Havera
Главная => Дела сердечные => Тема начата: Kriza от Сентября 15, 2008, 15:45:14
-
Девочки, вчера к поняла что разучилась дружить...
Рождение детей, работа, дом, с ума сошедший график ...
Попытки чего-то добится...
процесс этот видимо протекал долго и вяло - но вчера вечером это дало о себе знать со страшной силой
вчера вчером- уложив детей спать - у меня нашлось свободное время
Ура! - сказала я
и взала телефон в руки
и тут я поняла - что звонить мне особо не кому...
вот тут все и случилось....
дружба этот тоже работа, как и любые другие отношения, и их надо поддерживать, вливать в них силу и душу, если этого не делать, то все затухает и угасает
но старые связи утерянны, а новых нет...
-
Ир, а Андрюхины друзья с ним остались?
-
Нда... знакомо...
-
Месяц собиралась позвонить лучшей погруге, пока она сегодня сама мне не позвонила. И ведь я об этом вспоминала каждый день. А точнее вечер, а еще точнее ночь. Когда звонить уже приличным людям поздно. :( Редиска я!
-
я знала что я не одна такая.
Мои подруги превратились в хороших знакомых...Но мы намного дальше чем были раньше.
-
А я вроде и стараюсь только вот наоборот получается , у народа нет времени (или желания) на меня , а еще я безлошадная и посему такие дали как Реховот-Ашдод-Деревня Веди это как Париж , далеко , прекрасно и недоступно ... :'(
Хотя вона одна тута шляется ... близкая и далекая (в Ришоне) Змеёй обзывают ... повезло что тут , а то вообще никак не общались бы ...
-
Ир, а Андрюхины друзья с ним остались?
не все...
больше московские (Димон, Шурик)
местные университетские совсем даже не все
-
Месяц собиралась позвонить лучшей погруге, пока она сегодня сама мне не позвонила. И ведь я об этом вспоминала каждый день. А точнее вечер, а еще точнее ночь. Когда звонить уже приличным людям поздно. :( Редиска я!
Я таки позвонила подруге - а она сменила пелефон
а нового я не знаю
:(
-
Ирка,ты чего??!!!! на тебе совсем не похоже!!!!!!!! вокруг тебя всегда дым коромыслом и куча людей крутились....
-
все меняется - я сама себя не узнаю
а дым коромыслом у меня на работе ;)
-
Криз, у меня было тоже самое после переезда из Иерусалима в центр, а потом еще и сумасшедшей работы.
Грустное состояние. Но потом как-то нашлись люди. И подруги нашлись. Хотя все равно уже не так, как в университетские времена (у всех семьи) - но все же лучше, чем когда никого нету ;)
-
Вот! Ты всю энергию с работы в обычную жизнь направь и погляди,как получится...Хош,приходь в гости ко мне. ;)
-
Спасибо! :-*
Приду!
-
Хотя я думаю удобнее,если приедешь,а не придешь :D
Все ж из Нетании до Ришона путь не близкий... Да и возраст... :D ;D
-
Вот! Ты всю энергию с работы в обычную жизнь направь и погляди,как получится...Хош,приходь в гости ко мне. ;)
Криз, стоит зайти - там таааакие вкусные оладьи!!!!!!!!!!!!!! ммммммммммммм ::)
-
И к нам в гости , я и Глорю подзову ей через дорогу . :)
-
Во первых, я тоже в гости хочу! :(
правда, сомнительно, что приеду, но мне всё равно приятно будет. А вы зовите, не бойтесь - я ж не приду ;)...
По поводу друзей и позднего времени суток... Да, всё так и есть, но для меня с одним но. Есть мэйлы, смс-ки, почта - по ним можно писать практически в любое время суток. Конечно это не то и не так, и не сяк, но если есть обоюдное желание, то всё получится! А если его нет по тем или иным причинам (семья, дети, работа, характер), то и на фиг тогда...
Вот я только сейчас вернулась от подруги. Мы дружим уже (тьфу *3) 18 лет. Одна бизнесменка хайтековская со своим стартапом, вторая разведёная и бездетная свободная дама. И я. ну совершенно разные и в социальном плане, и в часовом режиме, и в приоритетах по жизни. Но так как имеется желание, мы находим как и когда встретится, подстраиваемся....
Так что, знаете, я считаю, что главное всё таки это желание. ИМХО... А те, кто нас не хотят - ну кому же от этого хуже?! ;) :-*
-
и ко мне заходи! :)
-
Лийка, про мню не забудь ;)
-
У меня такая же фигня,но это ещё и потому что в жопе живём,до центра почти 3 часа езды и на кофеёк так то и не подьедешь ни к кому.
Грустно.
-
Ну, дык. И я черте где живу. Но иногда выбираюсь на кофеек-то ;)
-
Не псти , ты по работе , а заодно и кофеек ! Я всееееееееееееее знаю всееееееееееееем расскажу - вот она какая коварная ! :D ;D :D
-
Не псти , ты по работе , а заодно и кофеек ! Я всееееееееееееее знаю всееееееееееееем расскажу - вот она какая коварная ! :D ;D :D
Все вранье и клевета! Никаких "заодно" не было! сключительна за счет собственного выходного дня! :P
-
Криза, мыслЯ о том, что в дружбу нужно вкладывать силы, время и и даже деньги точно также как в семью и работу, суперправильная.
Нужны годы, для тыго чтобы "вырастить" настоящего друга.
-
Ну, дык. И я черте где живу. Но иногда выбираюсь на кофеек-то ;)
от вас вроде час-полтора в центр,от часа 3 по пустому квишу.
:P
-
если есть обоюдное желание, то всё получится! А если его нет по тем или иным причинам (семья, дети, работа, характер), то и на фиг тогда...
...
Так что, знаете, я считаю, что главное всё таки это желание. ИМХО... А те, кто нас не хотят - ну кому же от этого хуже?! ;) :-*
ППКС
"во всех делах при максимуме сложностей
подход к проблеме все таки один:
желанье - это множество возможностей
а нежеланье - множество причин!"
(автора не знаю)
-
а оно надо?
-
от вас вроде час-полтора в центр,от часа 3 по пустому квишу.
:P
Что от часа 3 по мустому квишу? Не поняла. От нас на машине до ТА ровно 1.5 часа по-пустому квишу, а если утром ехать в часы пик, то все 3. Но машины у меня нет, так что поезд. 1.45, если без опозданий от станции до станции. Ну + добраться до самого поезда. ;)
-
мыслЯ о том, что в дружбу нужно вкладывать силы, время и и даже деньги точно также как в семью и работу, суперправильная
всегда так поступая, я большей частью почти никогда не получала такого же отношения к себе. Поэтому последнее время никого не подпускаю к себе близко.
-
всегда так поступая, я большей частью почти никогда не получала такого же отношения к себе. Поэтому последнее время никого не подпускаю к себе близко.
вот я тоже так , у меня одна подруга которую я преобрела уже во взрослом возрасте и тоже мы с ней хоть и очень дружим душевно просто на редкость но видимся редко видимо это и дуржит , сей час прикупила ей на рождение дочьки (дай бог) кольцо с брюликом , давно хотела ей такое подарить вот решила за дочьку подарить :D
а все дургие просто приятели которые знаютпро меня только то что мне надо чтобы они знали
-
Поддерживать отношения таки надо,ага...Не обязательно постоянно звонить/ходить и т.д. У меня лучшая подруга уже 11 лет,иногда мы неделями не видимся,хоть и живем в одном городе. Иногда звоним раз в неделю,а то и две. А бывает,что треплемся через день. Но! Поскольку мы обе заинтересованы эту дружбу сохранить на максимально возможный период,то стараемся каждый по-своему внести вклад. И с колледжа дружу с одной ,как сели за парту в 1993,так и дружим до сих пор. Так что мне повезло в этом плане. Ну,о множестве просто знакомых говорить не буду.
-
у меня тоже самое,те кто с союза уже не о чем говорить те что тут со школы как то стали очень хорошими знакомыми с которыми когда встречусь есть о чем поговорить и что вспомнить
а так у каждого дом-работа-учеба-дом времени на поговорить как то не остается
:(
-
ППКС
"во всех делах при максимуме сложностей
подход к проблеме все таки один:
желанье - это множество возможностей
а нежеланье - множество причин!"
(автора не знаю)
ой, записать бы где нить :)))
умнО!!
вот заодно (извините за офф), пока искала, чьё это, наткнулась в и-нете
это миниатюры Э. Асадова:
***
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье — это множество возможностей,
А нежеланье — множество причин.
***
"Жить без тебя я не сумею, нет!" —
Зачем так часто говорят и лгут?
Ведь, услыхав убийственный ответ,
Никто не умирает. Все живут!
***
Слова... Не спешим ли мы с ними где-то
Как просто «Люблю!», например, сказать.
Всего лишь секунда нужна на это,
Ho целая жизнь, чтоб его оправдать.
***
Что счастье дано тебе не навек,
Не надо сетовать, человек.
Когда бы нам счастье навек давалось,
Оно бы буднями называлось.
***
— Ты меня не любишь! — молвила жена.
Муж в ответ присвистнул: — Вот тебе и на!
Если твой характер столько лет терплю.
Можешь быть спокойна, дьявольски люблю!
-
как правильно!!!!!!!!!
-
Обожаю Асадова.
-
Гру, хорошие миниатюры.
Да, за дружбой, как за комнатным растением, нужен уход, а то она сходит на нет. Только вот через силу это делать - только себя мучить и а результате оставаться с ощущением потраченного зря времени.
-
А я со своей работой, такая редиска, не то что не звону, отвечаю не всегда... Плохо...
-
Очень плохо... Вон прально Блонди сказала: надо следить, поливать, холить и лелеять.... Иначе когда оглянёмся, увидим, что друзья куда то подевались....
-
Смотри , желание должно быть обоюдным и трезвым . Я периодически названиваю своим друзьям и знакомым . Периодически это может быть раз в полгода , но я даю им понять , что я их помню , люблю и они мне интересны . Далее дело за ними , я предлагаю встретиться или приглашаю к нам , а они либо соглашаются , либо находят причину почему этого не делать . Навязываться я не буду . Не в том я возрасте , что бы кому-то доказывать какай я замечательная и преданая , кому надо и интересно будет со мной общаться и дружить .
И если уж на то пошло - не в обиду Кризе - но когда я меняла номер , но оповестила об этом некоторую часть населения ... А остальные , часть сами нашли , кому и правда нужно было , а с кем и правда отношения себя изжили таким образом остались за бортом . У них своя жизнь и свои новые друзья и знакомые .
И ка считаю что это нормально - редко кому из нас так везет обзавестись настоящими друзьями/другом на всю жизнь . Обычно они приходят и уходят и на их место приходят новые .
-
кому надо и интересно будет со мной общаться и дружить .
я бы сказала - кто хочет. А не "кому надо и интересно".
-
А это и есть хочет = это и потребность и интерес . ;)
-
А это и есть хочет = это и потребность и интерес . ;)
не знаю,не уверена - бывает же,что человек интересен,а общаться с ним совсем не хочется. Из-за каких-то личных качеств.
Что значит потребность? Т.е. без него никак? Некому выговориться? Больше никто не понимает?
-
Потребность не только выговориться , но и потребность кого-то послушать , потребность услышать , быть услышаным , потребность разнообразить общение - множество потребностей .
Интерес не только к самому челу , но и к его проблемам или его подход к общению и его отношение к чужим проблемам или наоборот не проблемам , а радостям .
-
рыжая-любимая, ты это какой такой телефон поменяла??? :o
-
тема, действительно, грустная...
и хочется по- чаще общаться, и не всегда можется...
работа- их 2+ дом с покупками, готовкой, стиркой и уборкой+ дети с их капризами, болезнями и проблемами... когда это всё разгребаешь, то времени остаётся только на то, чтобы умыться (не всегда) и упасть, муж часто остаётся, вообще, за бортом...с ним мы общаемся исключительно по работе и на работе......................и от этого еще грустнее и гаже на душе...........
-
научись думать о себе между стиркой и уборкой, авось поможет.
-
научись думать о себе между стиркой и уборкой, авось поможет.
если б я не работала, то думала бы
собственно, когда- то именно так и было...
-
да ладно,все эти "не могу,нет времени,дом,работа,то,се..."- отмазки перед собой. Если сильно хочется - время можно найти.
А если не можется из-за разных причин,значит не сильно хочется.
-
научись думать о себе между стиркой и уборкой, авось поможет.
ага... еще скажи, когда? 8)
я, например, наконец-то назначилась у гинеколога. уже полгода собираюсь...
-
да ладно,все эти "не могу,нет времени,дом,работа,то,се..."- отмазки перед собой. Если сильно хочется - время можно найти.
А если не можется из-за разных причин,значит не сильно хочется.
согласна, найти можно, но не каждый день, как раньше по часу на телефоне висеть, каждый день видеться или как минимум раза по 3 в неделю. а раз в 3-4 недели я время могу найти, только вот незыму´жние бездетные подруги меня списывают, как мне, кажется, в утиль... именно потому что чаще раза в месяц у меня нет на них времени...
-
раз в 3-4 недели это тоже что-то. А подругам можно объяснить,почему у тебя не получается встречаться,как раньше. Они это,наверно, и сами понимают.
-
раз в 3-4 недели это тоже что-то. А подругам можно объяснить,почему у тебя не получается встречаться,как раньше. Они это,наверно, и сами понимают.
не знаю, понимают ли до конца... думаю, что нет.
я иногда обещаю позвонить или написать а делаю это через 2-3 дня, просто закручиваюсь... иногда просто засыпаю вместе с ребенком, когда сил нету, и не звоню, как обещала. обижаются...за что? за то, что просто свалилась без сил и совершенно неспециально, я ж не собиралась спать, я и сама не заметила.
-
да ладно,все эти "не могу,нет времени,дом,работа,то,се..."- отмазки перед собой. Если сильно хочется - время можно найти.
А если не можется из-за разных причин,значит не сильно хочется.
это не отмазки
это реальность
встречаться и общаться получается, но- редко, очень редко...
к сожалению...
Юль, когда моей младшей исполнится лет 5- тогда, наверное, я стану по- свободнее(сужу по опыту со старшей), а пока....
-
я ж не собиралась спать, я и сама не заметила.
вот- вот...
-
обижаются...за что? за то, что просто свалилась без сил и совершенно неспециально, я ж не собиралась спать, я и сама не заметила.
обижаются,потому что ждут от тебя звонка. Может не стоит обещать? Просто объяснить ситуацию и сказать,что позвонишь в течении недели (а в течении недели можно найти 10 минут).
-
Наташ, такие дела постоянно творятся, столько всего надо сделать... и ничего не успевается :'(
-
Наташ, такие дела постоянно творятся, столько всего надо сделать... и ничего не успевается :'(
ты мне об этом говоришь? :D :'(
-
обижаются,потому что ждут от тебя звонка. Может не стоит обещать? Просто объяснить ситуацию и сказать,что позвонишь в течении недели (а в течении недели можно найти 10 минут).
если не договариваться конкретно, то "в течение недели" превратится "в течение месяца"...
и еще - на самом деле, у меня сейчас такие заботы, которые им неинтересны, так мне кажется. мы уже говорили о том, что "родители" и "не-родители" часто страдают взаимонепониманием. с одной стороны все задают пару дежурных вопросов о ребенке а на самом деле никто не готов долго о нем слушать, кроме моей мамы да моей золовки... странно, но разговоров об остал#ных темах мен хватает за глаза дс коллегами. работа напрягает до упора, особенно когда как вчера надо сидеть в "высоких кругах" и думать о каждом зехсте, каждом слове... устается до чертиков.
в итоге наше общение с подругами сводится к обсуждению ИХ жизни, и
ИХ проблем, ИХ событий. и хорошо, я не против, но постоянно такой гаденький осадок, что я-то никого не интересую. и моя работа никого не интересует (у меня же все равно всегда все в порядке)... ах, ладно, что уж там..
-
ты мне об этом говоришь? :D :'(
у тебя есть старшая и бабушки... но - у тебя есть
И старшая - мама родная, а ведь девушке в ее возрасте тоже ой как нужна мама :-*
-
если не договариваться конкретно, то "в течение недели" превратится "в течение месяца"...
если важно,можно найти время для звонка. И не говори,Оль,что нет времени. Значит не настолько важно. 10 минут найти можно.
-
Нет, дорогие мои, это отмазки и работа здесь не при чем. Если бы сильно хотелось сделали бы. У меня нет времени на гинеколога и других врачей, для меня сделать педикюр это из серии фантастики, готовлю и убираю я когда есть на это лишнее время и больше полу часа ни на первое ни на второе не трачу. А поговорить с подругой я могу по дороге в сад, во время все той же уборки и готовки. А уж шиши, если подруги не заняты, то любая домашняя работа к черту!
Мы с Юкой один раз 2 дня обменивались фразами "я перезвоню попозже", прежде чем нашлось и обоих по 15 минут на потрындеть :D
С друзьями мужа мы встречаемся раз в 2-3 месяца и никто никогда не обижался и исурей мацпун не было, потому что все с мозгами и у всех дети и дом и работа.
-
если важно,можно найти время для звонка. И не говори,Оль,что нет времени. Значит не настолько важно. 10 минут найти можно.
можно, я нахожу, не всегда в то время как изначально договаривались, но нахожу. я им уже сама не раз говорила - звоните мне сами, я ж просто закручиваюсь а потом уже поздно. особенно потому что мой дорогой ребенок не видя меня иногда днями с ума с ходит, если я беру трубку... я его понимаю и трубку не беру, пока он не спит. ну, а потом ведь еще и муж есть, которого я тоже днями мне вижу... и ему хочется парой слов переброситься. в общем, 10 минут моим не хватит, они час или 2 часа хотят... и где я их возьму? я вечерами еще и дома работаю, у меня из дома есть доступ.
-
Оль, 10 мин всё же лучше чем ничего. А звонить самим.... ну раз, ну два, ну три.... а потом чувствуешь себя так, как будто навязываешься и перестаёшь звонить тоже. А когда о тебе вспоминают раз в полгода, понимаешь, что и говорить уже просто нечего и не о чем.
-
я им уже сама не раз говорила - звоните мне сами
Оль,если у тебя нет времени поговорить - какая разница,кто из вас звонит? Ты же все равно говорить не можешь.
А звонить самим.... ну раз, ну два, ну три.... а потом чувствуешь себя так, как будто навязываешься и перестаёшь звонить тоже.
точно ;)
-
у тебя есть старшая и бабушки... но - у тебя есть
И старшая - мама родная, а ведь девушке в ее возрасте тоже ой как нужна мама :-*
ага! :) :-*
а мама приползает с работы- на неё вешается малая и не дает никому к маме и близко подойти! за мамой в туалет бежит....... :'(
-
тоже верно...
не знаю, однако, от нменя ли это идет, или это все же общий феномен всех "дружб" бездетных и "родителей". какое-то базовое взаимонепонимание возникает. замечала, что оно часто уходит, когда у них тоже появляется ребенок... я же тоже им пишу, взоню. ну не могу я так часто, как раньше. и в последнее время у меня мало что меняется кроме бешеного ритма жизни и усталости, которая растет как снежный ком.
я себя спрашиваю - почему никто из этих друзей-подруг не хотел/хочет чем-то помочь? в чем смысл такой дружбы?
я еще и потому не рвусь звонить, что чувствую себя неважной. у них же не болит душа о моей усталости, о том, что мне никто не помогает.. и они тоже не помогают. они взмущаются на мою свекровь, а сами они делают то же самое, и что? крестная Антохи когда ребенок болел даже ему выздоровления не пожелала а вот рассказывать полтора часа о подробностях своего собеседования - это да, кэто всегда пожалуйста... а о том что у меня ребенок с температурой 40 и я 2 ночи не спала - ее не колышет.
может, я себе друзей как-то не так выбираю?
и честно - мне потом не хочется звонить. не хочется и все тут.
-
отвечу всем-
Ольку я прекрасно понимаю- я сама так живу
Юка- конечно, 10 минут лучше, чем ничего, но- когда я беру телефон, то моя малая начинает с диким воплем у меня его отбирать- и вопросы воспитания тут не при чем- она хочет общаться с мамой, а мама, которая видит ребенка от силы пару часов в день, в это время с кем- то по телефону болтает...
Марин- а у меня не получается уборку и готовку нафиг- у меня 6 человек в доме живет+ собака- за всеми нужно убирать и все хотят жрать
свекровь- тоже тянет нехилый участок домашней1 работы + сама работает+ с малой день проводит+ ей 60 лет и у неё здоровье ни к черту...
Юлька- ей тоже достаётся- она в школе с утра до вечера- самое раннее, когда она приходит домой- это 4 часа дня и при этом ей часто достается еще и с малой сидеть какое- то время, пока я не приеду...
девченки- я не говорю, что я совсем не общаюсь, я говорю, что мне мало того общения, которое есть- раз в месяц- два....
вот Жека знает- меня высвистать- это жуть, как сложно, тем более, что она с малым позже 7 ми вечера не гуляет.............
-
у них же не болит душа о моей усталости, о том, что мне никто не помогает.. и они тоже не помогают.
Оль, а у тебя болит душа об их усталости? Почему ты ждешь от них помощи? Потому что они твои друзья?
А ты им помогаешь,когда они этого ждут? Помогаешь именно так,как им хочется? Или как ты считаешь нужным?
Может твои друзья тоже считают,что интересуются твоими делами,сочувствуют тебе,а обратно ничего не получают?
Кстати,а какой помощи ты ждешь?
-
Оль, а у тебя болит душа об их усталости? Почему ты ждешь от них помощи? Потому что они твои друзья?
А ты им помогаешь,когда они этого ждут? Помогаешь именно так,как им хочется? Или как ты считаешь нужным?
Может твои друзья тоже считают,что интересуются твоими делами,сочувствуют тебе,а обратно ничего не получают?
Кстати,а какой помощи ты ждешь?
до рождения ребенка я помогала всем.
например, за одну девушку почти дипломную написала. ночами не спала, читала потом ей корректуру, помогала по универу, особенно, когда нужно кого-то в качестве псих. помощи я у нее первый адрес. помогала ей готовиться ко всем собеседованиям. помогала с переездом и я и муж.
со второй так же - тоже ночи не спала с ее дипломом, с ее курсовыми. таскала ей мебель когда она переезжала (муж тоже таскал).
не знаю, что они считают по второму пункту. упомянутый пример с больным ребенком однако показывает, что что-то они не так считают...
-
а ты об этом говорила? Если вы друзья,почему бы прямо не сказать о своих обидах? Или просто попросить помочь?
-
Я это... опять в слух размышляю ...
Ведь очень многое всего зависит от внутренней силы , что ли в таких ситуациях ..... ну не знаю , от настроя зависит ...
Вот Юка ( друх, я тебя люблю :) ) двое детей , двое маленьких сладких непосед за которыми нужем глаз да глаз и еще парочка не помешает :) и очень любят маму и скучают ....жуть .... а уж мама то как скучает ..... +работа + до недавнего времени учеба + дом (аля блюда - рагу ночное :) )но десять минут на пообщаться , а то и больше , а то и погулять находит ... и ведь будет потом сидеть корпеть по ночам над учебниками вперемешку с рагу и все равно ......
Ну например , вот гуляете же с детями ...ну так приплюсуйте друзей .... это конечно не панацея но тоже выход
вот Марина ( друх , я тебя люблю :) ) помнится со мной куда только не таскалася и ничем ребенкин нам не мешал
-
Марина с ребёнком на автобусе за тридевять земель ездит вообще.
Олька, :-*
-
а ты об этом говорила? Если вы друзья,почему бы прямо не сказать о своих обидах? Или просто попросить помочь?
я не умею просить о помощи...
-
Ну например , вот гуляете же с детями ...ну так приплюсуйте друзей .... это конечно не панацея но тоже выход
в моем случае они в других городах сейчас живут. час на автобусе не канает, канает 4 часа на интерсити в одну сторону.
когда я гуляюу с детьми, (пока они еще в берлине жили) я их пыталас# приплюсовать, но им это время не подходило. а мне в полночь уже не подходит, тем более малой тогда каждые 2 часа на сиське висел.
-
я не умею просить о помощи...
тогда научись. Попросить помочь - тем более если вы хорошие друзья - что тут такого?
А то что получается - сидишь вся такая обиженная. Не оправдали...
Друзья твои может и не догадываются,какая именно помощь тебе нужна.
Оль,ты ни о чем не просишь,жалуешься? не знаю, помогаешь...Конечно твои друзья будут рассказывать тебе о своих проблемах. Ты для них верный друг,жилетка,в которую можно поплакаться...
Ну спросят тебя раз или два о твоих делах. Но ты же ,как я поняла из вышесказанного,ничего не рассказываешь. А молча ждешь,что тебя поймут.
Во всяком случае,такое впечатление у меня сложилось..
-
потому что все с мозгами и у всех дети и дом и работа.
вот!!!! про тех у которых я говорю пока ни работы ни детей ни даже дома, разницу просекаешь?
те, у кого и дети и дом и работа - с теми как раз нуль проблем :)
-
тогда научись. Попросить помочь - тем более если вы хорошие друзья - что тут такого?
А то что получается - сидишь вся такая обиженная. Не оправдали...
Друзья твои может и не догадываются,какая именно помощь тебе нужна.
догадываются. думаю. я им говорю, что устала, что многое не успеваю сделать, что некому помочь. любой нормальный человек в таком разговоре спросить, чем он может помочь, если может. или я чего-то не понимаю?
-
ушла за Антохой :-*
-
любой нормальный человек в таком разговоре спросить, чем он может помочь, если может. или я чего-то не понимаю?
не уверена. Это смотря как сказать.
Надо так,чтоб услышали. А не просто в разговоре упомянуть,да еще прикинувшись таким бравым солдатом,типа - ничего,справлюсь.
Наверняка ты слышишь просьбу о помощи от своих друзей. И не обязательно ее проговаривать. Слышишь и помогаешь.
А тебя,судя по всему,просто не слышно.
-
В конечном результате все склоняется к одному... "меня никто не любит, никто не понимает, к черту таких друзей" :D ну или на крайняк "нет важнее весчи чем вкусный ужин и выдраенная до блеска квартира"...
Глорь, а ты получаешь удовольствие от чистой хаты и домашнего ужина? Или переодически мечтаешь бросить все к чертям и рвануть с подругой по магазинам/в ресторан?
Я кстати не вижу разницы в том, сколько человек в доме и сколько животных. У меня тоже 3 мужика, двоим нужен обед и всем троим ужин. А суп варится сам, на порезать овощи уходит ровно 10 минут.
Отмазки, девушки! Все отмазки! Сидеть с кастрюлей и шваброй и жалеть себя любимую это не подвиг, чесслово.
-
Ведя, ну почему же жалеть? Просто у каждого свои приоритеты. Я так это понимаю.
-
в моем случае они в других городах сейчас живут. час на автобусе не канает, канает 4 часа на интерсити в одну сторону.
когда я гуляюу с детьми, (пока они еще в берлине жили) я их пыталас# приплюсовать, но им это время не подходило. а мне в полночь уже не подходит, тем более малой тогда каждые 2 часа на сиське висел.
Ну вообще-то помоему бездетные подстраиваются под мам, а не наоборот. Это естественно. И так же естественно подругам самим предложить помощь, а не ждать когда их просить начнут. :-X
-
И так же естественно подругам самим предложить помощь, а не ждать когда их просить начнут. :-X
для того,чтобы предложить помощь,надо понять,что помощь человеку нужна и какая именно.
По-моему странно ждать,что твои мысли прочитают и поймут,что же действительно тебе надо. Тем более подруги ,у которых пока нет детей и с рядом проблем они не то,что не знакомы,а просто их не понимают.
Не вижу ничего страшного в том,чтобы попросить подругу помочь - на то она и подруга.
Что за отношения между друзьями,если их нельзя попросить?
Сидеть с кастрюлей и шваброй и жалеть себя любимую это не подвиг, чесслово.
это легче всего. Но,ИМХО,даже если так - значит устраивает.
-
По-моему странно ждать,что твои мысли прочитают и поймут,что же действительно тебе надо.
Действительно, мысли мало кто умеет читать и чувствовать подруг тоже не все способны, но!
я им говорю, что устала, что многое не успеваю сделать, что некому помочь.
По моему это более чем прозрачный намёк и не понять его может только глухой. А если не знают чем помочь, так почему бы не спросить? Когда тебе подруга рассказывает о своих трудностях, более чем закономерно задать вопрос: "я могу тебе чем-то помочь?"Я так понимаю дружбу, а не когда попросили и кто-то что-то таки да сделал, потому как отказать неудобно и не выгодно. Вдруг потом Белка тоже помогать откажется.
-
По моему это более чем прозрачный намёк и не понять его может только глухой.
смотря,как сказать.
А если подруги приучены,что Оля не жалуется и пожаловаться можно ей - такой намек им будет не просто услышать.
-
Ведя, ну почему же жалеть? Просто у каждого свои приоритеты. Я так это понимаю.
Когда главная цель в жизни чистые полы, а все остальное по боку, то да... это можно понять. А когда все это делается потому что нужно, ахерет тебя не поймут или дома будет скандал, то слихуйте подвиньтесь, приорететами там не пахнет.
-
я не умею просить о помощи...
я тоже...
а вот с Жекой нам удалось все таки "встретиться" сегодня
в кавычках, потому что мы оказались на совершенно интимной площадке- она была практически темная и Максюня капризничал, поэтому нам пришлось разойтись по домам, мы и поговорить- то не успели.....
-
Глорь, а ты получаешь удовольствие от чистой хаты и домашнего ужина? Или переодически мечтаешь бросить все к чертям и рвануть с подругой по магазинам/в ресторан?
получаю, но иногда хочется на все плюнуть и сорваться куда- нибудь
я ж живой человек, все- таки! :D
тут же отвечу на следущий пост- скандал? нет, его не будет... если я сама его не устрою, страшно взбесившись оттого, что жрать хочу, а нечего, или от того, что увижу белый пол, на котором нет живого места от волос собаки, детских игрушек, крошек и т.д......
я не брежу чистотой и стерильностью, но люблю нормальный порядок... :)
а поскольку я далеко не совершенство во сех смыслах, то- в бар я один раз, но- все- таки попала (спасибо огромное всем участникам посиделки и отдельное- Френде) и в джимбори мы тоже побывали :) ::)
-
Ведя, ну почему же жалеть? Просто у каждого свои приоритеты. Я так это понимаю.
всё правильно,у каждого свои приоритеты...но зачем же потом на эти приоритеты жаловаться....как цитировала Аринка:"желанье-это множество возможностей,а нежеланье-множество причин!"
я вот например очень хочу научиться водить машину,но всё время нахожу какие то отмазки...еслиб захотела по настоящему,то нашла бы время,а так значит я просто нахожу тируцим :D
-
всё правильно,у каждого свои приоритеты...но зачем же потом на эти приоритеты жаловаться....
100%
Если нет времени, значит, не очень хочется просто.
-
ИМХО,человек,у которого главный приоритет приготовить и убрать,со временем деградирует.
-
ИМХО,человек,у которого главный приоритет приготовить и убрать,со временем деградирует.
замечательно!
дай я тебя поцелую!
>:(
-
ИМХО,человек,у которого главный приоритет приготовить и убрать,со временем деградирует.
ну и с другими приоритетами тоже благопалучно деградируют, и те кто не готовят, и не очень-то убирают... ;)
-
Хм ... не приоритет , но занимает определенное время ...
Бездетные придетных не понимают - факт .
Юльк - можно и не созваниваться больше чем по полгода ... и все пучком , если отношения душевные и с пониманием - в очередной раз проверяно позавчера .
-
Да, наверное, у меня приоритете не те....
наверное.....
наверное, нужно себя больше любить...
наверное........
-
замечательно!
дай я тебя поцелую!
>:(
может ты ее в реале поцелуешь, полы с плитой не убегут :D
-
Хм ... не приоритет , но занимает определенное время ...
все должно быть в пределах разумного, когда на первом плане ты, а на втором тряпка на швабре.
Бездетные придетных не понимают - факт .
Не факт. Все зависит от человека.
Юльк - можно и не созваниваться больше чем по полгода ... и все пучком , если отношения душевные и с пониманием - в очередной раз проверяно позавчера .
+1, опять же для этого нужны мозги 8)
-
Да, наверное, у меня приоритете не те....
наверное.....
наверное, нужно себя больше любить...
наверное........
если они тебе мешают, значит не те :P
-
может ты ее в реале поцелуешь, полы с плитой не убегут :D
гадасссть ты!
я тут такой разгромный пост нарисовала, а он не сохранился..... абыдна....
но- второй раз я его малевать не буду- бо долго....
Маринка, конечно, когда- нибудь, и в реале поцелую...
я же говорила уже- я ж всё таки дважды выбиралась уже :D ;)
так что- будет и на нашей улице праздник!
-
если они тебе мешают, значит не те :P
пилять... а кому ж они не мешают?
а делать их все равно надо, как не крути и с какого боку не подлезь....
я уже говорила- когда я не работала, то для себя у меня было наааааааааааааааамного больше времени
-
гадасссть ты!
да, есть такая фигня 8)
я уже говорила- когда я не работала, то для себя у меня было наааааааааааааааамного больше времени
и что ты с этим временем делала? :D
-
и что ты с этим временем делала? :D
Провокация !!!! 8)
-
В конечном результате все склоняется к одному... "меня никто не любит, никто не понимает, к черту таких друзей" :D ну или на крайняк "нет важнее весчи чем вкусный ужин и выдраенная до блеска квартира"...
так, милая, я 2-3 дня дома не живу, какая к черту выдраенная квартира??? мне дай бог чтоб тараканы не завелись. мне для работы нужен позарез хороший английский, у меня вечером после всех дневных удовольствий еще и курс... Ведьмище, давай таки залезь ментально в шкуру того, кто работает на полную ставку, а? а если есть время на телефонный разговор раз в неделю, я родителям позвоню.
да, все дело в приоритетах, если ребенка видеть целый день, может и позвонить время найдется, а я вот его вижу 2 часа в день и провести с ним эти 2 часа мне намного важнее, чем что бы то н и было. не по телефону болтать а полностью сосредоточиться на сыне. в полвосьмого он идет спать, я сажусь на велик и еду на английский, возвращаюсь в полдесятого, надо хоть что-то приготовить, надо загрузить машину, надо хоть парой слов с мужем перекинуться. уже времени одиннадцать. и знаешь - в это время мне после моего веселого дня уже спать хоцца, так как меня в 5 утра первый раз разбудят и в полседьмого разбудят окончательно.
и все начнется сначала.
да, вчера вечером я поскакала спасать друзей, так как позвонили и попросили срочно помочь. надо думать, чем сегодня кормить мужуков, так как ничего в доме нет, раз я вчера проездила :'(
-
шлялась и с подругами общалась
знаешь, когда до обеда успеваешь переделать все дела и потом ты в свободном полете?
-
смотря,как сказать.
А если подруги приучены,что Оля не жалуется и пожаловаться можно ей - такой намек им будет не просто услышать.
а хотят ли они его слышать?
-
Хм ... не приоритет , но занимает определенное время ...
Бездетные придетных не понимают - факт .
неработающие не понимают работающих, с бабушками не понимают безбабушковых...
аха.. и бездетные друзья не по нимают, что ребенок - это новая эпоха в жизни и времени как ни крути столько сколько раньше уже не будет.
я ж говорю, с придетными друзьями вообще никаких проблем нет. и с некоторыми бездетными тоже. а с некоторыми есть. так что я видя что далеко не у всех моих друзей отсутствует понимание, думаю, что дело все же не о мне а в конкретных людях...
-
милые, меня мои приритеты абсолютно устраивают, мои приоритеты явно не устраивают некоторых моих друзей, потому что они в моей системе приоритетов явно занимают не то место, что прежде, так как ребенок мои приоритеты сильно сместил. это - не моя проблема. или они научатся жить с моими новыми приоритетами или нам не по пути - куда уж яснее? конечно, я их люблю и ценю, но времени им уделять как раньше не могу и НЕ БУДУ! им решать, как они поступать собираются.
-
я ж говорю, с придетными друзьями вообще никаких проблем нет. и с некоторыми бездетными тоже. а с некоторыми есть.
А зачем вообще такое колличество друзей? Лучше меньше да лучше ;) Я бы оставила только тех, кто способен что-то понимать, на остальных ИМХО просто жалко тртить время.
-
милые, меня мои приритеты абсолютно устраивают, мои приоритеты явно не устраивают некоторых моих друзей, потому что они в моей системе приоритетов явно занимают не то место, что прежде, так как ребенок мои приоритеты сильно сместил. это - не моя проблема. или они научатся жить с моими новыми приоритетами или нам не по пути - куда уж яснее? конечно, я их люблю и ценю, но времени им уделять как раньше не могу и НЕ БУДУ! им решать, как они поступать собираются.
если они тебя устраивают, то чего ты тут так распинаешься? пытаешься кому-то чего-то доказать? :D
мне не нужно влезать в твою шкуру, мне своей достаточно. и бить себя пяткой в грудь не по мне, сорри 8)
-
если они тебя устраивают, то чего ты тут так распинаешься? пытаешься кому-то чего-то доказать? :D
меня не устраивает, что их не устраивает. терять мне их не хочется, но делать вроде как нечего...
и пяткой в грудь я себя не бью, просто надо же как-то отвечать на сентенции о швабре и кастрюлях.
-
А зачем вообще такое колличество друзей? Лучше меньше да лучше ;) Я бы оставила только тех, кто способен что-то понимать, на остальных ИМХО просто жалко тртить время.
может быть... на самом деле речь я веду о 2 подругах. одна из них Антохина крестная. наверное, надо нам на самоме деле поговорить, что ли...
-
меня не устраивает, что их не устраивает. терять мне их не хочется, но делать вроде как нечего...
то есть ты очень хочешь, чтобы они поняли и приняли все твои новые приоритеты и заморочки, но сама ты им скидок не делаешь, так?
и пяткой в грудь я себя не бью, просто надо же как-то отвечать на сентенции о швабре и кастрюлях.
бьешь, при чем сразу двумя :D
-
замечательно!
дай я тебя поцелую!
>:(
Наташа,я не могу,я сейчас на работе... :-[
ну и с другими приоритетами тоже благопалучно деградируют, и те кто не готовят, и не очень-то убирают...
возможно,но я привела в пример конкретные приоритеты.
Юльк - можно и не созваниваться больше чем по полгода ... и все пучком , если отношения душевные и с пониманием - в очередной раз проверяно позавчера
Жень,ты не представляешься мне человеком,у которого на первом месте уборка и кастрюля ;)
Я что хочу сказать - когда в голове только помыть,приготовить - другие темы и интересы постепенно переходят на 2-й план,а затем и вовсе исчезают из поля зрения. И говорить такому человеку,кроме как о своей сегодняшней основной деятельности больше в принципе не о чем. Это его основное. В этом он,как рыба в воде. Остальное - так, по вершкам. Такой человек скучен. И не потому что его другие не понимают,а потому что он в первую очередь сам неинтересен.
Интересен собеседник,говорящий исключительно на тему быта?
-
то есть ты очень хочешь, чтобы они поняли и приняли все твои новые приоритеты и заморочки, но сама ты им скидок не делаешь, так?
бьешь, при чем сразу двумя :D
какие скидки я должна сделать?
я их вообще "не трогаю", веду себя как всегда. звоню на ДР, делаю подарки. интересуюсь их делами.
конечно, сидеть ночь с очередной курсовой уже не буду, сорри. с меня хватило одного ответственного дня на работе, после такой ночи, когда я себе чуть проблемс не заработала...
не бью, это тем, кто тут про швабры рассуждает отдельно посвящалось.
-
Интересен собеседник,говорящий исключительно на тему быта?
прикинь, на тему любовников я поговорить не могу с чувством...
опыта не имею... :'(
о работе, детях, муже, быте, каньонах- пожалуйста!
иногда могу киношки пообсуждать
почему иногда?
да потому что я смотрю исключительно российское кино, немного израильское, а от америкосов меня тошнит...
-
я так понимаю, что швабрами меня тут скоро забьют...
-
а хотят ли они его слышать?
может и нет. Тем не мене они судя по-всему прекрасно с этим живут,а ты переживаешь.
прикинь, на тему любовников я поговорить не могу с чувством...
опыта не имею...
сочувствую.
о работе, детях, муже, быте, каньонах- пожалуйста!
иногда могу киношки пообсуждать
почему иногда?
да потому что я смотрю исключительно российское кино, немного израильское, а от америкосов меня тошнит...
Наташа,у тебя большое количество тем для разговора,ты явно не относишься к категории людей,говорящих только о быте. Ну отлично! :)
-
я так понимаю, что швабрами меня тут скоро забьют...
меня тоже, давай защищаться :D
интересно, как можно говоря с 2мя работающими мамашками рассуждать о быте? где он у нас, этот быт???
да я мечтаю о быте, сьездить в Икею, выбрать наконец-то гардины и вешалку для них, а потом их еще и повесть. млин... мячтааааа
а еще хочу на шоппинг, ооочень
а еще я говорю исключительно на темы, о которых пишуть газеты, про книги и киношки тоже могу. а еще я крестиком вышиваю (но все нет времени :P)
-
может и нет. Тем не мене они судя по-всему прекрасно с этим живут,а ты переживаешь.
ага, если б речь шла не о крестной ребенка, я б может и не переживала...
-
а еще я крестиком вышиваю (но все нет времени :P)
а меня Юлька скоро пристрелит- я ей свитер начала вязать пол- года назад...
и никак не довяжу..................
-
а меня Юлька скоро пристрелит- я ей свитер начала вязать пол- года назад...
и никак не довяжу..................
а я Антохин альбом за первый год для бабушки и дедушки уже почти год как делаю, застряла на полдороги... :'(
думаю, напрягусь и успею к его второму ДР альбом для первого ДР :-X
а второй год потом еще год буду делать :-X
-
я так понимаю, что швабрами меня тут скоро забьют...
почему именно тебя? :-\
-
почему именно тебя? :-\
ну, мне так показалось...
во всяком случае, неоднократно указывалась тема швабры именно в отношение меня
я не воспринимаю всё это всерьез ;)
-
я не воспринимаю всё это всерьез ;)
что именно? То,что написано в этой теме? ИМХО,есть очень даже дельные и умные мысли.
-
что именно? То,что написано в этой теме? ИМХО,есть очень даже дельные и умные мысли.
швабры ;D
-
я таки откопала 2 билета на Иннотранс - будет вам о чем рассказать кроме быта ;D
-
Да уж , а то совсем ты нас заподметала своими био-швабрами . :D ;D :D
-
ничаво, если я начну не о быте... ой-ей ;D
а вообще-то как ни крути, а все таки им, этим бездетным, нас не поняяять :D ;D
вот почему когда появляется в бездетную пору жизни новый лябов, все понимают, что на какое-то время все время будет отдаваться ему. а вот когда ребенок - не все понимают?
ребенок на мой взгляд гораздо важнее, в смысле времени, которое для него требуется. новый лябов по-крайней мере исает и какает самостоятельно и некоторые даже жрачку сами готовят и сами ее поедают ;D
-
ничаво, если я начну не о быте... ой-ей ;D
дался тебе этот быт ;) Тем более ты ж им вроде как и не занимаешься (с твоим образом жизни)...
-
скажи те чесно а оно вам намдо , мне вот не надо ! ивремя нет и жинь не та
-
дался тебе этот быт ;) Тем более ты ж им вроде как и не занимаешься (с твоим образом жизни)...
я по нем скучаю, дайте хоть поговорить о нем, ненаглядном :D :-[
-
ну, мне так показалось...
во всяком случае, неоднократно указывалась тема швабры именно в отношение меня
я не воспринимаю всё это всерьез ;)
ну мы ж о тебе говорим (о Белке бесполезно :D), к тому же ты сама про свои полы рассказывала :P
ты знаешь, Глорь, как уже говорилось в теме двумя этажами выше, мы и есть твои подруги, на которых ты всегда находишь время! ты с нами вместе с утренним кофе, с обедом и даже с памперсом и шваброй. так что нас как раз таки очень неплохо было бы воспринимать всерьез 8)
-
сто процентов)))
-
Ведя!!!как правильно сказала...и можно тему закрывать :D-итог подведен!
-
ты знаешь, Глорь, мы и есть твои подруги, на которых ты всегда находишь время!
а вот за это- действительно- СПАСИБО!!! :-* :-* :-*
-
Всем пожалыста, заходите почаще! :D
-
о Белке бесполезно :D),
:P :P :P
ну и лана, ну и пошла я работать :P
-
Жаль не читала тему раньше...
Вот не могу понять почему нет 10 минут на подругу, когда едешь в автобусе на работу/с работы или идешь пешком?
Не понимаю.
-
Я не знаю. У меня часто голова занята чем-то другим. Включен режим "автопилот" и на внимательный и вдумчивый разговор просто не хватает баффера.
-
Жаль не читала тему раньше...
Вот не могу понять почему нет 10 минут на подругу, когда едешь в автобусе на работу/с работы или идешь пешком?
Не понимаю.
10 минут есть... но не час не два как раньше... все на скорости, все на ходу...
-
Оль, ты сожалеешь об этих двух недостающих часах, но в жизни всегда так - уходит одно появляется другое.
Ушли два часа бесполезной (это только мое мнение о разговорах по телефону) болтовни по телефону, пришло два часа на проведения времени с сыном.
-
Ну про бесполезные 2 часа это ты загнула.... Конечно времени ни на что нет, но когда я выкраиваю время для своих близких подруг (мы с ними стараемся раз в 2-3-4 недели вечером встретится в кафешке), то мне это потом такой заряд бодрости даёт...
Опять таки, есть разные ситуации, разные друзья, наверное, тоже.... И у меня беемет на многих хороших друзей нет времени, но это как лекарство, как глоток воды - это необходимые нам всем троим встречи. Мы на них обсуждаем всё, гордимся всем и жалуемся на всё. Без этого ж загнуться можно..... :-X :-\ 8)
-
Оль, ты сожалеешь об этих двух недостающих часах, но в жизни всегда так - уходит одно появляется другое.
Ушли два часа бесполезной (это только мое мнение о разговорах по телефону) болтовни по телефону, пришло два часа на проведения времени с сыном.
нет, я не сожалею :)
для меня время с сыном - самое важное время в жизни :)
сожалею, что в дне всего 24 часа... но поскольку я ребенка вижу все равно мало, я бы наверное и доп. время на него использовала :D
-
Почему с возрaстом мы теряем друзей?
С возрaстом у нaс стaновится меньше друзей. Стaрые кудa-то девaются, a новых зaводить все труднее... Из этого печaльного прaвилa есть, безусловно, свои приятные исключения, но стaтистически, пожaлуй, модель вернa. Причин тому множество - от простых и очевидных, до весьмa пaрaдоксaльных.
Прежде всего, сужaется поле выборa, хотя бы по принципу «цветовой дифференциaции штaнов», сиречь социaльному фaктору. Вот, к примеру, человек, с которым вы прекрaсно дружили в годы студенчествa, жили в одной комнaте общaги, вместе тaскaлись нa концерты и к девкaм, отбивaлись от гопников, вытaскивaли друг другa из ментовки и вообще были «нерaзлейводa», кaк говорится. Однaко потом ты стaл кaким-нибудь менеджером-инженером-журнaлистом, a он - влaдельцем зaводов-гaзет-пaроходов и вообще неприлично рaзбогaтевшим типом. Это вовсе не знaчит, что он от избыткa денег «скурвился», хотя тaкое тоже бывaет. Просто вaшa дружбa стaлa сложнa, скaжем тaк, технически. Вы теперь пьете рaзные нaпитки, по рaзному проводите досуг и у вaс очень рaзный грaфик жизни. Он больше не пьет дешевый вискaрь, a уж тем более водку, a тебе не по кaрмaну элитные коньяки, дa и не понимaешь ты в этих буржуйских нaпиткaх ничертa. А знaчит, либо он дaвится твоим погaным керосином, либо вынужден поить тебя зa свой счет, что создaет некую неловкость. Ресторaн, в котором ты можешь оплaтит свою долю счетa - для него пaршивaя зaбегaловкa, a тудa, где ужинaет он, тебя не пустят в джинсaх.... Ну, тут много чего еще можно вспомнить технического, ну дa пустое - сaми додумaете. В общем, это все кaк бы мелочи, но все они вместе склaдывaются в постоянный дискомфорт отношений. Дa и о чем, вaм, собственно, говорить-то зa этой чертовой бутылкой? Тебе непоняты его фьючерсы, a ему твои зaдержки зaрплaты. Вот тебе и первый путь уходa друзей из твоей жизни - одни вверх, к финaнсовым вершинaм, другие вниз - в дворники и aлкоголизм. И те и другие выпaдaют из вaшего жизненного кругa.
Вторaя причинa потери друзей - обрaзовaние, тaк скaзaть, прочной ячейки обществa вокруг себя. То есть, попросту, большинство людей к определенному возрaсту женятся или выходят зaмуж - соответственно полу. Этот процесс, безусловно, положительный для человечествa в целом и для вaс лично, но нa дружеских отношениях скaзывaется, увы, не лучшим обрaзом. Холостым плохо дружится с семейными, a двум семьям подружится уже вчетверо тяжелее. Уж очень чaсто возникaть ситуaция «он-то по прежнему отличный мужик, но женa его...» В общем, супруг/супругa чaстенько не вписывaется в компaнию. И вроде бы ничто не мешaет по прежнему дружить, но сепaрaтно - исключaя из процессa супругa/супругa, но это опять же неудобно технически. Если твоя женa/муж нa дух не переносит твоего другa/подругу, то не посидишь уже нa кухне зaполночь в душевном комфорте. Дa и, кaк говорится, своя семья ближе к телу. А когдa появляются дети - это вообще кaтaстрофa. Бездетный пaры с детными вообще коммуницировaть почти не могут - одни все о пеленкaх и режущихся зубкaх, a других моментaльно тошнит от всего этого слюнявого мaрaзмa. Покa своего не зaведешь, вся этa эйфория вызывaет тяжелое недоумение, и хочется немедленно зaписaться в чaилдфри, чтобы избежaть тaкого же безумия. В общем, нa этом жизненном этaпе мы тоже aктивно теряем друзей. Иногдa нaсовсем.
Следующий этaп потерь - рaзводы. Только вроде бы все утряслось вокруг ячейки обществa, сформировaлся кaкой-никaкой круг общения семьями, и тут ячейкa сия с громким треском рaспaдaется, рaзнося привычный мир в клочья. И нaчинaется - кто зa одну комaнду сторону конфликтa болеет, кто зa другую... Одни рaдостно выслушивaют кaкой он «козел и молодую жизнь твою зaел», a другие с неменьшим смaком соглaсно кивaют нaд стaкaнaми по поводу «этой тупой стервы». Причем линия рaзделa болельщиков чaще всего проходит посередине семей - по принципу гендерной солидaрности, - a в результaте обе стороны нaчинaют избегaть дружеского контaктa с тобой, дaбы избежaть повторения истории в собственной ячейке. А потом либо новaя ячейкa и очередной виток перерaспределения отношений, либо, если жизненный опыт тебя чему-то нaучил, свободное холостяцкое бытие, зaкономерно исключaющее тебя из кругa общения все еще семейных друзей, ибо зaвисть - нехорошее чувство.
А тaм, глядишь, и следующий этaп пошел, сaмый печaльный, но неизбежный и необрaтимый - сверстники нaчинaют помирaть. Кто от пьянствa, кто от рaкa, кто в aвaрии, a кто и просто тaк - от общего несовершенствa жизни. Годaм к сорокa оглядишься - Б-мaть! Сколько ж нaших уже зaрыли, a ведь молодые, в принципе, все...
Но больше всего мы теряем друзей не от водки, и не от социaльного нерaвенствa, и дaже не от семейной жизни. Больше всего мы их теряем от собственной лени и устaлости, и дaже не скaжешь от чего больше, ибо чем дaльше, тем тяжелее отделять одно от другого. Всякое дружеское общение требует времени и душевных сил, a мы тaк устaли, нaм тaк лень шевелиться... Зaчем нaм эти посиделки «зa жизнь»? Алкоголь уже не тaк рaдует, ибо печень и нa рaботу с утрa, жизненные перипетии не возмущaют и не шокируют - дa дaже и не рaзвлекaют, ибо мы умудрены жизненным опытом и видели все это во всех видaх. А глaвное, мы дaвно убедись, что один человек может помочь другому рaзве что деньгaми, потому что своего умa никому в голову не вложишь, и советы нaши пусты и не влекут зa собой действий. И нет больше споров о смысле жизни, поскольку экспериментaльно устaновлено, что тaкового в ней не имеется. Вот тут и возникaет подспуднaя мысль «нaфигa это все?» Зaчем эти рaзговоры - все переговорено сто рaз, и знaем мы друг другa кaк облупленных, - все вопросы знaем, и все ответы. К чему эти пьянки, если половинa из нaс уже вполне себе тихие пьяницы, a вторaя половинa кaк рaз зaвязaлa? К чему эти позы друг перед другом, когдa все всех дaвно видят нaсквозь? И долгaя пaмять, кaк известно, хуже чем сифилис...
Тaк только, посидеть, посплетничaть, что N опять женился нa очередной дуре, a Х с очередной дурой рaзвелся, но президент, кaк и следовaло ожидaть, скотинa, и нaчaльник, кaк водится, дурaк. Ну и, конечно, цены вон кaкие, a экология сaми знaете где. И aнекдоты с интернетa перескaзaть, хотя у всех тот же интернет и все их сaми читaли.
В общем, кудa лучше посидеть, почитaть ––, потому что для этого не нужно никудa идти - дaже нa кухню, можно не пить, не переодевaться из домaшнего, не строить лицa... Дa
и все чужие проблемы легко уходят зa горизонт экрaнa скроллингом - в этом отношении френды кудa удобнее друзей. А посплечничaть и в aське можно...
Зaчем друзья, если кaждый все рaвно живет и умирaет в одиночку?
И знaем ведь, что все это непрaвильно, непрaвдa, и тaк жить нельзя, - но живем тем не менее. Кaждый в своем, кaждый в себе и кaждый в себя. И чем дaльше, тем тяжелее собрaться, поговорить, почувствовaть что-то вне себя - не кaк информaцию с экрaнa, a кaк чaсть жизни вокруг. И нaдо бы увидеться, дa выпить вместе - но не с кем, и некогдa, и печень, и зa руль утром. А потом оглянешься вокруг - кто помер, кто спился, кто в Америку уехaл. Тaк и сядешь один с бутылкой докторaхaусa смотреть - он тоже тот еще одинокий, грустный, нелепый мерзaвец. Кaк мы. Зa то и любим.
Грустно это все.
semiurg.livejournal.com
-
Притча про "гвозди"
Жил-был мальчик с трудным характером. Его отец дал ему мешочек с гвоздями и сказал забивать по гвоздю в садовую ограду каждый раз, когда он будет терять терпение и с кем-то ссориться. В первый день мальчик забил 37 гвоздей. В течение следующих недель он старался сдерживаться, и количество забитых гвоздей уменьшалось день ото дня. Оказалось, что сдерживаться легче, чем забивать гвозди+
Наконец наступил день, когда мальчик не забил в ограду ни одного гвоздя. Тогда он пошел к своему отцу и сказал об этом. И отец сказал ему вытаскивать по одному гвоздю из ограды за каждый день, в который он не потеряет терпения. Дни шли за днями, и наконец мальчик смог сказать отцу, что он вытащил из ограды все гвозди.
Отец привел сына к ограде и сказал: "Сын мой, ты хорошо вел себя, но посмотри на эти дыры в ограде. Она больше никогда не будет такой, как раньше. Когда ты с кем-то ссоришься и говоришь вещи, которые могут сделать больно, ты наносишь собеседнику рану вроде этой. Ты можешь вонзить в человека нож, а потом его вытащить, но рана все равно останется+ Неважно, сколько раз ты будешь просить прощения, рана останется. Душевная рана приносит столько же боли, сколько телесная. Друзья - это редкие драгоценности, они приносят тебе улыбку и радость. Они готовы выслушать тебя, когда тебе это нужно, они поддерживают тебя и открывают тебе свое сердце".
Друзья - это дар. Ведь настояще друзья бывают редко, но навсегда. Это люди, которые поймут и простят. Помните о них всегда, даже если вы далеко и ни на что не хватает времени. И не спешите "забивать гвозди" в сердце вашей дружбы