Havera

Автор Тема: Любовь без измен и вранья (личный опыт)  (Прочитано 49308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4332
  • Пол: Женский
  • Когда то я звалось АринО...
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #660 : Ноября 09, 2010, 02:01:03 »
Цитировать
я автора понимаю иначе: дело не в том, что мужу должно мнение жены быть безразлично. одно дело просить разрешения, другое дело спросить: дорогая, как ты смотришь на то, что я завтра с друзьями хочу пойти на рыбалку?".
А жена ответит: " Я против."
Не потому, что дела/дети/пофиг что.
Просто НЕ-ХА-ЧУ отпускать.
И...?

Понятно, что очень многие слова нужно стараться не употреблять в своем семейном лексиконе, но вот от не употребления слова "отпусти" мужу/жене, если она/он все равно не пойдет никуда и никогда, легШе не станет.

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #661 : Ноября 09, 2010, 10:04:27 »
я автора понимаю иначе: дело не в том, что мужу должно мнение жены быть безразлично. одно дело просить разрешения, другое дело спросить: дорогая, как ты смотришь на то, что я завтра с друзьями хочу пойти на рыбалку?".
слово "отпуси", "Разреши" - вот в чем проблема.
выбор слов важен.
Конечно, слова надо подбирать. А ещё больше чем за словами, надо следить за интонацией. Но суть, суть-то останется прежней. Жена/ муж может отпустить, а может и нет.
Цитировать
Слова "разреши", "отпусти" по отношению друг к другу в нашей семье неупотребимы. Если "разрешаю" - то я уже начальница, хоть и добрая.

А я и начальника не прошу "разрешить"/ "отпустить". А просто захожу и говорю, что мне нужен на тогда-то отпуск или надо уйти. Но суть от этого не меняется и он не перестаёт быть мне начальником.
Цитировать
Спрашиваешь девочек, целый класс: "Муж пришел и говорит: завтра суббота, отпусти, дорогая, меня на рыбалку с друзьями... Что ответите?".

Ни одна не сказала: почему я вправе его отпускать или не отпускать?!!

Т.е. если муж не правильно подобрал слово, надо ему лекцию прочесть? А может мужу такой вариант больше нравится, а может он вообще спросил шутливо? Всё, с ним счастливой семьи не построить? Надо срочно переделывать по своему образу и подобию? Ну так Светлана именно этим и занимается. Со 2-м мужем оно у ней успешно получилось, а с 1-м- нет!

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #662 : Ноября 09, 2010, 11:14:56 »
А жена ответит: " Я против."
Не потому, что дела/дети/пофиг что.
Просто НЕ-ХА-ЧУ отпускать.
И...?


 у НЕХАЧУ есть причина - я не скажу "нехачу" я скажу: дорогой, я понимаю, что ты хочешь пойти на рыбалку, но честно говоря, мы так мало вместе проводим времени в последние недели и мне очень хочется провести выходной с тобой и детьми. и пойти/заняться (нужное вставить). мне было бы очень приятно, если бы мы провели время вместе. или иди сейчас, а завтра мы идем/делаем (предложить нузное)"

ну, в обшем как-то так по ситуации.
мне еше ни разу не приходилось "разрешать" или "отпускать". муж в конце концов не моя собственность. но и я не его  :rolleyes:



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #663 : Ноября 09, 2010, 11:22:14 »
Рамона, мне кажется (мне так кажтеся, ето мое понимание автора) что дело как раз в уважительном выборе лексики. можно один и тот же вопрос сформулировать так, что захочется ответить "да" а можно так, что захочется "послать подальше".

вот честно, если муж все время будет спрашиваться как дите у мамы с папой, тем самым давая понять что лежит "лапы кверху" и ты альфа-волк а он типа слабый и подчиненный, надолго хватит к нему интереса?
и наоборот так же.
мне (лично мне, никому не навязываю) ближе отношения на равных, когда мы партнеры а не "начальник и подчиненный" и выбор слов соответствуюший :)

если "не отпустить" один раз, мой (! я опять же о себе!) брак не разрушится, но если ето повторится не раз, основы будут подорваны.
с другой стороны, муж думаюший о жене/детях сам никогда в непопхдодяшее время не станет ходить на рыбалку, видя что дома он нужен. и такие веши планирует заранее.



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #664 : Ноября 09, 2010, 11:25:29 »
Аринушка, мне кажется, что употребление некоторых слов свидетельствует о наличии определенных установок ;-)
если люди в порядке вешей употребляют "разреши", "отпусти", то скорее всего они етими категориями думают  ;)



Оффлайн Lelechka

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3052
  • Пол: Женский
  • Жизнь прекрасна...если правильно ею пользоваться:)
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #665 : Ноября 09, 2010, 14:43:30 »
мне (лично мне, никому не навязываю) ближе отношения на равных, когда мы партнеры а не "начальник и подчиненный" и выбор слов соответствуюший :)

если "не отпустить" один раз, мой (! я опять же о себе!) брак не разрушится, но если ето повторится не раз, основы будут подорваны.
с другой стороны, муж думаюший о жене/детях сам никогда в непопхдодяшее время не станет ходить на рыбалку, видя что дома он нужен. и такие веши планирует заранее.

плюс-минус мои мысли!

Оффлайн NotreDome

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 10675
  • Пол: Женский
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #666 : Ноября 09, 2010, 14:47:50 »
мне кажется, что употребление некоторых слов свидетельствует о наличии определенных установок ;-)
если люди в порядке вешей употребляют "разреши", "отпусти", то скорее всего они етими категориями думают  ;)
есть в этом что-то... ;)

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #667 : Ноября 09, 2010, 14:56:45 »
Мне кажется, в обществе давно, и по-всему видно, на долго произошла подмена понятий: "интеллигентный подход" и "политически правильный подход".
При интеллигентном подходе, человек отстаивает свою точку зрения, информирует о уже принятых решениях, да пусть даже приминяет диктаторское вето, но при этом совершенно естественно и соответсвенно своему воспитанию употребляет выражения и слова. Эти слова и выражения не изменяются в зависимости от ситуации, он учтив одинаково и когда просит и когда просто ставит в известие.
При политическом подходе, человек использует слова, выражения и ситуации, как орудие достижения цели, то есть просит или требует, угрожает или лебезит, использует исключительно уважительные слова и интонации, но все это служит одному - достижению цели.
Я очень уважаю первый подход и терпеть не могу второй, даже, когда он оооочень вежливый и обходительный.
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #668 : Ноября 09, 2010, 15:48:26 »
учтив одинаково... не знаю - меня интересует не только мое решение (решения однако я как правило без мужа не принимаю - уважаю, всерьез а не из политкорректности, наше партнерство) но человек, с которым я говорю.

в зависимосзти от его типа личности, его конкретного настроения, я буду подбирать разные слова и выражения - не потому, что особо "политкорректна" а потому, что мне его чувства небезразличны.
если я буду "интеллигентно" чесать все под одну гребенку и вести себя во всех случаях "одинаково учтиво", то никакого индивидуального подхода не выйдет.
а люди все разные - что одному вежливо, другому - обида.
так что я тут сторонница индивидуального "вчувствования" в собеседника и попытки понять - как донести до него ТАК свои слова чтобы он мог их понять и принять
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 15:50:16 от Belk »



Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #669 : Ноября 09, 2010, 19:07:26 »
Каждому свое. Мне больше импонируют люди, которые одинаково интеллигентны всегда и со всеми, а не индивидуально чувствуют момент и прислушиваются. Ты склонна "доносить" любыми средствами. Тут дело не в негативно поданной форме - хамство неприемлемо в любом случае, скорее в том уровне "подстраивания" под конкретного человека.
При этом муж не совсем удачный пример, потому как к партнерству примешивается любовь, она окрашивает любые высказывания.
 
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Ведьма

  • Administrator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 34824
  • Пол: Женский
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #670 : Ноября 09, 2010, 21:27:06 »
у НЕХАЧУ есть причина
O! Как правила, те кто просит разрешения отпустить, своих жен никуда не отпускают,
а посему знают что скандала не миновать, вот и унижаются.
Перед каждой рыбалкой у нас начинались свистопляски. Зятя сестра не отпускала принципиально, потому что за каждый ее выход (по молодости) он устраивал ей такой разнос, что она уходила с вещсми к родителям :crazy: Илюхиного друга жена не пускает почти из-за похожей причины, он ей даже на рабочие вечеринки ходить не дает :fool:

Короче, кто сам себе кашу наварил, тот сам потом ее и хавает :coolio:

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #671 : Ноября 09, 2010, 21:32:03 »
если люди в порядке вешей употребляют "разреши", "отпусти", то скорее всего они етими категориями думают  ;)
А я как раз считаю, что зачастую наоборот :) когда отношения доверительные и на равных, муж/жена могут совершенно спокойно употреблять разреши/отпусти ни сколько не боясь, что тем самым опускают себя до положения на спине (я так вообще сильно не люблю отношения как в собачьей стае). Жена/муж поймут всё правильно. Лично я всегда спрашиваю не возражает ли муж или согласен ли он, а вот на работе (повторюсь :) ) ни когда. И тем не менее, дома я себя не опустила, а на работе альфа самцом не стала :crazy:. Кстати, босс мой таки спрашивает разрешение, если хочет уйти домой, когда кто-то ещё остаётся. Вот так подходит и спрашивает: "Я могу уйти домой или я тебе нужен?" И ни кто из нас ни когда не видел в этом слабости, наоборот, его оооочень уважают. Вот он именно авторитет. Ведь это уважение к сотруднику, который остаётся перерабатывать.

Но я полностью согласна, что каждому своё и вот именно эта категоричность авторов статьи меня и возмутила.

Оффлайн Ведьма

  • Administrator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 34824
  • Пол: Женский
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #672 : Ноября 09, 2010, 21:34:07 »
когда отношения доверительные и на равных, муж/жена могут совершенно спокойно употреблять разреши/отпусти ни сколько не боясь
в доверительных отношениях слова "отпусти/разреши" отсутствуют :coolio:

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #673 : Ноября 09, 2010, 21:40:42 »
в доверительных отношениях слова "отпусти/разреши" отсутствуют :coolio:

У вас может и отсутствуют, а у нас случается присутствуют  ;)

Оффлайн avivka

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3297
  • Пол: Женский
  • Мы не так богаты, чтоб покупать дешёвые вещи
Re: Любовь без измен и вранья (личный опыт)
« Ответ #674 : Ноября 09, 2010, 21:46:13 »
в доверительных отношениях слова "отпусти/разреши" отсутствуют :coolio:

Хоть одна умная мысль после нескольких страниц бредятины


Короче, кто сам себе кашу наварил, тот сам потом ее и хавает :coolio:

Исходя из личного опыта, то есть из отсутствия оного , ну в смысле из-за доверия друг другу , мы общаемся каждый со своими друзьями без проблем. Достаточно поставить партнёра в известность за некоторое время, чтоб не было проблем с ребёнком