Havera

Автор Тема: Любовь без измен и вранья (личный опыт)  (Прочитано 49341 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Чучундра

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17258
  • Пол: Женский
  • "Спокойствие, только спокойствие",- сказал Карлсон
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #165 : Февраля 29, 2008, 23:33:35 »
нет , прочто раз жена спрашивает что мы будем есть значит у вас домохозяйка ты ...меян вот муж тоже спрашивает что мы сегодня будем есть ?

у нас что получается - 2 домохозяйки?! мы друг друга спрашиваем - а что мы сегодня будем есть. А ещё мне муж рассказывает, что у нас и где лежит в морозилке  :P

[
« Последнее редактирование: Марта 02, 2008, 14:30:28 от Чучундра »
Не плыви по течению, не плыви против, а плыви туда, куда тебе надо!



Оффлайн Julia

  • Bonny_Realfriend
  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 1375
  • Пол: Женский
  • Борьба с собой бессмысленна - силы слишком неравны
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #166 : Марта 02, 2008, 08:04:23 »
нужно определиться,"скромный заработак" и "я без тебя могу" не совмещаются  :)

Оффлайн Ksenia S

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 8011
  • Пол: Женский
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #167 : Марта 02, 2008, 11:38:33 »
не даже зарабатывая я много много я без мужа не могу!

Оффлайн Глори

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 20733
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #168 : Марта 02, 2008, 12:57:30 »
оно понятно- деньги- зло... но без этого зла нет добра...

Оффлайн NotreDome

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 10675
  • Пол: Женский
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #169 : Марта 02, 2008, 13:04:03 »
оно понятно- деньги- зло...
зло? А по-моему совсем даже не зло...Это смотря как посмотреть.

Оффлайн Глори

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 20733
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #170 : Марта 02, 2008, 13:40:18 »

...Это смотря как посмотреть.

согласна...
на эту тему можно долго и муторно спорить...
без них- плохо, ооооочень плохо...
но и они- не панацея от мировых проблем...
и еще- знаю случаи, когда деньги РЕАЛЬНО портили людей...... :'(


Оффлайн Missis X

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 19565
  • Пол: Женский
  • У меня такое непрятное чувство, что вы правы..
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #171 : Марта 02, 2008, 14:53:40 »
согласна...
на эту тему можно долго и муторно спорить...
без них- плохо, ооооочень плохо...
но и они- не панацея от мировых проблем...
и еще- знаю случаи, когда деньги РЕАЛЬНО портили людей...... :'(


знаете что я заметила? Деньги портят людей по отношению к внешнему миру, а их отсутствие - тоже портит. Только внутри семьи.
Короче все плохо.


мама - Зебра, папа - Лось. Как им ЭТО удалось?))

Оффлайн Чучундра

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17258
  • Пол: Женский
  • "Спокойствие, только спокойствие",- сказал Карлсон
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #172 : Марта 02, 2008, 18:04:54 »
отсутствие денег также портит людей по отношению к внешнему миру
Не плыви по течению, не плыви против, а плыви туда, куда тебе надо!



Оффлайн Чучундра

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17258
  • Пол: Женский
  • "Спокойствие, только спокойствие",- сказал Карлсон
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #173 : Марта 02, 2008, 21:19:39 »
Выпуск 136

Автор: писатель Леонид Жаров

Рассылку проводит Тренинг-Центр Синтон», один из крупнейших тренинговых центров Москвы.
КАК Я СТАЛ ОДНОЛЮБОМ-20


Двенадцатая роль жены. Символ свободы

Здесь я напишу только про мою жену, не вспоминая больше никого. Но могу сказать, что о таком поведении жены грезят все мужчины. Правда, грезят все в самом начале, а потом многие уже не грезят, а сражаются за остатки свободы.

Вот что делает Светлана Ермакова:

Она оставляет мне пространство, где ее нет, где могу побыть без нее, когда я дома – один или с друзьями.

Мои интересы, где мы не пересекаемся: футбол, шахматы, чтение научных статей, гитара, сочинение моих песен, разведение сада (три яблони, четыре сливы, четыре вишни, три ирги, облепиховая рощица – всё это в Сибири, где плодовые деревья растут не у каждого). Есть еще работы во дворе – у меня три циркулярные пилы, цепная электропила, электрорубанок, много других инструментов, килограммов шестьдесят гвоздей, всегда наготове кубометра три досок, куча всяких железяк, сейчас вспомнил, что надо прикупить битум – когда в семье семнадцать соток земли, мужику есть где разгуляться.

И получилось, что я не потерял свободу, женившись на Светлане, а стал более свободным. В этом, убежден, и состоит главное предназначение семьи – для этого семья и задумана природой. - - -

Итак, я рассказал о двенадцати ролях, каждая из которых важна для жены.

Возможно, есть еще какие-то роли, я, возможно, субъективен. Но у меня немалый опыт супружеской жизни – десять лет с первой женой и почти двадцать два со второй, и все эти годы я занимался литературой и счастьем.

Неважно, сколько ролей исполняет моя жена (я насчитал двенадцать только начав писать эту книгу, а до этого жил себе и жил), важен результат:

она сделала так, что моя жизнь наполнена приятными для меня мыслями, вожделениями, делами, целями, планами, проектами. Мои потребности – и низменные, и возвышенные – удовлетворены, я доволен. Так зачем же мне разрушать собственное счастье?

Бури ищет только одинокий парус, если же в море белеет парочка, она не уходит далеко от надежного берега.

Подробную информацию о нашем центре можно почитать на этой странице сайта.http://syntone.ru/about/

Желаем Вам хорошего настроения и весны в душе!
Тренинг-Центр «Синтон»
Не плыви по течению, не плыви против, а плыви туда, куда тебе надо!



Оффлайн Ведьма

  • Administrator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 34824
  • Пол: Женский
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #174 : Марта 02, 2008, 21:24:20 »
Прям мля не мужчина, а сказка... Я своему тоже гвозди забивать не мешаю 8) А еще я ему не мешаю пылесосить , выносить мусор, вставать ночью к детям и зарабатывать деньги... в этих местам мы не пересекаемся ;D

Оффлайн Ksenia S

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 8011
  • Пол: Женский
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #175 : Марта 02, 2008, 22:19:10 »
оно понятно- деньги- зло... но без этого зла нет добра...
деньги не зло деньги это наше все

Оффлайн Чучундра

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17258
  • Пол: Женский
  • "Спокойствие, только спокойствие",- сказал Карлсон
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #176 : Марта 03, 2008, 16:43:08 »
Выпуск 137

Авторы - СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА, ЛЕОНИД ЖАРОВ

Рассылку проводит Тренинг-Центр Синтон», один из крупнейших тренинговых центров Москвы.
ИЗМЕНЫ, ИЛИ МЕДОВЫЕ ТОРТИКИ В КОМАНДИРОВКЕ-1

МАША ЦАРЁВА, ПИСАТЕЛЬ: А я вот вчера на ночь ела... ээээээ..... медовый тортик.

Зато сейчас пойду делать салат из помидорчиков со шпинатом свежим и укропчиком.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Если это...ээээээээээээ... медовый тортик из магазина - понимаю тебя. Они приловчились их такими вкусными делать! Я однажды подсела на него, когда мы жили в городе, и дня три ела.

Иногда лучше не пробовать. В магазинах я смотрю на витрину с тортами, потом отхожу и покупаю орехи с сухофруктами (на рынке, там свежее и дешевле).

Но вот тёмные шоколады часто ем, понемногу.

Мой взгляд: в нашей Неафрике всё равно приходиться есть фуфло; но фуфла должно быть десятая часть всей еды.

А уж кто какое фуфло любит - его дело.

МАША ЦАРЁВА: Заявляю тему. Я не так давно поняла, что самый короткий поводок - это свобода. Внутренняя свобода, которая невозможна без свободы друг от друга, - это не то чтобы стопроцентная гарантия верности, но, во всяком случае, самый надёжный вариант.

Потому что нельзя привязать к себе человека никаким иным способом. Если мужчина не хочет быть в семье, то его не удержат никакие объективные обстоятельства - ни общие дети, ни общий бизнес, ни давление на жалость, ни начальственный тон жены.

А рядом со свободным человеком и в осознании собственной свободы супруги чувствуют себя любовниками в лучшем смысле этого слова.

Конечно, мне рано говорить, моему браку всего один год, вместе живем полтора года. Но мы стараемся, чтобы повседневная жизнь была похожа на праздник. Никаких домашних обязанностей ни у кого нет. Мужу очень нравится, как я готовлю, но он не настаивает, чтобы я это делала каждый день и даже через день. Он и сам мне часто готовит.

Убираем в доме вместе, врубив музыку на полную катушку.

Я никогда не стану сопротивляться, если он захочет поехать на рыбалку. А он - если мне вздумается устроить девичник. Хотя мы оба по натуре очень ревнивы. Хотя я стараюсь это скрывать.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Интересно вот что. Посчитай в выходные, когда вы будете целый день вместе, сколько раз ты наорала на жизнь (нафыркала, навоняла - у всех своё слово, означающее недовольство чем-то).

И сколько раз это сделал муж. Зафиксируй поподробнее, напиши, если не лень.

МАША ЦАРЁВА: Светлана, могу ответить сразу. Открытое выражение недовольства и фырканье - это для нас нетипично.

За прошедшие, например, выходные, я один раз прикрикнула на мужа за то, что мне приснилось, что он мне изменил (со сна, потом вместе смеялись) и один раз на маму за то, что она покритиковала имя, которое мы выбрали для будущего ребенка. А муж - только один раз сокрушался по поводу бумеранга, который мы купили, запустили и больше не нашли.

ТИНА (НЬЮ-ЙОРК): У нас тоже в семье так же. Я недавно сказала, что мне дверца надоела, плохо работающая. Потом, правда, спросила мужа - он заметил мое ворчание? сказал, что нет.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Ага, Маша, я и не сомневалась, что ты освоишь навыки солнечности (или сохранишь из детства). Тогда убирай из своих снов сюжеты про измены мужа! Ты слишком хороша для любого мужчины, и пусть они боятся тебя потерять.

Вообще, насчёт измен. Твой муж, я знаю, часто ездит в командировки. Тебе не кажется ужасным сказать ему: "Не претендую на твое тело, вполне пойму твой пересып из-за сексуального голода? Я тоже иногда ем медовые тортики, не могу устоять".

ЛЕНА (ФИНЛЯНДИЯ): Я никогда не кричу и даже не повышаю голоса (не сочтите за флегму), просто всегда считала это ниже моего достоинства.

Муж говорит, что таких как я - нет. (Извиняюсь за хвастовство).

Есть такая пословица: хорошо быть умным «до» так, как моя жена «после». Обычно все кричат "после", когда уже толку мало, а вот не кричать - это уже искусство.

Извините, Светлана, но предлагать мужу "пересып" – значит, не уважать ни его в первую очередь, ни себя.

Умный мужчина сам знает где, с кем и когда, и если ему хорошо где-то, он это место ни на что не променяет.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: А вот мой муж предлагает мне быть свободной. Всегда говорит: "Делай так, чтобы тебе было хорошо. Если хочешь - изменяй, но знай, что я тебе изменять не буду". И вот такому мужу я никогда не изменю!

ЛЕНА (ФИНЛЯНДИЯ): Светлана, но вы же лукавите, как бы вы Леониду потом в глаза-то смотрели? Это игра, и вам и ему эта игра нравится, и ещё чуть-чуть эпатажа...

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: А вы, Лена, знаете, как будете реагировать, если муж изменит? И как будет реагировать он, если измените вы?

ЛЕНА (ФИНЛЯНДИЯ): Отпущу туда, где ему будет лучше, и стану жить дальше.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: А он же не захочет уходить! Он будет просить прощения и говорить, что это был чистый секс, один раз. Прости!

Лена, откуда вы знаете, что он уйдёт? Так не бывает, чтобы человек сразу и бесповоротно ушёл. Позже – но случится разговор.

МАША ЦАРЁВА: Да, в командировках муж бывает довольно часто. Но сказать такое мне кажется диким. Зачем провоцировать?

И потом, считаю, что сексуальный голод, немедленно утолённый, - это примитивно.

Перепихон - это примитивно. Потому что секс - это высшая форма любви. Два года назад я увлекалась тантрической йогой (в России это словосочетание опошлено дамами типа Юлии Варры, которые, прикрываясь словом "тантра" пропагандируют банальный свальный грех).

Мне кажется, именно тогда я поняла, что такое любовь. Осознала, что на самом деле любовь внутри и не зависит от внешних обстоятельств, даже от отсутствия или присутствия рядом партнера. Страсть направлена на какой-то объект, а любовь - просто есть и всё.

Я никогда подробно не задумывалась о том, а как бы я отреагировала, если бы муж и в самом деле мне изменил, и я об этом узнала. Честно говоря, представить такого на данном этапе я не могу, даже если командировка будет длительной.

Мне кажется, что в постели со случайной девушкой, после алкогольной ночи в баре или просто необременительного флирта, он не сможет получить той глубины эмоций в их физическом и психическом воплощении, как в постели с любимой женщиной, когда секс становится духовной практикой.

А в таком случае - зачем оно нужно, мы же не животные.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Но ты хочешь это обсуждать? Если нет, то напиши.

В любом случае, я бы поговорила об изменах с мужем. Ты имеешь одни представления о верности, причем особо-то и не обдуманные, а мужчина, очень возможно, имеет другие представления о верности и изменах.

И трагедия происходит тогда, когда оказывается: представления-то разные!

У меня есть соображения по этому поводу, если хочешь - обсудим.

(продолжение следует)

«СОВЕТЫ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАМУЖ. СОВЕТЫ ВЫШЕДШИМ ЗАМУЖ» эти и другие электронные книги Жарова-Ермаковой: http://www.leonid-svetlana.ru/forum/viewtopic.php?t=111 http://selyodkin.ru/shop/
Не плыви по течению, не плыви против, а плыви туда, куда тебе надо!



Оффлайн Чучундра

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17258
  • Пол: Женский
  • "Спокойствие, только спокойствие",- сказал Карлсон
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #177 : Марта 05, 2008, 18:50:37 »
Выпуск 138

Авторы - СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА, ЛЕОНИД ЖАРОВ

Рассылку проводит Тренинг-Центр Синтон», один из крупнейших тренинговых центров Москвы.
ИЗМЕНЫ, ИЛИ МЕДОВЫЕ ТОРТИКИ В КОМАНДИРОВКЕ-2

МАША ЦАРЁВА, ПИСАТЕЛЬ: По-моему, неприятных тем не бывает, особенно когда говоришь о межполовых отношениях. Это же жутко интересно.

Я считаю, что в наше время нет типично мужской и типично женской модели поведения. Многие женщины - их еще называют феминистками третьей волны - живут свободно и "по-мужски", не отказывая себе в свиданиях, выбранном одиночестве, сексуальной свободе.

Быть single больше не считается позорным, никто не смотрит с круглыми глазами на тридцатилетнюю девушку, которая не хочет выходить замуж, потому что считает себя не созревшей для брака. Термин "старая дева" откровенно устарел, а понятие "личное счастье" не ассоциируется с наличием мужа.

К чему это я?

К тому, что отношение к верности и изменам, по-моему, зависит не от пола, а от человека.

Ваша позиция кажется мне мудрой (и не только мне, многие трактаты восточной философии пропагандируют независимость влюблённых друг от друга.

"Желаю быть тебе свободной, даже от меня..." (поэма Джебрана "Пророк").

Но на данном этапе жизни для меня она неприемлема. Я люблю быть единственной. Я не обижаюсь, если муж любуется чьей-то красотой. И сама полюбоваться могу - и женской красотой, и мужской. Но его прикосновения пусть останутся только мне.

О практическом смысле верности тоже можно написать: вот если муж гуляет, его что, каждый раз к венерологу посылать? Время сейчас опасное...

Ну а "если бы"... Вот честное слово, не могу ответить на этот вопрос. Но с моим оптимизмом и эгоизмом... Думаю, что постаралась бы договориться с собственной совестью и пересмотреть позицию.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Сначала Маша Царёва пишет: «Самый короткий поводок - это свобода».

А потом Маша пишет, на следующий же день: какая свобода? только я!

«Я люблю быть единственной... Но его прикосновения пусть останутся только мне».

Я ж не против! Я тоже этого хочу.

Но вот что твой муж по этому поводу думает, ты знаешь?

МАША ЦАРЁВА: Так это тонкая грань. Я имела в виду, что не стоит зудеть, ограничивать, запрещать, подозревать, по возможности ревновать (при отсутствии возможности - надо скрывать).

Как муж относится в данный момент, знаю. Не изменяет и не хочет!

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Два неприятных вопроса.

Ты написала про мужа: "Не изменяет и не хочет!".

Уточню: не изменяет и не хочет или не изменяет и не будет?

МАША ЦАРЁВА: Думаю, не будет. Он взрослый человек и знает, что ему есть, что терять.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Маша, значит, муж знает, что его ждет в случае измены?

Как ты думаешь (вопрос всем): сколько дней тридцатилетний мужчина (говорю о среднем - не о секс-гиганте и не о флегме) может обойтись без секса? В любой его форме, уточняю.

МАША ЦАРЁВА: В зависимости от мужчины и от ситуации. Но думаю, что в среднем - долго. Больше полугода точно.

ИЛОНА ВИСТБАККА: Мы с мужем поговорили и решили так: измена будет означать конец нашей любви. После неё мы просто расстанемся.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Вот про это и толкую! Что надо решить!

Ведь, если оба молчат, и каждый понимает измену по-своему (оральный секс - не измена?) - то не решен главный вопрос семьи.

И люди живут без решения многие годы, боятся, во сне измены видят, как Маша.

Интересно, Илона, как и когда вы с мужем приняли такое решение? Чья инициатива? Как всё было?

ИЛОНА ВИСТБАККА: Инициатива была моя.

СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА: Вопрос "когда" подразумевал, при каких обстоятельствах, почему?

Напишу о себе; надеюсь, интересно.

Когда мы поженились с Леонидом, я сразу предложила назначить официальные дни для измен, сказала: всё равно все изменяют.

Сказала: противна не измена, а враньё; давай ты по вторникам не ночуешь дома, а я ничего не спрашиваю; а я - по четвергам...

Такое правило было у нас два первых года брака.

(продолжение следует)
Не плыви по течению, не плыви против, а плыви туда, куда тебе надо!



Оффлайн Ведьма

  • Administrator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 34824
  • Пол: Женский
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #178 : Марта 05, 2008, 19:38:07 »
давай ты по вторникам не ночуешь дома, а я ничего не спрашиваю; а я - по четвергам...

Такое правило было у нас два первых года брака.
Класс! Эта та самая идеальная жена про которую мы тут начитываем не первый лист? :D

Оффлайн Чучундра

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17258
  • Пол: Женский
  • "Спокойствие, только спокойствие",- сказал Карлсон
Re:Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #179 : Марта 05, 2008, 20:49:16 »
Класс! Эта та самая идеальная жена про которую мы тут начитываем не первый лист? :D

понимаю что таки она  ;D
Не плыви по течению, не плыви против, а плыви туда, куда тебе надо!