Havera
Главная => Дела сердечные => Тема начата: NotreDome от Июля 25, 2007, 10:42:31
-
девушки,мне почему-то захотелось поговорить о морали...
Совершали ли вы в жизни аморальные поступки?
Способны ли вы совершить что-то аморальное?
Что по-вашему вообще является признаком высокой морали,а что аморально?
Вы сами - считаете себя человеком высокой морали,или для вас это определение непонятно в принципе?
-
Ну, я наверняка совершала кучу аморальных поступков. Но это была чья-то чужая мораль. А моей эти поступки не противоречили.
-
ну ладно,приведите хоть один пример аморального поступка.
Ну например - спать с чужим мужем это аморально?
С чужой женой?
Соблазнять ради достижения собственных целей?
За миллион? (все дороги ведут к ... :) )
и т.д.
Или вопрос о морали вообще никогда не возникал и не возникает? Все сильно моральные или наоборот - давно уже забили на всякую мораль и подобную чушь и живут,как душа того пожелает?
-
Мораль диктует общество. Любой антиобщественный поступок аморален. Кража ершика для туалета в магазине - тоже аморальный поступок, сколь бы глупым и бессмысленным он не казался.
-
Или вопрос о морали вообще никогда не возникал и не возникает? Все сильно моральные или наоборот - давно уже забили на всякую мораль и подобную чушь и живут,как душа того пожелает?
думаю что нет...Хотя конечно если смотреть на поколение наших родителей, то мораль нашего поколения сильно изменилась...в смысле больше на нее забивают.
-
Мораль - это дело тонкое.
Для кого-то (некоторых наших баббушек например) вступить в половой контакт без свадьбы - аморально. А для кого-то и убить за деньги не является чем-то нехорошим.
-
Мораль диктует общество. Любой антиобщественный поступок аморален.
Стамч...а если завтра мир перевернется и все обещство решит что все что еще вчера считалось аморальным, сегодня норма...Для тебя лично это что-то изменит?
-
Для кого-то (некоторых наших баббушек например) вступить в половой контакт без свадьбы - аморально. А для кого-то и убить за деньги не является чем-то нехорошим.
да,для кого-то да.
Я имею в виду для себя лично.
а если завтра мир перевернется и все обещство решит что все что еще вчера считалось аморальным, сегодня норма...Для тебя лично это что-то изменит?
думаю,для многих это что-то изменит. Не будет груза общественного мнения. То,что раньше было нельзя - станет можно. Уверена,для многих это будет большим облегчением.
-
Стамч...а если завтра мир перевернется и все обещство решит что все что еще вчера считалось аморальным, сегодня норма...Для тебя лично это что-то изменит?
Да. Например, если завтра станет норальным заходить в дом без стука, я буду так делать. Примером тому служим мой легкий переход с Вы на Ты к людям, гораздо старше меня по-возрасту. Не могу сказать, что для меня это было аморально, но неэтично так точно.
-
А я до сих пор не могу. Причём не только со старшими, но и вообще с незнакомыми лицами, с кот. я не хочу налаживать более тесный контакт. Даже с ровестниками.
Примером тому служим мой легкий переход с Вы на Ты к людям, гораздо старше меня по-возрасту.
-
Да. Например, если завтра станет норальным заходить в дом без стука, я буду так делать.
Кхм...Т.е. тебе не покажется абсолютно нормальным застать кого-то скажем, бегающим голышом по дому? Для тебя лично..Даже если этот челове к этому отенесется нормально?
-
История доказывает, что нормы поведения не противоречащие морали менялись с такой скоростью, что в глазах мелькает. Еще в 17 веке за препорирования трупов сжигали на кострах, сейчас мы обсуждаем моральную необходимость человека завещать свои органы для пересадки. А Спарте "нетаких" детей скидывали с горы, мы ужасаемся на отцов не читающих своим детям по-вечерам сказки. В исламском мире принято иметь более одной жены. Это происходит прямо на наших глазах и является нормой их общества, мы же тут обсуждаем является ли изменой телефонный звонок мужа старой подруге. Совсем близко родители посылают своих детей на смерть ради призрачной идеи. И это их мораль. Она и только она диктует им нормы поведения. Люди такие же - мораль другая.
-
Кхм...Т.е. тебе не покажется абсолютно нормальным застать кого-то скажем, бегающим голышом по дому? Для тебя лично..Даже если этот челове к этому отенесется нормально?
Да. Если это станет нормой общества, то да. Когда-то для меня казалось совершенно номальным выпускать детей голышом на пляже, когда-то. Сейчас я была шокирована видом 5-7 летних детей голышом на пляже в Болгарии.
-
честно признаюсь в совершении аморальных поступков. каких - не скажу.
-
Кхм...Т.е. тебе не покажется абсолютно нормальным застать кого-то скажем, бегающим голышом по дому? Для тебя лично..Даже если этот челове к этому отенесется нормально?
Человек по своему дому может бегать в чем ему удобно, нет тут ничего аморального и ненормального.
За мной каждое утро заходит соседка с детьми (не стучит, не принято у нас) и постоянно с одним и тем же возгласом "опять она не одета!" :D Ну жарко мне и бегаю я дома в лифчике, ну и шо?
А ваще я вся такая не правульная... аморальная то бишь ;D
-
А ваще я вся такая не правульная... аморальная то бишь ;D
да,да,конечно... :D
ИМХО,человек имеет свойство приспосабливать свою мораль под обстоятельства.
Простой пример (как обычно о любви,что может быть проще ;)):
сегодня 95% форума бьет себя в грудь и кричит,что завести любовника(давно не говорили ;) ) это аморально,обман и проч.
Завтра,приобретя кандидата,биение в грудь приостановится,и крик начнет ослабевать,пока не дойдет до шепота,а там и вообще заглохнет.
Начнутся самооправдания и объяснения самой себе,пока в список моральных поступков не войдет еще один - заведение любовника это морально,если...
Это только один из примеров. И он далеко не единственный.
-
сегодня 95% форума бьет себя в грудь и кричит....
откуда ты взяла енти проценты , это же у нас на форуме самый популярный совет "Заведи любовника " просто аки панацея 8)
-
откуда ты взяла енти проценты , это же у нас на форуме самый популярный совет "Заведи любовника " просто аки панацея 8)
супер :)
Ну ладно 90% ;)
Можно подумать кто-то считает это не аморальным. Я не имею в виду те 10%,которые его уже завели :-*
Если пробег голышом по дому это аморально,то любовник это не аморально? :o Сказать,что я удивлена,это не сказать ничего...
-
Человек по своему дому может бегать в чем ему удобно, нет тут ничего аморального и ненормального.
я ж не о человеке, а о себе, заставшей его в таком состоянии. Даже если ему это абсолютно безразлично. Мне просто, нет :)
-
Мне просто, нет :)
Пока. Пока это не стало нормой. Ты же не вздрагиваешь от вида голого плеча. А некоторых барышень это может довести до инфаркта.
-
ИМХО,человек имеет свойство приспосабливать свою мораль под обстоятельства.
Ну имхо это не совсем так...Мне такие люди не очень нравятся, и я не считаю что такие ВСЕ.
Если речь идет обо мне, то я могу сказать что да, если рассматривать ситуацию с любовником клали, то это скорее нехорошо. Но бывают тысяча и одна ситуации, в которых можно оправдать (в моих глазах) этот поступок. Т.е. как сказала Вика, мораль это очень тонкая штука...
"мальчик разбил окно" - однозначно плохо.
"мальчик разбил окно, потому что был пожар" - вполне нормальный и даже правильный поступок.
-
Миссис, нормы нам диктует наше общество и наша среда. Ты спокойно открываешь дверь с непокрытой головой и выходишь на улицу блистая собственными волосами. Кое-где женщины считают это просто верхом распущенности. ;)
-
Пока. Пока это не стало нормой.
Нормой для кого? Для соседа? Да мне все равно что для него норма...
Я воспитана иначе. Даже если никого мой вид в трусах и лифчике не смутит, я все равно дверь буду закрывать на ключ :P
-
Вовсе необязательно обзывать "аморальные" поступки "моральными" для собственного оправдания , можно "все понимать " :) и тем не менее делать так как удобно на данный момент - при этом иногда необыкновенно страдать от слишком активной мадам Совесть а иногда забить на нее напоив снотворным 8)
-
Кое-где женщины считают это просто верхом распущенности. ;)
вооо...Они так воспитаны. И даже если вдруг их общество скажет им "беседер, все пучком, ходите как хотите" очень многие из них будут продолжать ходить с покрытыми волосами.
-
Нормой для кого? Для соседа? Да мне все равно что для него норма...
Я воспитана иначе. Даже если никого мой вид в трусах и лифчике не смутит, я все равно дверь буду закрывать на ключ :P
Да? А твои собственные моральные нормы не изменятся, если завтра ты решишь "лахзор бетшува"? Так почему же они не могут измениться и в другую сторону? Примкнешь к обществу нудистов, например? Нереально? Не для тебя? Но зарекаться-то никак нельзя. Жизнь длинная, все реально.
-
вооо...Они так воспитаны. И даже если вдруг их общество скажет им "беседер, все пучком, ходите как хотите" очень многие из них будут продолжать ходить с покрытыми волосами.
Фигня! Если завтра рав скажет - все нормально, все пучком, то они это примут за норму. Ну не рав! Ну мессия придет и разрешит! Главное, что бы все, все общество вокруг и все тут же станет "пучком".
-
Не знаю...сомневаюсь я.
-
Моя бабушка вспоминает, что в сибире в селе, где она выросла на женщину в брюках смотрели как на чудо-юдо. И она так выросла и так была воспитана. А как только переехала в Киев, ее любимой формой одежды стал брючный костюм. Это было ужасно модно и пристижно. ;) Куда делось воспитание? Куда делась мораль?
-
Стамчик, ты не совсем ;) права ,есть у людех может не у всех ... не могу знать , рамки за которые они переступить не могут, не только в повседневной жизни, но иногда даже и в крайних обстоятельствах когда точно знают, что нихто их не осудит , ну не могут ... потому что это противоречит их собственной !! морали а не общественной , а это большая разница
-
Ну имхо это не совсем так...Мне такие люди не очень нравятся, и я не считаю что такие ВСЕ.
все,Лена,просто не все об этом догадываются.
Пример - когда-то давно я имела глупость не то,что осудить,но мысленно возмутиться неким поступком одного человека. Тогда я подумала примерно так " я бы такого не сделала".
Так вот - по истечении некоторого времени жизнь поставила меня в такую непростую ситуацию,что я до сих пор со стыдом вспоминаю те свои мысли.
Если речь идет обо мне, то я могу сказать что да, если рассматривать ситуацию с любовником клали, то это скорее нехорошо. Но бывают тысяча и одна ситуации, в которых можно оправдать (в моих глазах) этот поступок.
это нехорошо,потому что осуждаемо обществом. Понятие морали на том основано. Изменяется общество,меняется мораль...Оргии и гомосексуализм это ой как нехорошо,а ведь сотни лет назад было общепринятым...
-
Знаешь Юль...Я всетаки склонна к тому что кроме общественной морали, которая безусловно есть, вы совершенно правы, есть еще и мораль личная (как сказала Френда)...Присущая конкретному человеку. Она основана на воспитании, книгах, каких-то жизненых ситуациях, которые повлияли на ее формирование, а может и просто, характере человека.
Прекрасный пример с оргиями и гомосексуализмом. Мне такие вещи скорее не нравятся, чем нравятся...Но я не считаю половой акт, в котором учавствуют 3-4 человека аморальным...Хотя скорее всего сама бы в таком деле не поучавствовала бы. То же относится и к гомосексуалистам. У меня есть причины не желать такой жизни своим детям, но я не считаю такой образ жизни аморальным.
и мне все равно что думает об этом общество.
-
все,Лена,просто не все об этом догадываются.
Пример - когда-то давно я имела глупость ...
ты - не значит все ;)
и потом повторюсь , можно продолжать считать поступок аморальным при этом совершая/совершив его потому ,что ... да мало ли почему ...
-
на моей совести есть тоже парочку аморальных поступков...Для меня аморальных. Причем и ДО их совершения и после, я считала что они аморальны.
Так что могу не без оснований заявить что ситуация "как только совершил сам, точка зрения стала кардинально противоположно" не про меня.
-
да,да,конечно... :D
Моя неправульность к любовникам не относится (я там исчо не был, когда пойду возьму тебя с собой :P)
Я вот например совершенно аморально живу (по словам моих близких родственников), а ежели послушать мово свекра, то я просто чудовище ;D
-
а давай мы ему .... объясним как он неправ 8) он сразу изменит свою точку зрения
-
Я вот например совершенно аморально живу (по словам моих близких родственников), а ежели послушать мово свекра, то я просто чудовище ;D
а в чем она выражается- их амораль?
-
а давай мы ему .... объясним как он неправ 8) он сразу изменит свою точку зрения
ээээ... не поможет 8)
-
а в чем она выражается- их амораль?
мне почему-то кажется что некоторые люди подменяют понятия...Т.е. все с чем они не согласны - считают аморальным.
-
мне почему-то кажется что некоторые люди подменяют понятия...Т.е. все с чем они не согласны - считают аморальным.
тогда не считается
-
Я всетаки склонна к тому что кроме общественной морали, которая безусловно есть, вы совершенно правы, есть еще и мораль личная (как сказала Френда)...Присущая конкретному человеку. Она основана на воспитании, книгах, каких-то жизненых ситуациях, которые повлияли на ее формирование, а может и просто, характере человека.
личная мораль,ИМХО,формируется под влиянием общественной.
Но - при первой же нестандартной и сложной ситуации все воспитание,все книги,все ситуации отходят на 2-й план. Происходит полная переоценка ценностей. Рамки начинают двигаться,при чем человек часто сам шокирован тем,насколько они могут сдвинуться и в какую сторону.
ты - не значит все
Оль,мне просто выпало это понять. Согласна - не у всех в жизни бывают ситуации,когда принципы вдруг разбиваются,и становится понятно,что эти принципы по-большому счету ничего не стоили. Скажем так - не просто принципы,а некие моральные принципы.
Я,кстати,не считаю,что человек попавший в сложную ситуацию тут же кардинально меняет свое к ней отношение и заявляет "я был неправ,это все-таки хорошо". Совсем нет. Но сам факт,что он начинает относиться с пониманием и оправдывать ситуацию(чтобы наладить свои отношения с совестью,например) говорит о том,что его подход с точки зрения морали по данному вопросу дал трещину ;)
Моя неправульность к любовникам не относится (я там исчо не был, когда пойду возьму тебя с собой )
:) пойдем вместе.
Кстати,о своем отношении по поводу заведения любовника или любовников я ни разу серьезно ни в этой теме ни в других не говорила ;)
-
а в чем она выражается- их амораль?
Начнем с того, что я переехала жить с Нафаном задолго до свадьбы :D этот факт скрывается от родственников и друзей семьи до сих пор ;D Сейчас (о, ужас!) я уже почти 3 года не работаю и при всем при этом у меня есть минака! А по понятиям моих родственников это просто свинство ;D
-
Кстати,о своем отношении по поводу заведения любовника или любовников я ни разу серьезно ни в этой теме ни в других не говорила ;)
та ну :D
-
по- моему, у КАЖДОГО бывает в жизни та или инаю ситуация, когда он перешагивает через понятие морали- личной ли, общественной ли... но перешагивает... дальше- вопрос- или он останавливается и возвращается в прежнее русло или же топает дальше, забыв обо всем...
-
Дамка , тебе выпало это понять про себя ;) тоже ксати достижение (но ты конечно можешь думать так о всех .... 8) это все равно , что принципы поменять )
понять - не значит оправдать .
-
Начнем с того, что я переехала жить с Нафаном задолго до свадьбы :D этот факт скрывается от родственников и друзей семьи до сих пор ;D Сейчас (о, ужас!) я уже почти 3 года не работаю и при всем при этом у меня есть минака! А по понятиям моих родственников это просто свинство ;D
ну да... ну да....
амораличка ты, Ведя, и свЫня! ;D ;D ;D :-*
-
ну да... ну да....
амораличка ты, Ведя, и свЫня! ;D ;D ;D :-*
тож мне новость :D
-
личная мораль,ИМХО,формируется под влиянием общественной.
я бы сказала и под влиянием общественной. Но не только от общетсва она зависит. Можете говорить все что угодно, но в том что не все зависит от того что думают окружающие, я уверена на миллион процентов.
я сама часто завишу от мнения окружающих, но есть во мне вещи непокобелимые ::). Если я считаю проституцию аморальной, то даже если сама стану праституткой, потому что так сложится судьба, от этого мое мнение не изменится. И даже если все вокруг начнут продаваться и покупаться, мне будет только противно...Да...наверное в какой-то момент глаз намылится...чувства притупятся, но отношение тахлес? нет, скорее всего не изменится.
-
та ну :D
ну вот,не веришь... :( Это между прочим аморально :D
дальше- вопрос- или он останавливается и возвращается в прежнее русло или же топает дальше, забыв обо всем...
ИМХО,раз переступив - в прежнее русло вернуться крайне сложно,если вообще возможно.
понять - не значит оправдать
да,но в совокупности эффект усиливается.
-
ИМХО,раз переступив - в прежнее русло вернуться крайне сложно,если вообще возможно.
Вполне возможно (из личного опыта).
Просто может быть это нереально для людей, которые совершая аморальные поступки (в своих глазах аморальные), для того чтобы облегчить мацав для своей совести, находят личные причины и оправдания для собственного поступка...И дальше с ними уже и живут.
Так в принципе проще. И это бээмет выход.
-
ИМХО,раз переступив - в прежнее русло вернуться крайне сложно,если вообще возможно.
возможно! ;)
-
Не знаю...сомневаюсь я.
чтож тут сомневаться?
тебя шокирует бретелька лифчика, выглядывающая из под платья/футболки?
А ведь еще совсем недавно, когда мы учились в школе, это было просто недопустимо. И в жарком Ташкенте девушки подшивали бретельки лифчиков под сарафаны, чтобы они не дай бог не вылезли.
теперь же девушки наоборот покупают лифчики с красивыми бретельками и выставляют их напоказ.
-
да,но в совокупности эффект усиливается.
Не всегда совокупность имеет место быть, как и "эффект "
-
Начнем с того, что я переехала жить с Нафаном задолго до свадьбы :D этот факт скрывается от родственников и друзей семьи до сих пор ;D
+1 >:(
только родственики знали и обсуждали и осуждали, гады лицемерные
-
Просто может быть это нереально для людей, которые совершая аморальные поступки (в своих глазах аморальные), для того чтобы облегчить мацав для своей совести, находят личные причины и оправдания для собственного поступка...И дальше с ними уже и живут.
Так в принципе проще. И это бээмет выход.
так не проще. Притупляется со временем,но так совсем не проще. Особенно если понятие совесть знакомо не по наслышке.
Насчет возможно - может и возможно,просто всегда будешь знать,что возможно и иначе. И относится,как раньше уже не сможешь. Принципы сломаны,останется только видимость. Как бы делаешь,как раньше,а сам уже так не думаешь ;)
-
так не проще. Притупляется со временем,но так совсем не проще. Особенно если понятие совесть знакомо не по наслышке.
Насчет возможно - может и возможно,просто всегда будешь знать,что возможно и иначе. И относится,как раньше уже не сможешь. Принципы сломаны,останется только видимость. Как бы делаешь,как раньше,а сам уже так не думаешь ;)
Это относится к максималистам или к людям которые (хотя бы иногда) имееют склоность зарекаться .... насколько я могу судить это не про Missis X 8)
-
Это относится к максималистам или к людям которые (хотя бы иногда) имееют склоность зарекаться ....
что именно? Уверенность в том,что всегда можно вернуться в прежнее русло?
-
девушки,мне почему-то захотелось поговорить о морали...
Совершали ли вы в жизни аморальные поступки?
Способны ли вы совершить что-то аморальное?
Что по-вашему вообще является признаком высокой морали,а что аморально?
Вы сами - считаете себя человеком высокой морали,или для вас это определение непонятно в принципе?
я вообще смутно понимаю о чем тема ...сами то мы длясебе не чгео аморального не совершали а как уже скзанно вот дял других вполне можит
-
что именно? Уверенность в том,что всегда можно вернуться в прежнее русло?
Нет , твердая вера в "только так и не иначе " :-*
П.С.
Если мне не изменяет память про "всегда можно" никто не говорил
-
Нет , твердая вера в "только так и не иначе " :-*
а... :) Да нет,дело не в максимализме. Это просто пессимизм :)
-
а... :) Да нет,дело не в максимализме. Это просто пессимизм :)
:)
-
Начнем с того, что я переехала жить с Нафаном задолго до свадьбы :D этот факт скрывается от родственников и друзей семьи до сих пор ;D Сейчас (о, ужас!) я уже почти 3 года не работаю и при всем при этом у меня есть минака! А по понятиям моих родственников это просто свинство ;D
Гы! А шо бы они сказали, узнав, что мы с Ромой переспали в первый день (точь) знакомства. При чем буквально через несколько часов, после того как оно (знакомство) состоялось.
-
Гы! А шо бы они сказали, узнав, что мы с Ромой переспали в первый день (точь) знакомства. При чем буквально через несколько часов, после того как оно (знакомство) состоялось.
я знаю ::)
-
По-моему, у морали, как и всего должна быть точка отсчета,, система координат. Иначе ничего не имеет смысла. Примерно как аксиомы в математике, которые принимаются без доказательств.
Для меня это (о чудо!) - десять заповедей. Нарушение их для меня аморало. И для меня это абсолютные велечины.
Плюс к этому такое эфимерное понятие как совесть. Если моя совесть говорит мне что то или это, аморально, то для меня так и есть.
Как правило, чем человек более "продвинут" и многогранен, тем более ранимая у него совесть.
В конце то концов мы же люди а не дубы.
-
"мальчик разбил окно" - однозначно плохо.
"мальчик разбил окно, потому что был пожар" - вполне нормальный и даже правильный поступок.
первое высказывание я бы не стала никак оценивать, тем более не как "однозначно плохо" ;)
мораль - штука ситуативная ;)
-
хм... постоянные величины в морали - штука интэрэсная 8)
а откуда они у нас, эти "постоянные величины"? нету у нас их, вся наша мораль - продукт общественный так или иначе. Моральные принципы у Маугли???
общетво предлагает нам с самого начала нашей жизни многие варианты "морали" - в зависимости от ситуации каждый усваивает те, которые ему больше подходят и считает их "своими".
при изменении ситуации может менятся и "мораль" каждого отдельного индувидуума. поскольку каждое такое изменение связано с переосмыслением индувидуумом самого себя, этот индувидуум каждый раз "взвешивает" свои "затраты" на переосмысление и "выгоды" от этого переосмысления. (затраты и выгоды могут быть как материального так и нематериального вида)
вот и усе, имхо
-
во ты грузанула :D
-
во ты грузанула :D
ну дык ;D ::)
-
ой, нас индивидуумами обозвали!!!! ;D ;D
-
я когда-то давно училась с одной до противного примерной и моральной девочкой.
Курить - это плохо. Пить - плохо. Про все остальное вообще молчу.
Ну просто божий одуванчик.
На каком-то этапе обучения девочка переселилась в общагу. Я ее долго не видела,потом встретила где-то через полгода.
Девочка дымила,как паровоз,увлеченно рассказывала про дикое количество пива,которое она недавно выпила и строила мужикам глазки,закинув ногу на ногу.
И где та мораль? Исчезла за полгода?
Я сама 3 года в общаге жила,примеров,когда рушатся высокие моральные устои могу привести много ;)
-
ой, нас индивидуумами обозвали!!!! ;D ;D
погоди, чичас я тряхну стариной ;D
(вот сидю и не могу вспомнить, кто из великих грузился иже этой темой о природе морали и т.д. философию сдавала лет сто назад, не помню... :-[)
вот этот великий как раз рассуждал на примере маугли :)
-
Это называется - дорвалась :)
Юль мы ж не говорим о подростках и о юношеском максимализме - ему были подвержены наверное все мы без исключения...Правда в разной степени.
-
я когда-то давно училась с одной до противного примерной и моральной девочкой.
Я сама 3 года в общаге жила,примеров,когда рушатся высокие моральные устои могу привести много ;)
Юль, в таком возрасте не считается. это были не ее принципы, а чьи - то мамины, папины, бабушкины... вот мы (старые мудрые Каа ;D) уже можем с высоты нашего обширного жизненного опыта рассуждать на темы морали ;D ;)
(особенно те из нас, кто наконец-то пришел к выводу, что мораль - штука очень подвижная)
а если серьезно - я по этому поводу подумала бы о Чернышевском с его разумным эгоизмом и в связи с этим, ответом на вопрос - что есть мораль. мы моральны (в нашем личном естессно определении этого понятия) постольку поскольку нам выгодно быть таковыми. например - дружу я с человеком - ну по душе он мне... вот если ему будет плохо, мне тоже будет нехорошо - если я ему помогу - это ж чистой воды эгоизьм ;D :D
-
о Чернышевском она бы подумала...не, это аморально :D
-
Юль мы ж не говорим о подростках и о юношеском максимализме - ему были подвержены наверное все мы без исключения...Правда в разной степени.
Юль, в таком возрасте не считается. это были не ее принципы, а чьи - то мамины, папины, бабушкины... вот мы (старые мудрые Каа ) уже можем с высоты нашего обширного жизненного опыта рассуждать на темы морали
речь не идет совсем уж о подростках. Конечно 19-20 лет это далеко не взрослый человек,но в общаге я видела разных людей разных возрастов. Иногда человек и в 25 и в 30 страдает юношеским максимализмом. А иногда и в 18 имеет стойкие убеждения и вполне разумно рассуждает.
Я,конечно,делаю скидку на неразумный возраст,но,ИМХО,основы морали закладываются не в 19 лет,а раньше. Книги к этому моменту уже читались,процесс воспитания родителями прошел,характер в принципе сформирован.
Скажем так - расшатать мораль ;) в таком возрасте действительно легче,чем в 30 лет.
-
согласна, есть и в 18 лет весьма стойкие молодые люди. но у них как правило, еще не проверенные практикой принципы. а вот как только начинается самостоятльная жизнь - нечинается проверка их принципов "боем". вот тут-то и начинается самое интересное :)
-
Значит мы все-таки пришли, что мораль - штука ситуативная и непостоянная. Особа шаткая в той или иной степени. И все, кто считает, что их моральные принципы тверды как скала, на самом деле просто не попадали в достаточно жесткие условия.
-
Для меня это (о чудо!) - десять заповедей. Нарушение их для меня аморало. И для меня это абсолютные велечины.
То есть ты, всегда и везде придерживаешься этих заповедей? Никогда не возжелала ничего чужого? И при этом считала, что это аморально? Уважала всегда и везде отца и мать и не ставила их мнение под вопрос? Или у каждой заповеди свой собственный вес? И эти заповеди "весят" меньше, чем "не убий", к примеру? Так может все таки это не постоянные величины, а просто определенные тобой на данном этапе как основопологающие?
-
То есть ты, всегда и везде придерживаешься этих заповедей? Никогда не возжелала ничего чужого? И при этом считала, что это аморально? Уважала всегда и везде отца и мать и не ставила их мнение под вопрос? Или у каждой заповеди свой собственный вес? И эти заповеди "весят" меньше, чем "не убий", к примеру? Так может все таки это не постоянные величины, а просто определенные тобой на данном этапе как основопологающие?
Я не сказала, что я их не нарушала. Нарушала, и это аморально. Все просто. Для меня это абсолютные величины. И это еще проще.
Что касаема "веса" заповедей, то и тут все просто. В иудаизме есть вполне четкие трактовки почему и как.
Но поскольку я почти десять лет как вобще то мало что соблюдаю (то есть почти ничего), то относительно всего остального мерилом явл. моя собственная совесть.
-
Совесть и мораль - это одно и то же? Или ты разделяешь эти вещи?
-
согласна, есть и в 18 лет весьма стойкие молодые люди. но у них как правило, еще не проверенные практикой принципы. а вот как только начинается самостоятльная жизнь - нечинается проверка их принципов "боем". вот тут-то и начинается самое интересное :)
Оль,это может быть и в 20 и в 30 и в 40 лет...
Неважно когда.
Поэтому иногда довольно нелепо выглядит,как человек несет некоторые свои принципы перед собой,как флаг и готов за них чуть ли не драться. А потом вдруг раз - и нет ничего. Нет принципов. Жизнь по голове стукнула и все.
Например,вы осуждаете тех,кто под пытками выдавал других во время войны? Это же действительно аморально. Вы бы выдали под пыткой кого-то?
-
Значит мы все-таки пришли, что мораль - штука ситуативная и непостоянная.
А разве с этим кто то спорил ???
-
Совесть и мораль - это одно и то же? Или ты разделяешь эти вещи?
Скажем там - совесть это индикатор морали, лакмусовая бумажка.
Опять таки, это абсолютных вещей, о которых мы говорили раньше, не касается.
-
А разве с этим кто то спорил ???
Спорят. Некоторые утверждают, что у них такая мораль, которую тараном не пробьш. ;)
-
Спорят. Некоторые утверждают, что у них такая мораль, которую тараном не пробьш. ;)
в этой теме ??? (интересно где ?)
-
Понимаешь, Оль, мы тут все говорим об одном, но подрузумеваем разное. Я разделяю понятие "мораль" и "совесть". Мораль для меня это нечно совершенно гибкое, подстраивающееся под время и место общественное явление. А совесть - это личное восприятие действительности и понятий добра и зла для индивидума. Общие принцыпы морали навязаны. Не значит, что они плохи - они просто рамки общества. Принципы совести сформированны под призмой своего взгляда на мораль общества. Первое причина, второе - следствие.
-
в этой теме ??? (интересно где ?)
Я не говорила, что в этой теме. Я говорю, что многие так думают, а когда попадают в общество с другой моралью подстраиваются с резвостью блохи. ;)
-
Например,вы осуждаете тех,кто под пытками выдавал других во время войны? Это же действительно аморально. Вы бы выдали под пыткой кого-то?
ню, в средние века не то чо других, сами себя под пыткой "выдавали", все дело не в стойкости и морали а в мастерстве палача :'(
-
ню, в средние века не то чо других, сами себя под пыткой "выдавали", все дело не в стойкости и морали а в мастерстве палача :'(
я не об этом. Я о том,что можно осуждать за что-то,возмущаться,считать аморальным...Но если вдруг с самим человеком или с его близкими случается нечто подобное,подход меняется. Сам человек меняется. Возникает вопрос,а правильным ли был сам подход и почему собственно общепринято считать этот подход таким,а не другим.
Сам факт осуждения других людей за аморальность тех или иных действий становится в корне неверным.
Пример с предательством это тяжелый пример,но никогда нельзя знать заранее на что способен человек,и что подтолкнуло его к этому.
Вообще все это очень сложно. Особенно,когда какие-то принципы рушатся...
Думал,верил во что-то,жил,руководствуясь...А оказалось,что можно совсем по-другому. И вообще непонятно правильно ли это.
-
Например,вы осуждаете тех,кто под пытками выдавал других во время войны? Это же действительно аморально. Вы бы выдали под пыткой кого-то?
100% выдала бы. (может потом я бы жить с этим не смогла бы, все зависит от того о чем шла речь, но это уже потом).
Более того, когда я слышу что кто-то проговорился под пытками, я не чувствую ни малейшего осуждения. По мне так скорее аморально пытать человека. Хотя в некоторых случаях это тоже не исключено, .т.к. может быть во благо. Опять вспоминается история про мальчика, разбившего окно.
Поэтому иногда довольно нелепо выглядит,как человек несет некоторые свои принципы перед собой,как флаг и готов за них чуть ли не драться. А потом вдруг раз - и нет ничего. Нет принципов. Жизнь по голове стукнула и все.
Я бы сказала что это выглядит не нелепо, а скорее печально. По-моему это просто ужасно - когда рушаться принципы и идеалы.
Но с другой стороны, человек без принципов мне скорее не симпатичен.
-
И все, кто считает, что их моральные принципы тверды как скала, на самом деле просто не попадали в достаточно жесткие условия.
Скорее всего это так. Хотя раньше...(сегодня например все меньше и меньше)...были люди, которые готовы были умереть за свои принципы...Возьмем хотя бы времена инквизиции...
-
Скорее всего это так. Хотя раньше...(сегодня например все меньше и меньше)...были люди, которые готовы были умереть за свои принципы...Возьмем хотя бы времена инквизиции...
Они-то как раз шли напереков общественной морали. А погибали за свои принципы. ;)
-
Они-то как раз шли напереков общественной морали. А погибали за свои принципы. ;)
Ну так я о том и пою, которую страницу - НЕ ВСЕГДА и не на всех влияет мораль общества. И не все подстраиваются...как ты там сказала...? с резвостью блохи ;)
-
Скорее всего это так. Хотя раньше...(сегодня например все меньше и меньше)...были люди, которые готовы были умереть за свои принципы...Возьмем хотя бы времена инквизиции...
за какие принципы умирали во времена инквизиции? ???
-
за какие принципы умирали во времена инквизиции? ???
Да там один был. Джордано Бруно. Но у того не принципы, а вера в Науку.
-
Ну так я о том и пою, которую страницу - НЕ ВСЕГДА и не на всех влияет мораль общества. И не все подстраиваются...как ты там сказала...? с резвостью блохи ;)
Это НЕ МОРАЛЬ! Это совсем другое. Мораль - это общественная норма!
-
Мораль (лат. moralis — касающийся нравов) — способ регуляции отношений людей в обществе. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.[1]
Мораль служит предметом изучения этики. Более широким понятием, выходящим за рамки морали, является этос.
(Википедия)
-
Да там один был. Джордано Бруно. Но у того не принципы, а вера в Науку.
я как раз не про него...Я про менее известных людей..которые любили того кого хотели, читали то что хотели, одевались во что хотели и т.д...И судили их, и навешивали им то что они не совершали, только потому что их поведение было неугодно святой инквизиции - эдакой полиции нравов.
Счас на сонную голову пришел Гойя. Он конечно не умер, благодаря знакомствам в верхах, но пошматовали его хорошо...За что? За то что писал "обнаженную маху" и иже с ней...и за то что не подобающе с точки зрения инквизиции подавала религиозную тематику.
-
И большинство современников разделяли такое вот мнение тех времен. Это сейчас мы говорим, молодец, не сдался. А тогда говорили: Правильно! Нечего нашим детям такой срам видеть...Это же порноиндустрия того времени...(шучу, конечно, не принимайте близко к сердцу, но задумайтесь) ;)
-
имхо люди шли на костер инквизиции изза своих убеждений и мораль тут ни при чем.
-
Счас на сонную голову пришел Гойя. Он конечно не умер, благодаря знакомствам в верхах, но пошматовали его хорошо...За что? За то что писал "обнаженную маху" и иже с ней...и за то что не подобающе с точки зрения инквизиции подавала религиозную тематику.
потому что его убеждения противоречили общественной морали
-
потому что его убеждения противоречили общественной морали
именно!
-
А давайте пойдем дальше...Что из наших убеждений сформровалось вразрез принятой обществом морали?
-
ты думаешь среди нас есть взбунтовавшиеся новаторы?
хотя почему бы и нет? В первом классе я была вызвана к директору потому как утверждала что дедушла Ленин мне вовсе не дедушка [sml]brows.gif[/sml].
Однако это не было общественной моралью, а общепринятым фактом как бы..
А вот те, кто смело смотрел порнуху у себя дома в 70е года, шли вразрез не только с законом, но и с моралью, так как порнуха была очень и очень плохой вещью.
-
Да, совершала. Иногда мне было неловко, иногда смешно от реакции окружающих, иногда даже стыдно. Но ни об одном поступке я ни разу не пожалела, хотя сегодня многого бы НЕ сделала, потому что до сих пор считаю, что всему своё время. И если мне это было необходимо на тот момент или даже казалос таковым, то я не вижу никаких причин себе в этом отказыват из сомителный соображений сомнителной морали по болшей части ханжеского общества. А воспитание у меня, кстати, было чут ли ни как в Смолном.
А давайте пойдем дальше...Что из наших убеждений сформровалось вразрез принятой обществом морали?
Ага, сейчас я сразу признаюс во всём :D
-
ты думаешь среди нас есть взбунтовавшиеся новаторы?
хотя почему бы и нет? В первом классе я была вызвана к директору потому как утверждала что дедушла Ленин мне вовсе не дедушка [sml]brows.gif[/sml].
Однако это не было общественной моралью, а общепринятым фактом как бы..
А вот те, кто смело смотрел порнуху у себя дома в 70е года, шли вразрез не только с законом, но и с моралью, так как порнуха была очень и очень плохой вещью.
Я как то посреди контрольной сняла обувь и поставила ее на тетрадь , мне просто в лом было писать контрольную вот в лом , ди и сей час плевать я хотела на то что омороально ачто нет , если кому то мешает то что делаю я ...ну тот можит заткнутся своей моралью и сидть домо
-
ндя....впору открывать тему о культуре и безкультурье...
-
ндя....впору открывать тему о культуре и безкультурье...
культура это спорный вопрос ... меня воспитали культурной но у мня культура и лицимерие делется четко я не когда не буду лицимерить только для того чтобы показатся культурной
-
Ксюша может не быть желания писать контрольную. Но это не значит что нужно обувь складывать при этом на стол. Посидеть спокойно или выйти из класса, это не лицемерие.
-
я как раз не про него...Я про менее известных людей..которые любили того кого хотели, читали то что хотели, одевались во что хотели и т.д...И судили их, и навешивали им то что они не совершали, только потому что их поведение было неугодно святой инквизиции - эдакой полиции нравов.
были, конечно. но в основном попадались вполне законопослушные очень высокоморальные граждане, которые косо посмотрели на соседей, за цто соседи на них донесли, причем донесли чушь несусветную.
а читали... читали в средние века????? КТО умел читать в средние века, кроме самих отцов-инквизиторов?
-
А вот те, кто смело смотрел порнуху у себя дома в 70е года, шли вразрез не только с законом, но и с моралью, так как порнуха была очень и очень плохой вещью.
это как "смело"? то что смотрели - понимаю, а смело - это как? сообщив своевременно в милицию? написав обьявление для соседей с пиглашением присоединиться?
-
"смело" потому что это было наказуемо. К примеру друг родителей был штурманом, так его уволили из-за порнухи чтоб не позорил ряды советских летчиков.
Кто-то кто с ним смотрел, не него и донес.
-
"смело" потому что это было наказуемо. К примеру друг родителей был штурманом, так его уволили из-за порнухи чтоб не позорил ряды советских летчиков.
Кто-то кто с ним смотрел, не него и донес.
я бы назвала это наивно или глупо. порнуху скорее всего этот штурман смотрел не из моральных убеждений а по другим причинам. из-за порнухи сознательно (смелость ведь предполагает сознательность поступка?) рисковать любимой работой (штурманы свою работу как правило любят, они ей живут!)- по меньшей мере глупо. наивно - чел просто не думал, что донесут... а зря...
скорее всего не осознал до конца возможных последствий ;)
вот кто стихи и прозу писал, не совсем угодную цензуре, и ее сознательно публиковал - вот эти - по убеждению ;)
была у мамы коллега-педагог. она будучи со своим классом на экскурсии зашла с детьми в церковь. об этом кто-то из родителей донес. ее из партии и с работы поперли. так вот - дело было не в убеждениях, тетка просто не осознала вовремя возможных последствий. она и сама не верующая, хотела разнообразить экскурсию и рассказать чего-то об архитектуре. если б осознала вовремя, ни за что бы не пошла (не мой домысел, ее собственные слова). так и со штурманом ;)
-
скорее всего не осознал до конца возможных последствий ;)
ну, смотреть порнуху - имхо не убеждение :D Просто в 70е годы в СССР ничего такого не было, у него дома на просмотр клубнички толпы народа собирались. Конечно же если б он знал что уволят - не смотрел бы или смотрел бы в одиночку.
Что я имела в виду, что тогда для совестких людей порнуха была аморальным явлением и смотреть ее было аморально. И все собравшиеся там знали, что они смотрят нечто запретное, плохое, то, что в обществе порицается.
Но конечно же с убеждениями никакой связи нет.
-
Что я имела в виду, что тогда для совестких людей порнуха была аморальным явлением и смотреть ее было аморально. И все собравшиеся там знали, что они смотрят нечто запретное, плохое, то, что в обществе порицается.
для советских людей и секс был аморальным явлением. Вернее его не было вообще ;)
Кстати,уверена,что есть куча людей,которые и сейчас считают порнуху чем-то гадким и безнравственным. И само собой аморальным.
-
Конечно существуют. Раз существует общество, где все, что связано с осознанной сексуальностью или сексом, клеймется позором, то сущесвует и такая мораль. А раз есть мораль, есть и ее антипод.
А в другом обществе, все что связано с запретом и непризнанием секса или сексуальности считается ханжеством. Это тоже мораль. Вот и получили мы две совершенно противоположные морали в двух обществах. При чем эти общества могут иметь пересечения в тысяче точек и координат. Модель сообщества многогранна, что и позволяет нам часами спорить об одном и том же. ;D
-
Кстати,уверена,что есть куча людей,которые и сейчас считают порнуху чем-то гадким и безнравственным.
а ты считаешь ее глубоко нравставенной? :)
-
Аморально обворовывать молоимущих и третировать беззащитных .
Все остальное можно по разному интерпретировать в зависимости от обстоятельств . По большей части это будет "прилично" "не прилично" и опять же зависимо от ситуации и интерпретатора .
ИМХА
-
А не малоимущих обворовывать - это морально?
-
а ты считаешь ее глубоко нравставенной? :)
я считаю,что секс это та же порнуха. Только секс он не публичный,посмотреть на чужой секс нельзя (разве что пригласят).
Так что порнухой занимаются все. Это нравственно?
Т.е. что в данном случае безнравственно? Смотреть,как люди занимаются сексом? Или самим заниматься сексом?
-
А порнуха-порнухе рознь. Существует детская порнуха. Это морально?
-
А не малоимущих обворовывать - это морально?
Это не хорошо , не красиво , не прилично - но существует и даже возведено в статус геройства в случае Робин Гуда . А вот забрать последние 5 шекелей у старушки , собирающей по мусоркам фрукты - это уже действительно аморально , довести этих старушек до такого состояния опять же аморально .
-
Вся проблемма уловить эту грань...
Забрать у малоимущей старушки 5 шекелей - плохо.
А если у здоровой бабы, у которой зарплата гораздо выше среднего? Нормально? А если при этом у этой бабы 10 детей из них 7 усыновленных. И она пашет по 25 часов в сутки, что бы поднять их на ноги и сама больна неизлечимой болезнью, которую скрывает, что бы продолжать работать?
Все нюансы и грань поставить невозможно.
-
Именно по-этому я и сказала в своем первом посте что очень важна итерпритация .
-
я считаю,что секс это та же порнуха.
мамаш, аваль мамаш не согласна.
-
А порнуха-порнухе рознь. Существует детская порнуха. Это морально?
Стамча молодца
Я бы еще добавила, а секс с мертвецами (этому есть название, не помню), а секс с животными - морально?
А детям порнуху показывать морально?
-
Конфликтик ;)
А если у здоровой бабы
....
и сама больна неизлечимой болезнью
-
Именно по-этому я и сказала в своем первом посте что очень важна итерпритация .
Так кто же будет устанавливать эту грань? Общество или каждый для себя? Если каждый для себя, то это аморально для всего остального общества, если общества, то это лицемерно для каждого одтельного человека.
-
А порнуха-порнухе рознь. Существует детская порнуха. Это морально?
тут вообще даже не стоит вопрос морально ли это...Это не просто аморально,это извращение. Педофилия,ИМХО,должна караться смертной казнью.
мамаш, аваль мамаш не согласна.
почему?
Ты занимаешься этим с мужем - и ? Если ты посмотришь это по телевизору - совершишь аморальный поступок?
-
Конфликтик ;)
Нюанс. А много ли мы по-сути знаем о людях. Кому можно, а кому нельзя. Вон Раскольников тоже думал "Тварь ли он дрожайшая или право имеет". А что вышло? Шел убивать "язву на теле общества", а грохнул заодно и ее бедную беременную сестру. ;)
-
тут вообще даже не стоит вопрос морально ли это...Это не просто аморально,это извращение. Педофилия,ИМХО,должна караться смертной казнью. почему?
Ты занимаешься этим с мужем - и ? Если ты посмотришь это по телевизору - совершишь аморальный поступок?
я считаю что это аморально в первую очередь со стороны демонстрирующих.
Ну и...большой нравственности в рассматривании огромного кол-ва баб и мужиков, с половыми органами наперевес тоже не вижу...Скажем так - это опасная штука в плане формирования личности человека. А нравственность и мораль в той или иной степени учавствуют в этом процессе.
-
я считаю что это аморально в первую очередь со стороны демонстрирующих.
это другой вопрос. Опять-таки нам кажется это безнравственным,потому что в нашем обществе это не принято (демонстрировать). А если бы было принято? Ну хочется людям сделать это публично (естественный процесс,которым занимаются все) и что?
Ну и...большой нравственности в рассматривании огромного кол-ва баб и мужиков, с половыми органами наперевес тоже не вижу...
ну тогда и в баню ходить безнравственно. И на нудистский пляж. И просто в душевую в бассейне...
Скажем так - это опасная штука в плане формирования личности человека.
безусловно детям нельзя показывать порнуху. Это и аморально и безнравственно и все,что угодно. Отвратительно.
Но о каком формировании личности идет речь,когда человек уже давно вышел из подросткового возраста?
А читать эротическую или порнографическую литературу?Тоже безнравственно?
-
и что? ну тогда и в баню ходить безнравственно. И на нудистский пляж. И просто в душевую в бассейне...
Я кстати очень смущаюсь в подобных ситуациях...
А еще я вспомнила какие-то свои мысли, на уровне ощущений...что на нудистких пляжах притупляются чувства и эмоции, поповоду обнаженного тела как такового...
безусловно детям нельзя показывать порнуху. Это и аморально и безнравственно и все,что угодно. Отврательно.
Но о каком формировании личности идет речь,когда человек уже давно вышел из подросткового возраста?
ты права. Скажи, а 23-25 лет, это как считается (в отношении просмотра порнографии) давно вышел из подросткового возраста или не очень?
А читать эротическую или порнографическую литературу?Тоже безнравственно?
Я не считаю это нравственным. Но и аморальным тоже не считаю.
-
Я кстати очень смущаюсь в подобных ситуациях...
ну,я на самом деле не вижу никакой эстетики в созерцании обнаженных женщин в душевой и сама не люблю прогуливаться там в чем мать родила,но это уже мои внутренние ощущения,мои заморочки и к нравственности и аморальности это не имеет никакого отношения.
Точно так же кому-то неприятно ходить к гинекологу.
а 23-25 лет, это как считается (в отношении просмотра порнографии) давно вышел из подросткового возраста или не очень?
Лена,ну 23-25 это ведь уже взрослый человек. Инфантильность может присутствовать и в 35,но нельзя же всегда считаться ребенком или подростком.
Я не считаю это нравственным. Но и аморальным тоже не считаю.
а триллеры? Или книги,где рассказывается о насилии? Или аналогичные фильмы?
Что тогда нравственно? "Преступление и наказание" тоже несет в себе элементы безнравственности,да еще и изучалось в 7-м классе.
А "Лолита" Набокова?
-
можно еще вспомнить что сексуальные оргии в Древнем Риме считались делом само собой разумеещемся, древние жрецы должны были прилюдно совоклупуиться с девственницей, а в определенный день служительницы храма Венеры (кажется) совокуплялись с любым зашедшим в храм.
И это было нормально, потому что мораль общества была иная.
Может и в те времена кому-то это претило, но общество в целом это не запрещало.
Мораль общества не равянется морали отдельно взятых индивидуумов людей.
-
А не малоимущих обворовывать - это морально?
вооо, вообше морально ли быть многоимущим? ???
-
ну,я на самом деле не вижу никакой эстетики в созерцании обнаженных женщин в душевой и сама не люблю прогуливаться там в чем мать родила,но это уже мои внутренние ощущения,мои заморочки и к нравственности и аморальности это не имеет никакого отношения.
Точно так же кому-то неприятно ходить к гинекологу.
Нет, гениколог тут не причем...я имею в виду не смущение собственной наготы, но и того что я смотрю на кого-то голого. Не знаю, не комфортно мне как-то. Но это действительно к нравственности и морали не относится.
Лена,ну 23-25 это ведь уже взрослый человек. Инфантильность может присутствовать и в 35,но нельзя же всегда считаться ребенком или подростком.
Нет конечно. А вот представь себе что человек никогда не видел ничего подобного и тут у него появился доступ. Как он это все воспримет? Один воспримет в пропорции, другой может удариться во все тяжкие и отношение к сексу у него может измениться. Ведь есть же люди для которых с кем-то переспать все равно что выпить чашечку кофе. Имхо у такого поведение есть разные причины, но на такое отношение может повлиять и порнография...Особенно сегодня... когда все так откровенно, доступно и уж слишком...обыденно как-то.
Короче мне сложно обьяснить. Я сама смотрю порнографию, но отношение у меня к ней неоднозначное. И я понимаю что некоторым неуравновешенным, эмоциональным и незрелым (психологически) людям, она может принести вред.
а триллеры? Или книги,где рассказывается о насилии? Или аналогичные фильмы?
Ну нравственность еще и можно подать...Все зависит от линии сюжета...Грубо говоря "добра и зла". Скажем так...вампиров очень эротично сосущих кровь у полубноженных хорошеньких девушек я к нравственным фильмам не отношу...Хоть и люблю эту тему :)
Что тогда нравственно? "Преступление и наказание" тоже несет в себе элементы безнравственности,да еще и изучалось в 7-м классе.
Юль. Все ж дело в соли рассказа.
А "Лолита" Набокова?
У меня к ней совсем не однозначное отношение.
-
я считаю,что секс это та же порнуха. ...Т.е. что в данном случае безнравственно? Смотреть,как люди занимаются сексом? Или самим заниматься сексом?
;D
:-*
-
Я бы еще добавила, а секс с мертвецами (этому есть название, не помню), а секс с животными - морально?
некромания
-
А еще я вспомнила какие-то свои мысли, на уровне ощущений...что на нудистких пляжах притупляются чувства и эмоции, поповоду обнаженного тела как такового...ты права.
есть народы, которые всю жизнь проводят голышом и не страдают при этиом нравствнно ;)
голое тело - не безнравственно, оно нормально. у нас в голове просто по это ну поводу есть проблемки, созданные воспитаним ;)
-
А вот представь себе что человек никогда не видел ничего подобного и тут у него появился доступ. Как он это все воспримет? Один воспримет в пропорции, другой может удариться во все тяжкие и отношение к сексу у него может измениться. Ведь есть же люди для которых с кем-то переспать все равно что выпить чашечку кофе. Имхо у такого поведение есть разные причины, но на такое отношение может повлиять и порнография...Особенно сегодня... когда все так откровенно, доступно и уж слишком...обыденно как-то.
Короче мне сложно обьяснить. Я сама смотрю порнографию, но отношение у меня к ней неоднозначное. И я понимаю что некоторым неуравновешенным, эмоциональным и незрелым (психологически) людям, она может принести вред.
вред может принести все,что угодно. Особенно неуравновешенным психологичеки людям.
ИМХО,нормальный человек до 25 лет никогда не видевший порнографии,но занимающийся сексом,после просмотра порнофильма не пойдет трахать все,что движется.
Точно так же психологически неуравновешенный человек,никогда не смотревший фильмы ужасов,впервые увидев фильм о вампирах может начать кидаться на людей. Будучи под впечатлением... ;)
Все ж дело в соли рассказа.
в 13 лет дети могут не понять соль такого рассказа.
-
Так кто же будет устанавливать эту грань?
Ответа на это нет и быть не может ... на сегодняшний день . Ты и сама это знаешь , что подтвердила своим постом за номером 129 .
-
некромания
некрофилия
-
некрофилия
Некрофилия – (син. некромания, ликантропия)
-
Ксюша может не быть желания писать контрольную. Но это не значит что нужно обувь складывать при этом на стол. Посидеть спокойно или выйти из класса, это не лицемерие.
Нет этоне оицимерие , это прикол ! весь клас ржал а меня выставили за дверь и я была лешена возможности писать контрольную и предаставленна сама себе
-
Ответа на это нет и быть не может ... на сегодняшний день . Ты и сама это знаешь , что подтвердила своим постом за номером 129 .
Я именно об этом. Так значит мы приходим к тому, что мораль общества - штука совершенна бесполезная. И лишь каждый решает за себя. И тем не мения мораль общества выполняет одни из основных обществопологающих функций. И даже страшно представить, что будет если этих норм не будет...Парадокс? Нет? ;)
-
Ксюх, а я б на месте твоей учительницы тебя задушила бы... :(
вот такая я вся аморальная некрофилка
-
Ксюх, а я б на месте твоей учительницы тебя задушила бы... :(
вот такая я вся аморальная некрофилка
дак они так ипытались сделать много много МНОГО раз ...но ты думаешь меня можно задушить...я ведь не вчера стала такой какая я есть, я всегда такой была
-
Ксюх, а я б на месте твоей учительницы тебя задушила бы... :(
вот такая я вся аморальная некрофилка
некрофилкой ты была бы если буы изнасиловала бездыцанный труп Ксении после того, как задушила ее :D
-
некрофилкой ты была бы если буы изнасиловала бездыцанный труп Ксении после того, как задушила ее :D
один черт!
-
Ксюх, а я б на месте твоей учительницы тебя задушила бы... :(
а за что? Насколько я понимаю Ксюша тогда была школьницей,подростком,ответственности за свои поступки не несла, и мораль ее была еще не сформирована ;) Тут об этом уже не раз упоминалось...
вот такая я вся аморальная некрофилка
т.е. ты бы ее потом еще и .... :-[ ? :o
-
Нет этоне оицимерие , это прикол ! весь клас ржал а меня выставили за дверь и я была лешена возможности писать контрольную и предаставленна сама себе
это не прикол, это неуважение и невоспитанность... наплевательское отношение к другим людям
дальше продолжить?
-
это не прикол, это неуважение и невоспитанность... наплевательское отношение к другим людям
дальше продолжить?
вполн можит быть , но меня тогда это мало олновало ...а сей час и подавно ! :D
-
а за что? Насколько я понимаю Ксюша тогда была школьницей,подростком,ответственности за свои поступки не несла, и мораль ее была еще не сформирована ;) Тут об этом уже не раз упоминалось...
судя по ее сегодняшнему отношению к содеянному, морль у нее до сих пор еще не сформировалась ;D
-
а за что? Насколько я понимаю Ксюша тогда была школьницей,подростком,ответственности за свои поступки не несла, и мораль ее была еще не сформирована ;) Тут об этом уже не раз упоминалось... т.е. ты бы ее потом еще и .... :-[ ? :o
мне было 11...вроде того
-
судя по ее сегодняшнему отношению к содеянному, морль у нее до сих пор еще не сформировалась ;D
о настоящем отношении к содеянному знать,кроме Ксении не может никто ;)
мне было 11...вроде того
это даже не подросток,правда? Так что пример не удачен.
-
о настоящем отношении к содеянному знать,кроме Ксении не может никто ;)
разве что она сама об этом расскажет ;)
цитата: вполн можит быть , но меня тогда это мало олновало ...а сей час и подавно !
-
цитата: вполн можит быть , но меня тогда это мало олновало ...а сей час и подавно !
Оль,меня на сегодняшний день тоже не волнуют поступки,которые я делала в 11 лет ;) Я их просто не помню.
В переходном возрасте все ведут себя не лучшим образом. Но это же не значит,что все потом становятся бескультурными и невоспитанными людьми...
-
а мне до сих пор стыдно за некоторые поступки, совершенные мною в возрасте 11-13 лет...
-
а мне до сих пор стыдно за некоторые поступки, совершенные мною в возрасте 11-13 лет...
угу, мне тоже :-[ мне и за седогняшние мои некоторые поступки бывает стыдно
-
некромания
некрофилия ;)
-
Некрофилия – (син. некромания, ликантропия)
Юль :-*
-
в 13 лет дети могут не понять соль такого рассказа.
ну так... они ж не под одеялом такие книжки читают...Учителя есть для того чтобы "лехадед". Хотя я согласна что есть вещи, читая которые в разном возрасте, воспринимаешь по разному. Но в любом случае - что хорошо, а что плохо ты в состоянии отличить, с поддержкой учителя так уж точно.