Икса, Леди, неужели до сих пор не понятно, что Шалита специально держали до нужного момента и от этой сделки в первую очередь выиграл Биби перед предстоящими выборами - вся масса социальных протестов, которые были во время этого правительства и которые толком не решены, перекрыты и забыты возвратом Шалита

Чучундра, я всё время ждала когда будет то самый нужный момент. но сейчас до выборов слишком далеко или в кнесете что-то варится о чём мы ещё не знаем и это скоро закипит до выборов. тут похоже не выборы, а ротшильд в т-а

mashka, у арабов вполне конкретные изменения: в июле, когда абу мазен объявил, что он пойдёт в оон, хамас дал посредникам новые предложения. абу мазен провалился. хамас вышел победителем.
Биби не ждал. для заглушки демонстраций нужно конкретное действие.
я думала, что они устроили цедек хеврати, что б заглушить сентябрь у арабов или что б цедек плавно перешёл к цедеку для арабов.
о врачах вообще мало кто вспоминает.

я тоже считаю, что Биби далеко не ангел, но вместо него сейчас никого нет.

конечно давайте вернем, Глори. Я не думаю что здесь найдется кто-то кто скажет - не возвращать, не пытаться и не бороться.
Но то что устроили наши, это издержки демократии. Особенно зная с кем мы имеем дело.

опять двадцать пять. да все с тобой согласятся, что надо пытаться, бороться и т.д. Да только проблема в том, что ни кто не пытался и не боролся и из-за этого мальчик (именно мальчик!) не должен сгнить в плену. Да, проигрыш государства- 100%. Но государство само отказалось от выигрыша, да и сейчас этот проигрыш таки можно обернуть в выигрыш. Нет, не желают.

Ну давай тогда я тебе расскажу что ежедневно езжу на автобусе, который едет прямиком в кфар касем, я выхожу на последней остановке до него. С кучей арабов еду как ты понимаешь. И ездить в этом автобусе - опасно реально для моей жизни. А я мать двоих детей, на минуточку.
и далеко мы так уйдем?

а это к чему? к тому, что теперь тебе стало ехать ещё страшней? 
то что освободили парня и есть государственный интерес, пока он был в плену разве могли быть родители хоть относительно спокойны за своих детей-солдат видя как страна просто бросила солдата?

я такой пример приведу.
заболел ребёнок, но больничная касса нужное ему лечение не оплачивает. И вот родители обращаются к частным людям и во всякие организации благотворительные и любые другие с просьбой о помощи. И вот вы начинаете втирать, что это всё не правильно, что вот они деньги получили от социальной службы и теперь другим детям денег не достанется, что их проблемой должен заниматься исключительно минздрав, это должно быть в корзине. И вы на 100% правы, но только вот минздрав не оплачивает и всё, и если ждать пока они внесут свои изменения в корзину- ребёнок может умереть.
Точно так и тут. Да, государство дилжно было сделать 1, 2, 3. но не сделало ведь ни чего, а парнишка мог и не дожить до их хоть каких-то действий.

Пример с больным ребенком ИМХО не корректен, ибо оттого, что благотворительные организации помогут одному/пяти /ста польза всем и ребенку, и организации, и душам благотворителей. То, что все пойдут за помощью, не одно и то же, когда начнут, а ведь начнут, похищать/убивать/взрывать еще и еще.

Ситуация не однозначная, его да надо было вернуть, но цена ...

вообще-то интересы человека выше интересов государства- это и есть один из главных принципов либеральной демократии. А когда интересы государства становятся выше интересов человека- это уже общество тоталитарное. Так же как принцип демократического суда: лучше отпустить виновного, чем посадить не виновного. И хотя и он не идеален (а что идеально?) и есть достаточно вариантов, что кто-то останется неотомщенным и будет не доволен, но это лучше чем сажать кого попало.

Рамон, а где ты видела либеральную демократию?
В Америке с террористами не разговаривают, в Белый дом их не зовут.
Тишь да гладь да божья благодать...

Государство не должно соплями исходить из-за одного солдата.
Я - да, я и сопереживала, и плакала, и радовалась за его семью и за него. Но я не государство.
И мне, как матери важно не только то, что надо вызволять из плена (это тем солдаткам, что его проворонили, надо по шее настучать), но и то, что на смерть за просто так пошлют тех же мальчиков на погибель, как было с Нахшоном Ваксманом.

Кстати, помните? Даже его родители разошлись во мнениях, как надо было  и что дальше. Что уж о нас говорить...

читаю я вас и удивляюсь....или потому что дети у вас маленькие.или я не пойму....Машка правильно сказала,победа родителей и проигрыш государства....хотя как посмотреть.....думаю.если бы ваш сын был в плену тоговорили по-другому,сейчас вам кажется что это от вас далеко,я тоже так думала пока сын на войне в газе не оказался,я тогда впервые нашла у себя седину.....парень вернулся-хвала родителям,не у всех хватило бы мужества так противостоять государству,не о чем спорить здесь даже...жаль что из-за политических игр столько держали мальчишку в плену,и заплатили цену в три раза выше первоначальной....Биби-козел,это неоспоримый факт,интриган тот ещё,я уверена что и Чуча права,теперь он стал героем,это хорошо для выборов,хоть они и не завтра....так что мальчик оказался просто втянутым в политические игры Израиля и хамаса....
о чем мы спорим вообще?