Havera
Главная => Дела сердечные => Тема начата: NotreDome от Декабря 07, 2008, 11:13:51
-
И возможно ли это вообще?
Понятие "угрызения совести" знакомо,верно?
-
либо исправить, либо забить...
-
а как забить?
-
а как забить?
это приходит... с годами и с опытом...
Просто в определенных ситуациях понимаешь, что так должно быть, от тебя ничего не зависит и исправить ты либо не можешь, либо не имеешь ни малейшего желания.
-
а как забить?
смириться с тем,что то,что ты делаешь или делала,не есть хорошо,скажем так. Принять себя такой,как ты есть.
-
смириться с тем,что то,что ты делаешь или делала,не есть хорошо,скажем так. Принять себя такой,как ты есть.
Почему обязательно "не есть хорошо"? Может это было сделано из лучших побуждений, может на тот момент оно казалось правильным и единственным выходом из положения.
Совесть штука странная, просыпается когда ее не просят и вечно жутко голодная...
-
Дам, ты че?
Избавиться от огрызений совести = избавиться от совести, обо эта самая мифическая совесть проявляет себя именно в угрызениях. мы же люди, а не дубы. Чувствуем все, переживаем и сопереживаем.
Непраильно поставлен вопрос на мой взгляд.
Ты давай что то более конкретное.
Ну например, как сделать так, чтобы сожрав пол -кило шоколадного мороженного на ночь, потом не мучиться.
Или, скажем, трахнуться на стороне и вести себя как ни в чем не бывало.
-
не делать того что приводит к этому ,я начуилась этому приему еще в 16 лет , советую , работает !!!
-
Дам, ты че?
абсолютно серьезно. Конкретных примеров у меня нет.
Да мало разве - любой поступок от которого потом на душе плохо и не один день. Шоколад не беру в расчет ,это не угрызения совести,а так,что-то мимолетное.
Я имею в виду какой-то неблаговидный,неблагородный,некрасивый поступок. Какой именно? Кому что ближе.
Ну например,подставить кого-то на работе,а потом мучиться. Можно мучиться сколько угодно и отравлять себе жизнь. А можно сказать себе - "да,я это сделал,я сволочь. Но я себя таким принимаю". И перестать себя грызть. Например. Это я имею в виду.
Избавиться от огрызений совести = избавиться от совести
это семантика. Какая разница,как назвать?
-
Избавиться от огрызений совести = избавиться от совести, обо эта самая мифическая совесть проявляет себя именно в угрызениях. мы же люди, а не дубы. Чувствуем все, переживаем и сопереживаем.
Ну попереживала ты недельки две-три-четыре... а дальше? Так и будешь ходить погрызанная?
-
Ну например,подставить кого-то на работе,а потом мучиться. Можно мучиться сколько угодно и отравлять себе жизнь. А можно сказать себе - "да,я это сделал,я сволочь. Но я себя таким принимаю". И перестать себя грызть.
ээээ... таких людей совесть обычно не мучает, потому как то что они делают, они делают правильно (я их понимании)
-
Один из способов - рационализация. Находишь рациональное и оправдывающее тебя объяснение поступку.
Еще один способ - успешно забываешь о поступке.
-
ээээ... таких людей совесть обычно не мучает, потому как то что они делают, они делают правильно (я их понимании)
почему? Вполне возможно,что они понимают,что поступок их неблаговиден,но им хочется/выгодно/удобно (смотря о чем речь) это сделать в данный момент.
Находишь рациональное и оправдывающее тебя объяснение поступку.
а если нет? Просто врешь себе,что поступок рационален,необходим и логичен. Но совесть все равно будет мучить. То тут,то там.
Оправдать проще всего. Гораздо сложнее признать себя плохим. Подлым. Дрянью. Сволочью. И т.д.
И жить с этим дальше. А почему нет? Что собственно мешает?
Зачем оправдывать,если можно честно самому себе признаться - "да,я плохой".
-
Гораздо сложнее признать себя плохим. Подлым. Дрянью. Сволочью. И т.д.
И жить с этим дальше. А почему нет? Что собственно мешает?
Зачем оправдывать,если можно честно самому себе признаться - "да,я плохой".
Зачем?
-
Просто врешь себе,что поступок рационален,необходим и логичен. Но совесть все равно будет мучить. То тут,то там.
Оправдать проще всего. Гораздо сложнее признать себя плохим. Подлым. Дрянью. Сволочью. И т.д.
И жить с этим дальше. А почему нет? Что собственно мешает?
Зачем оправдывать,если можно честно самому себе признаться - "да,я плохой".
Если есть рациональное объяснение, но совесть мучит, то найдется такое объяснение, при котором совесть мучить не будет или будет мучать терпимо, не мешая функционировать в повседневной жизни. Объяснение, как правило, приходит на подсознательном уровне - организм себя защищает таким образом.
То же самое с успешной забывчивостью.
Кстати, признание себя плохим для того, чтобы успешно продолжить существовать, не происходит на пустом месте - предварительно индивидум подводит этому соответствующую идеалогическую платформу, опять таки, пусть даже на подсознательном уровне.
-
Зачем?
чтобы перестать придумывать разные объяснения своим поступкам. Зачем оправдания нужны? Чтобы убедить себя,что я был хороший,но обстоятельства....Почему нельзя сказать,что да,я был плохой. Что мешает?
Необязательно говорить себе "я сволочь". Достаточно признаться,что "да,мой поступок нехороший,непорядочный,я его сделал".
Что мешает сказать самому себе правду? Себе,не кому-то.
Нет,ну вообще-то можно этого и не делать. Можно придумывать оправдания,находить рациональное зерно в своих поступках...ИМХО,сказав себе правду,пусть горькую,становится легче.
Кстати, признание себя плохим для того, чтобы успешно продолжить существовать, не происходит на пустом месте - предварительно индивидум подводит этому соответствующую идеалогическую платформу, опять таки, пусть даже на подсознательном уровне.
пример?
-
То есть ежели меня вдруг загрызла совесть, значит я 100% сделала что-то плохое, в чем непременно должна раскаяться. Правильно? :D
Случаи бывают разные... иногда совесть грызет от ничего неделанья. Иногда когда по дороге спасти одного, топишь кого-то другого. Иногда пытаешься сделать лучше, а получается как всегда :D
-
Я ленива, у меня дома срач. Но у меня богатый духовный мир.
Это очень топорный пример. Но это позволяет снизить уровень угрызений совести для спокойного существования. На самом деле - нет никаких "но" - человек просто ленив.
-
То есть ежели меня вдруг загрызла совесть, значит я 100% сделала что-то плохое, в чем непременно должна раскаяться. Правильно? :D
да нет :) Что-то мешает. Но не факт,что плохое.
Случаи бывают разные... иногда совесть грызет от ничего неделанья.
ну меня бывает грызет,когда я ничего не делаю. Время трачу впустую. Например.
Но это угрызения не отравляют жизнь. Начинаешь что-то делать - они проходят и не возвращаются.
Я ленива, у меня дома срач. Но у меня богатый духовный мир.
но без "но".
Да,ленива. Все."Но" это уже оправдание. Зато какая я умная (например) и т.д.
Т.е. можно и так,да? На здоровье.
Фишка в том,чтобы просто сказать - "да,я ленивая. И нет у меня с этим никаких проблем".
А про духовный мир,ум и проч. это уже отдельно. Не как продолжение после "но".
Я ленивая,умная,красивая,что там еще,талантливая.
Вот я,например,ленивая (дома,кстати,чисто). Но я ленивая. И? Никаких проблем. Без "но".
-
Когда я ничего не делаю дома моя совесть даже не дергается. Я имела в виду другие ситуации... когда можешь помочь или поддержать или проявить инициативу и... не дергаешься... Знаешь, что должен, совесть грызет и все равно не делаешь :D
-
Знаешь, что должен, совесть грызет и все равно не делаешь
не должен.
Значит просто недостаточно хочешь.
-
Да, в этом случае уместнее было бы "зато", можно считать это опиской ;)
"да,я ленивая. И нет у меня с этим никаких проблем". - это отрицание и пусть человек бъет себя пяткой в грудь (даже наедине с самим собой), что у него нет с этим никаких проблем, уже само то, что он отметил это отрицательное (а как ни крути, оно отрицательное, потому что как ни крути, мы живем по принятым обществом стандартам) качество, говорит о его защитном механизме.
-
Значит просто недостаточно хочешь.
Или "я же не единственная, с кем он общается. Из-за моего невмешательства мир не рухнет.".
-
Да, в этом случае уместнее было бы "зато", можно считать это опиской ;)
"да,я ленивая. И нет у меня с этим никаких проблем". - это отрицание и пусть человек бъет себя пяткой в грудь (даже наедине с самим собой), что у него нет с этим никаких проблем, уже само то, что он отметил это отрицательное (а как ни крути, оно отрицательное, потому что как ни крути, мы живем по принятым обществом стандартам) качество, говорит о его защитном механизме.
да не важно. Главное,что человеку нормально с тем,что он ленив. Что действительно у него нет с этим проблем. А защитный механизм можно и не озвучивать.
А если дойти до состояния,когда защитный механизм даже в голову не приходит - вообще супер.
-
а не страшно?
-
а не страшно?
что именно?
-
"А если дойти до состояния,когда защитный механизм даже в голову не приходит - вообще супер." - это только кажется, что он не приходит. ;)
-
что именно?
дойти до состояния, когда защитный механизм даже в голову не приходит.
-
"А если дойти до состояния,когда защитный механизм даже в голову не приходит - вообще супер." - это только кажется, что он не приходит. ;)
почему кажется? Если не считаешь лень (или другое качество) пороком,все равно должен быть защитный механизм? Защитный от чего?
-
Да потому что приходит, только мы это не замечаем, так как приходит на уровне подсознания. "Выловить" это можно анализируя сны и прочее. Конечно, имея смелость признаться себе, что да - мне нужно оправдание, да - я не нахожусь в гармонии из-за своего поступка.
-
"Выловить" это можно анализируя сны и прочее.
что прочее?
Конечно, имея смелость признаться себе, что да - мне нужно оправдание, да - я не нахожусь в гармонии из-за своего поступка.
раз признавшись,дальше уже не так страшно.
-
Защитный от чего?
Защитный от грызущей совести. И иногда это очень тяжело признаться даже самому себе, что она тебя грызет. Признаться себе в этом и попытаться наладить гармонию, не ломая себя (а не испытывать угрызений совести - это не значит достичь гармонии), построить реальность в которой эти угрызения большую часть времени будут терпимы. Угрызения совести - сигнальные огни воспринимаемых нами собственных ошибок (мнимых или действительных), они полезны, только не должны мешать функционированию в повседневной жизни.
-
что прочее?
Мысли, сорвавшиеся с языка слова...
-
Допустим, когда то, я совершила поступок приведший к гибели человека.
Я ищу себе оправдания, в том, что была маленькой, не поняла, что происходит, но совесть возвращается и напоминает, всегда.
Запихать её в дальний угол не получается.
-
Но ты знаешь, что именно ты сделала не так. Ты что-то поняла и вынесла из этого страшного проишествия. Ты продолжаешь жить с этой тупой иглой и сознанием того, что этого человека не вернуть.
Но это не мешает тебе уделять время детям, готовить и смотреть кино с мужем? Ты не потеряла способности радоваться мелочам, замечать интересное, развиваться? Если так, то ты справилась.
-
Интересною что тогда грызущая совесть?
Это то, что не дает тебе существовать?
-
Блонди речь идет о том как избавиться, а не о том как продолжить жить дальше. Все притупляется со временем. Но забыть можно только если перестать воспринимать это как "что-то неправильное" или простить себе.
Вопрос - как.
Я себе один такой проступок из детства простить не могу. головой понимаю что я скорее всего ни на что не повлияла бы. но скорее всего, это не 100%. А если был хоть один шанс - то как можно простить?
-
Интересною что тогда грызущая совесть?
Это то, что не дает тебе существовать?
это ты сама, Арин)
-
Это то, что не дает тебе существовать?
Да.
-
Значит, раз я существую, ращу детей, то это не грызущая совесть.
-
речь идет о том как избавиться, а не о том как продолжить жить дальше.
Мы действительно отклонились. Но зачем от этого избавляться? Эти ощущения можно снизить, работая над собой, но в то же время не ломая себя.
-
Значит, раз я существую, ращу детей, то это не грызущая совесть.
Это просто жизнь с терпимым уровнем страдания, все нормально.
-
Это просто жизнь с терпимым уровнем страдания, все нормально.
зависит от порога терпимости. Можно внешне быть очень даже радостной,цветущей и т.д.,а внутри страдать. Плюс зависит от того,насколько человек хороший актер.
Эти ощущения можно снизить, работая над собой
как? Например?
Значит, раз я существую, ращу детей, то это не грызущая совесть.
Арина,ИМХО,ты можешь существовать,растить детей и делать еще кучу вещей с грызущией совестью ;)
-
Вот и мне почему то кажется, что эти вещи вполне могут сосуществовать, иначе люди с угрызениями оставались бы затворниками.
Хотя, вот честно, не думаю, что есть те, кого эта совесть не грызет - грызет, но по разным причинам, разве что они променяли свою совесть на пирожок в первом классе.
Кто то вечно сидит на диете и страдает от угрызений, скушав кусочек торта, кто то мучается от более тяжких проступков.
Единственное, что у разных людей имеются ко всему свои границы, то есть, что один считает нормой, второму как серпом по ушам.
-
Почему нельзя сказать,что да,я был плохой. Что мешает?
Необязательно говорить себе "я сволочь". Достаточно признаться,что "да,мой поступок нехороший,непорядочный,я его сделал". Что мешает сказать самому себе правду? Себе,не кому-то.
Только сейчас увидела тему... Читаю...То есть ты считаешь, что если самому себе признать, что не "я то хороший, просто илуцим всякие", а "я плохой, да, это так" поможет спокойнее спать по ночам?... Не знаю, мне не помогает....
-
Единственное, что у разных людей имеются ко всему свои границы, то есть, что один считает нормой, второму как серпом по ушам.
Дополню: в разные моменты нашей жизни, при разных обстоятельствах у нас разные гранизы совестливых и бессовестных поступков... Причём разительная граница вплоть до наоборот... Вот прикол....
-
Только сейчас увидела тему... Читаю...То есть ты считаешь, что если самому себе признать, что не "я то хороший, просто илуцим всякие", а "я плохой, да, это так" поможет спокойнее спать по ночам?... Не знаю, мне не помогает....
я не знаю,кому что поможет. Но по крайней мере сказать себе правду,а не выгораживать себя перед собой постоянно,уже дело.
А почему так сложно принять себя со своими поступками,как есть и не мучиться?
-
я не знаю,кому что поможет. Но по крайней мере сказать себе правду,а не выгораживать себя перед собой постоянно,уже дело.
А почему так сложно принять себя со своими поступками,как есть и не мучиться?
Не знаю даже, но как то пыталась... и не один раз... Ивыходит, что говорю себе: да, я такая, зе ма ешь, принимай и успокойся. И внушаю себе принятие, а как бы сама от себя пытаюсь скрыть, что изначально бай дифолт глупо, что я всё равно не согласна со своими поступкам и не принимаю их.
Знаешь, мне кажется, тут существуют две ступени: первая, это решиться не прожигать бесполезно жизнь "правильной" позицией, а делать поступки, пусть неправильные, то те, которые хочется: добиваться в работе, в личной жизни, отдыхать и делать так, как тебе это надо..... А вторая ступень это приятие себя: такого, какой ты есть беемет на самом деле. Ведь многие не достигают и первой ступени..... Не так ли?....
-
наверное, многие не достигают и первой,я не знаю.
Предполагаю,что да,не достигают,это весьма не просто. Тем более если все время стараться придерживаться некой навязанной извне правильной позиции...
-
С возрастом начала избавляться от "правильных" установок и угрызений совести.
Радует, однако.
-
вот так всегда на самом деле. В детстве наберешься "правильности",а потом всю жизнь от нее избавляешься :) Набираешься быстро,а избавляешься долго,мучительно и с угрызениями совести ;)
-
Мне кажется с возрастом я становлюсь циничнее, времени остается все меньше и меньше, так что на расшаркивания их тратить жаль.
-
Мне кажется с возрастом я становлюсь циничнее, времени остается все меньше и меньше, так что на расшаркивания их тратить жаль.
или же некая переоценка ценностей. Или же начинаешь больше себя любить.
-
Я бы назвала это скорее пофигизмом, меня меньше стало доставать то, что доставало бы ещё год назад.Мне просто лень тратить свою энергию на выражение негативных эмоций по этому поводу.
Научилась абстрагироваться.
Совесть закопала в палисаднике 8)
-
Мне кажется с возрастом я становлюсь циничнее, времени остается все меньше и меньше, так что на расшаркивания их тратить жаль.
циничнее - да, 100%!... иногда страшно... я по себе вижу... у меня года полтора назад что то случилось - полный пересмотр всех ценностей... и признание понятия "живём один раз... и что бы не было мучительно больно... " ну и так далее.....
сама смотрю на себя как какой то странный "нисуй", наблюдаю, что проишодит и каким образом (в этм полный прикол) меняется это самое моё "правильное" мировоззрение....
-
или же некая переоценка ценностей. Или же начинаешь больше себя любить.
неужто ж всё в "больше себя любить"??????? :( :o :-X
-
неужто ж всё в "больше себя любить"??????? :( :o :-X
что "все"?
-
что "все"?
изменения, переоценки ценностей, изменение отношения к себе, к миру.....
-
может и не все,но почему бы и нет?
А что такого страшного во фразе "больше себя любить"? Себя любить это хорошо :)
изменения
какие изменения? В чем,в ком?
Изменение отношения к себе точно связано с "больше себя любить" ;)
-
Изменение отношения к себе точно связано с "больше себя любить" ;)
знаешь, прикол в том, что я как раз таки сейчас на ... переэтапье.... наверное, меняю отношение, смотрю на вещи по другому... как то всё ещё неясно, но уже не так как было... наверное со стороны очень прикольный этап... поэтому я так живо во всех этих темах - потому что вопрос жизни и... этой... ещё лучшей жизни :-X..... всё как то ... знаешь... иногда ощущение, что я смотрю на кусок драгоценного камня в луже грязи и помоев..... (не буду поянсять ассоциацию, и так всем понятно, полагаю)........
-
мне не очень понятно. Кусок драгоценного камня это ты?
-
мне не очень понятно. Кусок драгоценного камня это ты?
Ха ха ха, ну уж не буду так прямо ;D
Скажем так: это моё изменённое сознание и отношение ко многим жизненным аспектам. А драгоценный потому, что мне нравится тот новый взгляд, который я принимаю на себя - просто я в процессе отмывки этого камня, пытаюсь разглядеть и принять плюсы в сложившейся ситуации...