Havera
Главная => Дела сердечные => Тема начата: Чучундра от Марта 09, 2008, 11:20:33
-
интересно - можно ли дать определение предательству?
что назвать однозначно предательством, а что допустим моим неправильным пониманием отношений?
-
для меня предательство это нечто глобальное и судьбоносное. Ну, например, как смыться с чужими деньгами.
-
а измена физическая? или попытка таковой?
Чужую тайну выдать - тоже предательсво имхо.
-
про тайну согласна, про измену тут страниц 50 исписали.
-
Вот не могу я дать этому определение...
Если взять к примеру мою дорогую маман, человек изрядно попортил мне жизнь, напакостил и нагадил где только мог (все само собой из лучший попуждений), но я не могу это назвать предательством... видимо мешают идиотские родственные связи...
-
Вот не могу я дать этому определение...
Если взять к примеру мою дорогую маман, человек изрядно попортил мне жизнь, напакостил и нагадил где только мог (все само собой из лучший попуждений), но я не могу это назвать предательством... видимо мешают идиотские родственные связи...
по-моему, предательство не может быть "из лучших побуждений" (даже очень корявых)
-
100%
Человек, который предаёт никогда не руководствуется лучшими побуждениями.
-
100%
Человек, который предаёт никогда не руководствуется лучшими побуждениями.
именно лучшими он и руководствуется , но не для нас а дял себя , предательство это не нормальных эгоизм
-
т.е. если не специально, то не предательство?
-
именно лучшими он и руководствуется , но не для нас а дял себя , предательство это не нормальных эгоизм
ну, можно и так сказать
-
т.е. если не специально, то не предательство?
Лен, специально имеет тоже несколько оттенков))) Но обычно всё-таки нет.
-
т.е. если не специально, то не предательство?
всмысле не специально ...тот кто не специально он что за свои действия не отвечает ...а раз он не можит за свои действия отвечать так это называется недееспособен ...
-
а раз он не можит за свои действия отвечать так это называется недееспособен ...
убифца ;D
-
хорошо - привожу свой пример: ................................
Что это - предательство или я дура наивная?
-
Чуча шо я могу сказать...мы с тобой одной крови.
Наверное ты дура...
Как? Как люди могут не ценить такие вещи?
-
вот это именно то что сказала мне мама - ТВОИ жертвы нужны всем, но НИКТО этого не оценит.
-
Жень, про экзамен - дура наивная, про всё остальное.... больше она бы для меня не существовала.
-
Мне тогда было так больно - я в один день узнала обо всём - и пролёт апелляции, через несколько часов тот злосчастный ультрасаунд, а на утро, про то что со мной не поделились хомером на ируре.
И долго-очень долго мне было больно - только недавно начало отпускать
-
Жень, про экзамен - дура наивная, про всё остальное.... больше она бы для меня не существовала.
в принципе это и произошло, правда без показухи, общение я свела к минимуму, правда я была бы не я, если бы всё не высказала. Теперь же она мне звонит и даже хочет составить мне компанию в поездке заграницу....
-
Девчонки, ну подумайте о том, что только вот такие ситуации и проверяют отношения.
Лен, легче всего жить без жертв вообще. Ты никому не должна, тебе никто не должен. Нет врагов, но и нет друзей. Ты так сможешь?
-
Вот я и хочу понять - что это - предательство - как это я расценила, или просто я не правильно понимала наши отношения? ПОчему я ожидаю от людей возвращения хотя частички того, что я даю?......
-
Было бы странно не ждать. Если ты что-то и неправильно понимала то только потому, что у твоей подруги какие-то другие моральные ценности. Жень, тебе такое точно не надо :-* :-* :-*
-
ПОчему я ожидаю от людей возвращения хотя частички того, что я даю?......
А ты это делала для того чтобы тебе хоть частичка вернулась?
-
А ты это делала для того чтобы тебе хоть частичка вернулась?
дело не в том, чтобы делать для того, чтобы... а в том, что вполне естественная реакция ожидать от близких людей того же отношения, которые ты сам им даешь.
-
100%
Человек, который предаёт никогда не руководствуется лучшими побуждениями.
а я вот соглашусь с Клепой... не для меня это было сделано, а для своего удобства. с моим мнением никто никогда не считался и не считается до сих пор... ну и как это назвать?
а таких подруг как у Чучи у меня было куча...
-
Лен, легче всего жить без жертв вообще. Ты никому не должна, тебе никто не должен. Нет врагов, но и нет друзей. Ты так сможешь?
Я не смогу. Зато возможно нужно попытаться не быть такой...(в мужском варианте это типа рубаха-парень), отзывчивой.
Ну знаешь, когда вроде человек и не близкий друг, но ты видишь что у него проблемма и ты можешь помочь, не важно как. И ты помогаешь...Рдин раз, второй, третий...А потом тебе этот человек кааааак нагадит. И вот тут появляется это неприятное чувство фраерства. И ты с одной стороны понимаешь что ты-то ему помогала и поддерживала не за что-то...а просто так, а с другой...Ну как можно ожидать от людей, которым ты в свое время протянул руку помощи, подвохов и откровенно наплевательского отношения?
-
У меня куча знакомых с такими мамами. Да почти все, у кого мамы действали по принципу "я знаю лучше, что надо моему ребёнку"
Обычная позиция обычной совковой мамы.
-
А ты это делала для того чтобы тебе хоть частичка вернулась?
абсолютно нет. Я особо и не ждала и не просила себе в ответ. Просто мне казались такие отношения естественными и соответственно когда мне было плохо, я ожидала хоть какого-то тепла.
-
хорошо - привожу свой пример:
была у меня подруга, считалось, что близки мы были ужасно, телефоны по несколько раз в день и.т.д. Рассказывали всё друг другу.
Я всегда меняла свои планы в ущерб своей учёбе, своему отдыху, общению с мужем и.т.д. чтобы помочь ей - побыть с ней, когда были с проблемы со здоровьем матери, выслушать всё, побыть с ней когда я была нужна ей когда мама умерла, выслушать всё когда были проблемы с дочерью, когда она рожала - я просто сказала, что это моя сестра - я не собираюсь всё перечислять, я просто всего не помню, потому что то что я делала, для меня было естественно.
НО - когда мне потребовалась помощь, просто побыть со мной, просто навестить меня, я оказалась одна, ну не совсем одна - Ведя, Котенка :-* :-*, но без неё, своей ближайшей подруги - она не стала менять свои планы ради меня, не отпрашивалась с работы чтобы навестить меня (15 минут во время рабочего дня в соседнем здании) - потому что это было так удобно для неё.
И ещё - мы с её мужем вместе сдавали экзамен, потом вместе пошли на апелляцию, я как добрая идиотка поделилась всем готовым материалом, в том числе и не совсем законным, со мной же заначками не поделились - итог - он прошёл ирур, я пролетела.
Что это - предательство или я дура наивная?
Какое же это предательство , это просто тебя нгало использывали
-
Лен, не такой отзывчивой это как немножко беременной?
-
Какое же это предательство , это просто тебя нгало использывали
сейчас уже без разницы как это обозвать
-
Лен, не такой отзывчивой это как немножко беременной?
угу...
Ок. Разделять друзей (которых у большинства людей раз-два и обчелся - т.к. друзья) и просто знакомых. И отзывчивой быть только с друзьями, надеясь что они-то уж точно не подведут.
А всех остальных знакомых держать на расстоянии?
-
сейчас уже без разницы как это обозвать
а зачем тогда приводила пример и спрашивала ?
-
а зачем тогда приводила пример и спрашивала ?
тебя не спрашивала
-
Бред. Читай про Чучину подругу. А помогли девчонки с форума. Ты можешь быть уверена в человеке только, когда попадешь с ним пару-тройку раз в определенную ситуацию.
-
тебя не спрашивала
а ты в следующий раз по именно перечисле тех кого спрашиваешь
( на меня можно наезжать сколкьо угодно , я всегда скандалю в кайф )
-
хотя наверное Клёпа права - скорее всё это - на самом деле использование
-
( на меня можно наезжать сколкьо угодно , я всегда скандалю в кайф )
я тоже скандалю в кайф :P
-
я тоже скандалю в кайф :P
ну ну
-
Ну знаешь, когда вроде человек и не близкий друг, но ты видишь что у него проблемма и ты можешь помочь, не важно как. И ты помогаешь...Рдин раз, второй, третий...А потом тебе этот человек кааааак нагадит. И вот тут появляется это неприятное чувство фраерства. И ты с одной стороны понимаешь что ты-то ему помогала и поддерживала не за что-то...а просто так, а с другой...Ну как можно ожидать от людей, которым ты в свое время протянул руку помощи, подвохов и откровенно наплевательского отношения?
Лена,давай так - никто тебе ничем не обязан. Не жди,что кто-то будет делать по отношению к тебе то же самое,что ты делаешь по отношению к нему. И не факт,что человек хочет тебе нагадить - он возможно по-другому относится к вещам. В твоих глазах это зло,а в его - в порядке вещей.
Если тебе претит все вышесказанное - не помогай больше. Нет отдачи,которую тебе бы хотелось видеть,более того ,отдача тебе неприятна - все,не помогай,не общайся...
-
хотя наверное Клёпа права - скорее всё это - на самом деле использование
знаешь Жень...Мне кажется что просто далеко не все люди умеют "отдавать"...
есть такие "вампиры", которые тянут, впитывают. А сами отдать просто не могут. Им это просто в голову не приходит.
И это бесит.
-
Нет отдачи,которую тебе бы хотелось видеть,более того ,отдача тебе неприятна - все,не помогай,не общайся...
вот. Это правильный вывод. А я как дура на те же грабли.
-
ой да все им приходит и все они понмиают , просто нафик им не надо это делать в ответ
-
Если тебе претит все вышесказанное - не помогай больше. Нет отдачи,которую тебе бы хотелось видеть,более того ,отдача тебе неприятна - все,не помогай,не общайся...
кстати, а если это родственники? не самые близкие, но все-таки...?
-
а что если родственники то мы им обязаны чем то ?
-
кстати, а если это родственники? не самые близкие, но все-таки...?
не вижу разницы. Если общение с родственниками приносит тебе одни неприятности и отрицательные эмоции - общайся с ними как можно меньше.
-
Я с Дамкой
-
друзья, знакомые, родственники... какая разница? вопрос в том как ты к этому относишься. шоб им было на таблетки, как говорит моя бабушка 8)
-
Вот и выходит, что бы тебе не было больно, надо быть эгоистичной стервой. Но тогда ты автоматически предашь кого-то, кто ждал твоей помощи. А если отдавать, то надо быть готовой к тому, что это может не вернутся.
Хотя...Лично я всегда представляла себе эти схему несколько иной. Это круговорот, Чуч. Все просто, ты отдала ей, той своей подруге, она кому-то другому, нуждающемуся в этом. А сама ты, Чуч, получила от совсем других людей. Никто же не сказал, что твоя доброта вернется именно из того же сосуда. Но она вернется, иначе и не бывает. Все взаимосвязанно. А вот боль в себе хранить не надо. Отпустить ее гораздо легче, чем ты думаешь, просто не жди ответного добра от конкретного человека, но знай, что все возвращается.
-
После предательства моей очень близкой подруги лет так 8 назад- выстроила себе стену. Я бы не смогла быть стервой и никому не помогать - ну не умею я так. Просто, если считаю нужным, - помогаю. Если возвращается отношение - можем стать друзьями, нет - обрезаю любые отношения. Стараюсь не брать близко к сердцу. Но вот недавно на работе помогла девочке - она мне жутко благодарна была, а в решающий момент пошла за другой, которая ее нагло использовала. Что ж поделать? Видимо, вот из-за этого неумения выбирать у нее и жизнь хреновая.
А то, первое предательство, - да до сих пор болит. С тех самых пор не могу никого назвать близким другом/ подругой...
Что ж поделать? Видимо, карма у нас такая. Пришли в этот мир давать...
-
Есть 2 старинные поговорки "от добра добра не ищут" и "не делай добра-не получишь зла".
-
какая связь с предательством и от добра добра не ждут ? предательство это вот что , у моего мужа был тренер , у того тренера был близкий друг то есть почти брат и тренеровали они вместе и жили у родителей воторово домо вообщем спали в однйо комнате много много лет выросли и стали теренровать вместе и мужа моего вместе тренеровали , прошли годы и у рдного из них умеротец и он на месяц отошол отдел а дело как раз было под конец года-сезона вот пока он хоронил отца воторй объявил в клубе что клаб закрывается они больше вместе не работают и тот что хоронит отца вообще обольше не тренерует и все кто хочет можит перети в нему в другой клуб ... когда отец был похоронин парень прочухался пришол на работу а там нечего нет и некого ...и он остался в начале сизона без всего , без работы и без спортсменов , из всех 15 спортсменов что были у них двоих в группе 3-4 остались с ним и мой муж в том числе ...вот это предательство погда человек который с тобой спит и ест и твоих родителей считает за своих тебе такой нож в спину вставлчет в самый тяжолый для тебя момент
-
и ведь носит таких земля....
[size=0]Ксюха, я обычно не придираюсь, ты знаешь. Но еле прочитала, чесслово...[/size]
-
Земля всех носит ....