Havera
Главная => Дела сердечные => Тема начата: NotreDome от Января 25, 2009, 18:18:46
-
Чего вы ждете от своих друзей? Тепла,понимания или критики и резких слов?
Что полезнее - услышать правду,которая колет или сочуствие,которое может быть ничего и не даст,но приятно и тепло.
-
от друзей колкое и обидное не хотела бы услышать.
только если я стою на краю дороги, не видя ничего, а мне кричат: дура, ты куда?
и про какую пользу речь? за пользой к психотерапевту!
-
От своего друга (он у меня один) я ничего не жду, ни сочувствия, ни пинка.
Я воспринимаю его таким, какой он есть и могу ждать совершенно различной реакции.
Но!...если мой друг, переходит границы (у каждого границы свои), я бью в морду и два раза не задумываюсь.
-
от друзей колкое и обидное не хотела бы услышать.
только если я стою на краю дороги, не видя ничего, а мне кричат: дура, ты куда?
и про какую пользу речь? за пользой к психотерапевту!
пользу тебе лично.
Ну например - ты постоянно натыкаешься на одни и те же грабли. Например,криво ходишь и под ноги не смотришь Правда она обидная и слушать ее больно. А то,что грабли плохие и не там стоят выслушать гораздо проще. И так из раза в раз.
А сказали бы тебе друзья правду хоть один единственный раз,прислушалась бы - и может ходить начала бы по-другому и под ноги смотреть.
Но друзья тебе все про грабли да про грабли. А они где стояли там и стоят. И нет для тебя пользы от этих разговоров.
Пример абстрактный,но так бывает часто ;)
А психотерапевт нынче дорог 8)
-
хороший друг грабли бы переставил, а ны тыкал бы своей правотой.
-
хороший друг грабли бы переставил, а ны тыкал бы своей правотой.
пойдешь дальше и на очередные наткнешься. И так все время. Друг за тобой будет все время бегать и грабли переставлять?
Нет,это классно,когда друг все время рядом и переставляет грабли.
Но по-моему было бы гораздо лучше ,если бы друг сказал тебе,что не так,и грабли стали бы тебе не страшны. Раз-два переставить это хорошо,конечно,но все время этого не будет.
-
Допустим, чисто гепотетиЧСКи, такую ситуацию.
Вашему другу изменяет муж/жена, вы в курсе.
Персона тоскует, вторая половина все время задерживается на работе.
Начинаются жалобы друзьям/подруге...
Тут снова два варианта : правда и понимание.
Правда - сказать обманутому, как бы больно не было правду; или понять, проявить милосердие и вывести куда нибудь в люди, отвлечь, дабы обманутый снова ожил и возможно вновь стал интересна своей половине.
Не всегда правда нужна.
-
Не гипотетически - была в подобной ситуации
мой выбор был - держать рот на замке
-
Не всегда правда нужна.
не всегда.
Но может быть и такой пример.
У некой Василисы Иванны усе мужики козлы. И Петька,и Васька,и Колька и даже Иннокентий Петрович оказался подлецом,хотя казалось бы какой перспективный был мужчина.
Сидит Василиса Иванна на завалинке,курит папироску и плачется своей подруге Марье Потаповне о несправедливости и отсутствии счастия.
- все мужики козлы, - резюмирует Марья Потаповна,жуя капустный лист и громко чавкая.
Тут раздается писклявый голосок из окна:
- не мужики козлы,а ты,Василиса Иванна,дура.
И далее писклявый голосок излагает свой взгляд на причину чередующихся драм в личной жизни Василисы Иванны.
-ах,- роняет окурок Василиса Иванна, - а ведь есть в этом что-то. Что же ты,Марь Потаповна,мне эту концепцию раньше не изложила? Аль не видела?
Марья Потаповна разводит руками и басит,потупив взгляд:
- видела,но сказать робела. Неприятно это. Вы бы осерчали. И дружбе нашей конец.
Тоже вариант ;)
-
ОК пришли к тому, что исходя из ситуации смотреть нужно, где понять, а где сказать правду.
И..согласись, важно как будет сказана эта правда.
Была у меня подруга слабая на мужское население, ну за глаза ессесно все говорили кто она есть.
Спрашивает как то она, чтож меня все б**дю кличут, я ж просто добрая и отзывчивая.
Какая ж ты, Аня добрая и отзывчивая, тыж, Аня - б**дь.( Аня как была Аня так и осталась)
Думаешь она сама не знала, что она АНЯ?
Помогла ей та правда?
-
Хороший друг это тот, кто вовремя может дать по морде...
-
Думаешь она сама не знала, что она АНЯ?
Помогла ей та правда?
не знаю. А ты сама ее спрашивала?
А может ей с этим удобно было? И даже хорошо?
-
У Ани проблема с детства, из семьи все это шло..и правда моя ей никогда не помогала, по морде тоже.
-
Арина,ей не помогло,а кому-то может и помогло бы. Человек себя со стороны не видит или видит по-другому,как ему этого хочется.
Иногда отрезвляющая позиция близкого человека может помочь больше,чем охи и ахи.
Конечно,если эта позиция искренняя.
-
Зависит от человека.
Охи и ахи - не приемлю, но дельный совет приму.
С правдой пошлю к черту, к тому же если эта правда мне известна, я с этим недостатком борюсь, он меня раздражает и мешает.
Пришел красавец, друг, ковырнул там где болит и остался собой доволен - " ЭТО Я указал на проблему"
-
А почему остался доволен? Иногда правду сказать не легко и больно, но надо.
-
не всегда.
Но может быть и такой пример.
У некой Василисы Иванны усе мужики козлы. И Петька,и Васька,и Колька и даже Иннокентий Петрович оказался подлецом,хотя казалось бы какой перспективный был мужчина.
Сидит Василиса Иванна на завалинке,курит папироску и плачется своей подруге Марье Потаповне о несправедливости и отсутствии счастия.
- все мужики козлы, - резюмирует Марья Потаповна,жуя капустный лист и громко чавкая.
Тут раздается писклявый голосок из окна:
- не мужики козлы,а ты,Василиса Иванна,дура.
И далее писклявый голоск излагает свой взгляд на причину чередующихся драм в личной жизни Василисы Иванны.
-ах,- роняет окурок Василиса Иванна, - а ведь есть в этом что-то. Что же ты,Марь Потаповна,мне эту концепцию раньше не изложила? Аль не видела?
Совершенно нежизненный конец истории.
Дама, это из фильмов с хепиэндом взято.
Я лично убеждена в одном:
Пока это самая Марья как -ее -там не будет готова к тому, чтобы услышать правду она ее никогда не услышыт, даже если Василиса Прекрасная приподнесет ей ее на блюдечке с голубой каемочкой.
А когда она будет ДА готова к правде (в каком случае это присходит - это долго и нудно), то она ее услышыт. Если не от Василисы, то от Ларисы, или в книжке какой прочтет.
-
Пришел красавец, друг, ковырнул там где болит и остался собой доволен - " ЭТО Я указал на проблему"
ну это смотря какая у него цель. Если опередить психотерапевта - он ее добился :)
Если это желание тебе помочь - вряд он будет кичиться тем,что ОН указал на проблему.
-
Друзей себе каждый выбирает таких, чтобы и в желетку порыдать и по морде схлопотать не больно. Если от человека не получаешь ожидаемой реакции, то если не перестаешь с ним общаться, то пролемами не делишься однозначно.
Тепла и понимания хотят все, не все умею давать то самое тепло... про понимания ваще помолчу...
-
Допустим, чисто гепотетиЧСКи, такую ситуацию.
Вашему другу изменяет муж/жена, вы в курсе.
Персона тоскует, вторая половина все время задерживается на работе.
Начинаются жалобы друзьям/подруге...
Тут снова два варианта : правда и понимание.
Правда - сказать обманутому, как бы больно не было правду; или понять, проявить милосердие и вывести куда нибудь в люди, отвлечь, дабы обманутый снова ожил и возможно вновь стал интересна своей половине.
Не всегда правда нужна.
зависит.
Если подруга любит и доверяет мужу, если у нее все хорошо, то нафиг человеку жизнь портить?
Если же она и так обо всем догадывается, то можно и сказать.
Хотя я бы в любом случае молчала. Но не факт, что это правильно.
-
Совершенно нежизненный конец истории.
Дама, это из фильмов с хепиэндом взято.
это утрированно. Развязка сразу после начала. Середину я намеренно проскочила :)
Мораль в том,что постоянное соглашение и поддакивание из страха не обидеть,не потерять друга может оказаться пагубным. Иногда есть смысл указать на больное.
Конечно,зависит от того ,как это сделать.
-
Яна
Это с МОЕЙ колокольни и только Я могу судить, хорошие отношения у нас в семье или нет, даже если Я жалуюсь своей подруге и мой муж гуляет.
Не нужна мне эта правда от друзей.
-
Чего вы ждете от своих друзей? Тепла,понимания или критики и резких слов?
Что полезнее - услышать правду,которая колет или сочуствие,которое может быть ничего и не даст,но приятно и тепло.
уважения 8)
-
Нда, Чучка...тема исчерпана, одним словом.
-
А вот мне мало уважения... честно! Мало. Вон Машка меня может тожа уважает, а даст она мне то понимание, что моя душа требует? Нет. Не даст... :D
-
а если друзья меня уважают,правда,уважают,но мне от них тепла хочется. И понимания.
А они считают меня сильным человеком,и так уважают за это,что мне уже тошно от этого уважения ,и сила эта на фиг не нужна. Что тогда?
-
А вот мне мало уважения... честно! Мало. Вон Машка меня может тожа уважает, а даст она мне то понимание, что моя душа требует? Нет. Не даст... :D
За этим к этому, как его..к Создателю, хотя..не поймет.
-
а если друзья меня уважают,правда,уважают,но мне от них тепла хочется. И понимания.
А они считают меня сильным человеком,и так уважают за это,что мне уже тошно от этого уважения ,и сила эта на фиг не нужна. Что тогда?
Ты правда считаешь, что или тепло или уважение, что вместе они никак не ходят?
-
А вот мне мало уважения... честно! Мало. Вон Машка меня может тожа уважает, а даст она мне то понимание, что моя душа требует? Нет. Не даст... :D
значит не уважает. Сказать - я тебя уважаю - очень мало - вести себя уважительно - совершенно другое
-
Ты правда считаешь, что или тепло или уважение, что вместе они никак не ходят?
ходят,но не всегда.
-
Ну наверное мы от друзей , так же как и от окружающего мира вообще , ожидаем каких-то реакций и проявлений в зависимости от нашего настроения .
Чего бы я хотела ? Просто чтоб были друзья , а если они друзья то мы разрулим как-нибудь наши отношения , реакции , проявления и прочее .
Сама отношусь по-моему к гавкающе-прямолинейным друзьям . Народ это знает и когда надо услышать что-то мордовательное звонит . Посему звонят редко :D ;D :D .
-
Нафиг его тепло и понимание
Столько раз уже натыкалась - я со всей душой а меня по-юзали и фейсом об тейбл
Надо быть самодостаточным, уверенным, иметь каменное сердце и делать морду кирпичем
И тогда ты ого-го, все таки видими большенство людей в душе мазохисты...
-
Нафиг его тепло и понимание
Столько раз уже натыкалась - я со всей душой а меня по-юзали и фейсом об тейбл
Надо быть самодостаточным, уверенным, иметь каменное сердце и делать морду кирпичем
И тогда ты ого-го, все таки видими большенство людей в душе мазохисты...
А нельзя и того и этого ? Все так я думаю ... сейчас ты нужна с тобой общаются , потом нужна какая-то другая подружка , тут тебе приходится включать самодостаточность ... это обычный жизненный круговорот . Просто ... проще наверное надо к этому относится ... я стараюсь ... не всегда получается - честно скажу , но я пытаюсь .
-
А я уже забила
Научилась выдовать хорошим знакомым дозированную инфу - вроде как и поделилась, и перевернуть это будет не оч легко - так как не все карты открыты
-
Эээ ... а потребностей в "поделиться" у тебя не бывает ? :-\
-
Неа
После нескольких таких делений - отбило напрочь, как яйца у кастрата
-
Я жду такта .
такт - Чувство меры в поведении, поступках; деликатность.
Очень легко промолчать или рубануть всю правду матку с плеча ... и пусть знает ... и все исключительно заради спасения , конечно ( только вот не всегда понятно чьего ) Гораздо труднее , подумать , поработать над собой и над текстом ... затратить время и душевные силы ... а главное .... главное вовремя остановиться ... как и в правде матке так и в тепле ( а то как перегреет , блин , до удара ) .И тогда может ужасная обида сменится неким чувством досады , что ли ... не могу дать определения , но уже не будет так больно , что прямо до слез ... и возможно даже появятся идеи как исправить ...
-
я с Френдой полностью
-
Неа
После нескольких таких делений - отбило напрочь, как яйца у кастрата
Сочувствую ... правда ...
-
Сочувствую ... правда ...
По-мне так лучше иметь 100 заводных приятельниц - чем несколько задушевных подруг
-
Ну ... может быть и друг - у него какие интересы тебя под монастырь подвести ? А по жизни они часто классные советы дают ... чисто по мужски , трезвые , без соплей ... :-\
-
Друзья-мужики у меня есть
но они все определенного радужного цвета
-
Гы ... но они очень отзывчие и очень "теплые" . ::)
-
это да
мне кажетя что если бы я была мужиком - то стала бы одной из них
-
это да
мне кажетя что если бы я была мужиком - то стала бы одной из них
размышления молодой женщины....
:D
-
Научилась выдовать хорошим знакомым дозированную инфу - вроде как и поделилась
зачем тебе это?
-
Чего вы ждете от своих друзей? Тепла,понимания или критики и резких слов?
Что полезнее - услышать правду,которая колет или сочуствие,которое может быть ничего и не даст,но приятно и тепло.
в зависимости от ситуации
иногда помогает просто теплое слово услышать, а иногда и "по голове" получить полезно- отрезвляет и успокаивает быстрее, чем сочувствие
А я уже забила
Научилась выдовать хорошим знакомым дозированную инфу - вроде как и поделилась, и перевернуть это будет не оч легко - так как не все карты открыты
вот... у мамы моей была такая же ситуация- и она всех подруг тогда вычеркнула из жизни и с тех пор у неё только приятельницы, с которыми она не делится ничем личным, а в качестве подруг у неё только сестры остались, и то не все
-
зачем тебе это?
обшение - иногда совет нужен
хотя мне в жизни всегда больше всего помогали те - от которых я совсем помоши не ожидала
А те на которых надеялась - совсем даже наоборот - если не подствляли, то просто слова на ветер бросали
-
У меня однА лучшая подруга и от нее я жду только одного : быть. Быть для меня в любой ситуации.Так же ,как и я для нее. Пока работает,последние 10 лет...А от приятельниц ничего не жду,совсем. Правда есть еще промежуточное звено: врод и не лучшая подруга,но и не просто знакомая...Для нее тоже сделаю все,что смогу,в случае надобности. просто так.Ничего не ожидая.
-
Да, вот это тема! Я, правда, так и не поняла, что нам нужно от друзей. Тепла и понимания которые нас греют и топят или критики которая может помочь. Правда не знаю. У меня есть разные подруги, одной я даю одно другой другое, но не уверена что права.
-
А вот мне мало уважения... честно! Мало. Вон Машка меня может тожа уважает, а даст она мне то понимание, что моя душа требует? Нет. Не даст... :D
кусок в горле застрял, даже не успела дочитать...
Уважаю, но по орде не могу. Прости. :D
-
А я уже забила
Научилась выдовать хорошим знакомым дозированную инфу - вроде как и поделилась, и перевернуть это будет не оч легко - так как не все карты открыты
Ирк, жуть.
Хотя, если подумать, с годами и я к этой философии прихожу, как ни грустно...
-
Я от подруги своей близкой жду только способность понять с полуслова. Понять чем я говрю, а реагировать она может в зависимости от своего разумения. Но если ты о Фоме, а тебе о Ереме, то у меня никакого контакта и дружбы не получится.
-
что-то никому не хочется, чтоб его друг носом тыкал...
а если развить?
хотели бы вы услышать от кого-нибудь, что вы ошибаетесь/заблуждаетесь/от жира беситесь/...
и если да, от кого?
готовы ли мы вообще слушать критику? или ничего конструктивного не слышим, а только обиды?
от кого услышать горькую правду лучше: от дорогих людей или чужих?
ПС
я тут Дашку отчитывала за что-то и поймала себя на том, что повторяю мамину фразу: мама поругает, мама и пожалеет...
-
что-то никому не хочется, чтоб его друг носом тыкал...
а если развить?
иногда полезно бывает... Если друг делает это искренне,конечно.
хотели бы вы услышать от кого-нибудь, что вы ошибаетесь/заблуждаетесь/от жира беситесь/...
и если да, от кого?
хотела бы. От кого? Маргарита (читай выше). Это единственный человек.
:)
-
иногда полезно бывает... Если друг делает это искренне,конечно.
хотела бы. От кого? Маргарита (читай выше). Это единственный человек.
:)
а от подружек по форуму хотела бы слышать критику?
разумеется, из самых лучших побуждений ;)
-
не знаю,Маш. Подружки по форуму меня не знают,как человека. Только Катя.
Я могу выслушать критику,но насколько я буду воспринимать ее всерьез...
Т.е. насколько она важна мне - это вопрос.
Но в принципе могу,т.е. без заморочек.
-
не знаю,Маш. Подружки по форуму меня не знают,как человека. Только Катя.
Я могу выслушать критику,но насколько я буду воспринимать ее всерьез...
Т.е. насколько она важна мне - это вопрос.
Но в принципе могу,т.е. без заморочек.
это когда ты уверена в себе, думаю...
-
Маш,ну кто критику любит? Разве что какие-нибудь душевные мазохисты.
Понятно,что если человек в себе уверен,критика будет для него менее болезненна.
Или критика ,исходящая от лица,не обладающего авторитетом.
Или критика от малознакомого человека - тоже может не быть сильно болезненной.
По-моему самая болезненная критика это критика близкого человека. Но это мне так кажется. Для тебя может все по-другому,я не знаю.
-
Я жду такта .
такт - Чувство меры в поведении, поступках; деликатность.
такт-согласна именно с этим.еще добавила бы чуткость .именно эти чувства помогут избежать критики,когда она не ожидается, и получить тепло и понимание,когда ждут именно этого.и наоборот.
в отношениях с подругой -в ее семейные отношения лезть бы стала ровно настолько,насколько бы она меня туда пустила(чуткость?такт?).узнав бы что-то о муже ее-однозначно бы ничего не сказала.и к себе бы хотела того же отношения в плане личной жизни.
во всех других вопросах не завистливая,не злая,а доборожелательная ,конструктивная критика- всегда пожалуйста :)
-
...конструктивная критика- всегда пожалуйста :)
а пример привести можешь? :)
-
что-то никому не хочется, чтоб его друг носом тыкал...
а если развить?
почему никому? мне хочется. но эта привилегия дана не многим, так как не многих я посвещаю в свои проблемы
хотели бы вы услышать от кого-нибудь, что вы ошибаетесь/заблуждаетесь/от жира беситесь/...
и если да, от кого?
и так слышу регулярно :D
готовы ли мы вообще слушать критику? или ничего конструктивного не слышим, а только обиды?
кто что хочет, то и слышит.
если я знаю 100% что человек который высказывает мне критику, желает мне добра (или по другому - не сделает мне гадость), то буду морщится, фыркать, может быть даже брыкаться по началу, но выслушаю и прокручу еще раз 50, пока не пойму что этот человек прав.
от кого услышать горькую правду лучше: от дорогих людей или чужих?
тахлес не имеет разницы, если человек вминяем и адекватен
-
а пример привести можешь? :)
щас придумаю!
конкретный пример:
незнакомым людям могу грубо ответить(и знакомым тоже,но реже),если не понимают ,чего я от них хочу.когда те ,от которых моя работа напрямую зависит,делают ёё "спустя рукава"даже после 5-го раза обьяснений-могу в резкой и иногда обидной форме ,обяснить в 6-ой раз.
так мне друг-подруга очень корректно показала,как это выглядит со стороны,подруга прекрасно меня понимает,и чего я хочу от людей понимает,потому как похожи мы с ней очень,но не все люди одинаковы,не все думают и понимают как я,надо быть мягче ,а главное,терпимее ,к людям.
для меня это была конструктивная критика,я знаю за собой этот недостаток и пытаюсь,правда, стать терпимее.(не всегда только получается,но это уже мои проблемс)
-
щас придумаю!
конкретный пример:
незнакомым людям могу грубо ответить(и знакомым тоже,но реже),если не понимают ,чего я от них хочу.когда те ,от которых моя работа напрямую зависит,делают ёё "спустя рукава"даже после 5-го раза обьяснений-могу в резкой и иногда обидной форме ,обяснить в 6-ой раз.
так мне друг-подруга очень корректно показала,как это выглядит со стороны,подруга прекрасно меня понимает,и чего я хочу от людей понимает,потому как похожи мы с ней очень,но не все люди одинаковы,не все думают и понимают как я,надо быть мягче ,а главное,терпимее ,к людям.
для меня это была конструктивная критика,я знаю за собой этот недостаток и пытаюсь,правда, стать терпимее.(не всегда только получается,но это уже мои проблемс)
хорошо, принимается ;)
-
я ненавижу, когда меня постоянно гладят по головке и поддакивают, и если я озвучиваю проблему, значит, готова к ее обсуждению. все остальное просто не озвучиваю. и там, где не хочу слышать критику, тоже не озвучиваю. но если уж я доверилась человеку, то я ожидаю от него правды, а не розовых соплей.
-
я ненавижу, когда меня постоянно гладят по головке и поддакивают, и если я озвучиваю проблему, значит, готова к ее обсуждению. все остальное просто не озвучиваю. и там, где не хочу слышать критику, тоже не озвучиваю. но если уж я доверилась человеку, то я ожидаю от него правды, а не розовых соплей.
ну это нормально. ты же подготовленна внутренне. а розовые сопли никто не любит.
а если не озвучила? если у тебя просто боль такая, что через край...
-
а розовые сопли никто не любит.
ты так думаешь? я другого мнения...
-
ну это нормально. ты же подготовленна внутренне. а розовые сопли никто не любит.
а если не озвучила? если у тебя просто боль такая, что через край...
1. я вижу как раз обратное у многих, не только здесь.
2. такое явление примерно раз в пятилетку случается и тогда я иду к кому-то одному очень близкому с предупреждением, что мне надо выгобориться и поплакать, чтобы с советами не лезли. ;)
-
Никогда не буду говорить о своих проблемах , которые душу рвут с просто знакомыми и даже с хорошими знакомыми и ничего от них не жду , если получилось так , что они каким то образом узнали о моих проблемах .... могу принять только сочувствие и то не навязчивое , с критикой всех пошлю в сад и очень грубо .
-
Но если я знаю , что человек ждет сочувствия ... и розовых соплей(он же не обязательно должен об этом говорить , если чуть поднапрячься и так понять можно ) , никогда не буду тыкать носом, если на розовые сопли нет настроения или желания - промолчу , но бить по больному - не буду - это подло
-
если получилось так , что они каким то образом узнали о моих проблемах .... могу принять только сочувствие и то не навязчивое , с критикой всех пошлю в сад и очень грубо .
Начала истерически перебирать все наши одиночные встречи и беседы в голове ... 8)
-
и чаво нарыла ? 8)
-
Но если я знаю , что человек ждет сочувствия ... и розовых соплей(он же не обязательно должен об этом говорить , если чуть поднапрячься и так понять можно ) , никогда не буду тыкать носом, если на розовые сопли нет настроения или желания - промолчу , но бить по больному - не буду - это подло
Иногда может казаться что чел ждет именно розовых соплей ... но ...
Моя приятельница 36 размера страдает комплексом неполноценности - она возомнила себя толстой . И каждый раз , когда мы видимся , а это два раза в неделю , она вопрошает "Скажи честно , я толстая?" .
И что мне ей сказать ? Я ей сказала правду в конце концов , что помимо того что она и так уже отдаленно напоминает циркуль , т.к. в девочке 175 сымы росту+каблуки , есть еще и тот аспект что она говорит о своей якобы полноте человеку (мне то бишь) , который пожизненно был не меньше 42 размера и как я должна себя чувствовать ?
Так что палка о двух концах . Я понимаю розовые сопли раз в ... Я понимаю мазохиство раз в ... Я понимаю террор через самолюбование раз в ... Но постоянно ? Это уже не дружба , а использование . Вот и сказала правду , дабы прониклась .
Таки прониклась вроде , спрашивает как сидят вещи , как она вообще выглядит , о толщине вроде вопрос иссяк .
-
и чаво нарыла ? 8)
Ээээ ... без поллитры морда к морде не порешишь . 8)
-
Иногда может казаться что чел ждет именно розовых соплей ... но ...
Ой Жек , я говорила не о друзьях , хотя и к друзьям прежде чем полезть с критикой , мулен раз подумаю и прокручу все что есть сказать раз тыщу ...друзей я скорее заботой задушу :D ( вот где моя проблема , Ведя подтвердит :) )
А к знакомым только с сочувствием или никак ...Нету у меня морального права тыкать ... да и желания такого нету
-
...друзей я скорее заботой задушу :D
Твоя забота не душит , а может только расстрогать . ::)
А к знакомым только с сочувствием или никак ...Нету у меня морального права тыкать ... да и желания такого нету
А я знаешь что думаю ? Если у чела есть моральное право лезть ко мне с вопросами , то у мну есть право отвечать , а ему придется выслушать ... либо не спрашивай !
-
ага, не проси а то получишь :D
-
ага, не проси а то получишь :D
Во ! Нас многА мы победим ! 8) :D ;D :D
-
Если у чела есть моральное право лезть ко мне с вопросами , то у мну есть право отвечать
я насчет морального права как-то не очень поняла. Не только у тебя,Жень,несколько раз уже было.
Какое моральное право?
-
Это мы о знакомых , не друзьях . Друзья это нечто ... ну как родители почти , только поменять можно . :D А знакомые - это отношения с ограниченой отвественностью . ;D
Так вот знакомые , типа привет-привет пока-пока , должны понимать что задавая вопрос могут получить ответ . Друзья в силу обстоятельств (ну чаще и плотнее они с тобой общаются и поинтимнее) знают тебя и предполагают как ты можешь ответить , а вот знакомые ... Вот и это и есть моральное право с одной стороны ... ну и ответственность с другой ... хм ...
-
загрузила,Женя...Проще надо быть,проще! :)
-
загрузила,Женя...Проще надо быть,проще! :)
Я развила ... 8)
И ваще , проще меня только пятак ! (Вот какая я скромная!) ::)
-
такой пример (о тепле и понимании):
одна подруга болеет,другая об этом знает и хоть бы позвонила спросить,как дела.
Что это? Пофигизм? Непонимание? Отсутствие тепла - типа,холодный человек по жизни,родители так воспитали? Склероз?
Когда та,которая болеет, звонит сама - она да,интересуется. Но сама - ничего.
На это глупо обижаться,да? Или в конце концов - ну подруга же,ну что трудно трубку снять!
-
я бы обиделась. Мне кажется это пример пофигизма, а пофигизм и дружба понятия несовместимые.
-
После последней войны скажу вам, что "друзья познаются в беде" уже не канает... устарело так сказать. У всех свои проблемы и каждый думает только о них и только о себе. Нет, про вас конечно вспомнят, если вы вдруг позвоните или увидев вас в одноклассниках/мсн...
К слову о подругах... если это действительно хорошая подруга, то ты не ждешь от нее звонка, ты знаешь что она за тебя переживает. Хочешь поговорить, позвони сама. Никогда не знаешь в какой жопе находится та самая подруга в данный момент.
-
Друзья познаются не только в беде, но и в радости и в счастье - когда некоторых начинает колбасить именно от того, что у тебя всё удачно.
-
Ведя, плюс мульон просто.
-
К слову о подругах... если это действительно хорошая подруга, то ты не ждешь от нее звонка, ты знаешь что она за тебя переживает. Хочешь поговорить, позвони сама. Никогда не знаешь в какой жопе находится та самая подруга в данный момент.
и да и нет. Почему,когда человеку плохо,он должен всегда звонить сам?
Результат этого - подруга будет знать,что ты всегда позвонишь ей сама,и звонить тебе не будет. Она ведь тоже,возможно,в жопе. И обижаться на нее не за что - она к этому уже приучена.
Если ты,будучи в жопе,можешь позвонить,точно так же и подруга может.
Сидеть и ждать действительно не надо. Но "хочешь поговорить,позвони сама" не всегда проходит. Есть ситуации,когда это вообще не канает.
-
Друзья познаются не только в беде, но и в радости и в счастье - когда некоторых начинает колбасить именно от того, что у тебя всё удачно.
Рыбко, это ужо не друзья и никогда это так не называй.
-
и да и нет. Почему,когда человеку плохо,он должен всегда звонить сам?
Результат этого - подруга будет знать,что ты всегда позвонишь ей сама,и звонить тебе не будет. Она ведь тоже,возможно,в жопе. И обижаться на нее не за что - она к этому уже приучена.
Сори, это не отношения друзей.
Дружба хороша тем, что никто ни от кого не зависит. Тебе нужна помощь и поддержка, попроси и получи. Нечего ждать, заранее зная что есть миллион сибот тебе не позвонить.
-
Рыбко, это ужо не друзья и никогда это так не называй.
Иногда до этого именно так и думалось, что друзья, а оказалось......
-
Иногда до этого именно так и думалось, что друзья, а оказалось......
ну дык, хорошо что оказалось, а не продолжало прятаться ;)
-
Тебе нужна помощь и поддержка, попроси и получи. Нечего ждать, заранее зная что есть миллион сибот тебе не позвонить.
Марина,когда у меня умер папа - если бы мои друзья не позвонили мне САМИ и не пришли ко мне САМИ (хотя разумеется я могла начать звонить им и просить поддержку),вряд ли я могла бы называть их друзьями сегодня.
Так что есть случаи,когда такой подход не канает.
Разумеется,есть случаи,когда правда можно позвонить и получить поддержку.
Если у меня болит голова,а я сижу и жду,когда подруга позвонит мне и спросит,как я себя чувствую (и страдаю при этом,что ж она трубку не снимет)- действительно,можно ждать сколько угодно...Проще позвонить,пожаловаться и получить поддержку. Это да. Поэтому я и говорю - и да и нет ;)
-
Ты сравниваешь 2 совершенно несовместимых случая. Смерть близкого человека и болезнь рядом ну никак не стоят.
-
болезнь тоже смотря какая.
Бывает,что голова болит,бывает,что в больницу попала,бывает,что дома с высокой температурой несколько дней.
Бывает депрессия.
Да чего только не бывает.
А бывает,что просто как-то где-то хреново,всем намекнула,но ничего толком не сказала,типа "спросите меня загадочную". Никто ничего толком и не понял,а человек страдает - "мне плохо,а никто не позвонит".
Марина,тут дело в приоритетах. Кто-то считает,что температура это фигня и не звонит,а для кого-то кашель это ужасно (сам кашлял в детстве постоянно) и будет звонить и сочувствовать.
-
Знаешь... Юля... кто ищет где обидеться, он обязательно найдет. Друзьям не намекают, а говорят прямо. Никто не сидит дома и думает только про обиженных/болезненых/ оскорбленных, у всех море забот, дел, проблем дома и на работе...
Раздувать из мухи слона никогда не имело смысла.
-
ну да. 100%. Так я об этом и говорю.
Я тоже не звоню каждый час подруге,которая простыла и чихает. Я вообще могу ей не позвонить. Потому что я не вижу в этом ничего такого.
Если она относится к этому так же,как и я - тогда не обидится,может и внимания не обратит. А если ей это очень важно - вполне возможно,что обидится.
Я же говорю - дело в приоритетах,кому что важно.
-
тогда я вообще не поняла, о чем вопрос....
-
Юль,это не мой личный вопрос. Я не болею,и у меня все нормально :) Эта ситуация не моя.
-
у меня в такое время суток мозги плохо работают :D
-
Я же говорю - дело в приоритетах,кому что важно.
Как уже говорилось несколько страниц назад... каждый выбирает себе друзей сам. Таких, которые ему подходят по всем параметрам. И если мадам сама вся из себя дюже любит сопли размазывать, то и подружке позвонит спросить не чихала ли та с утра.
-
Я рядом с Ведей , ну просто впритык
-
девки, подвиньтесь! дышать не видно :D :-*
-
Мой жопень дайте впихнуть между вами, девушки !
Если мы со Змеюкой будем ждать что вторая позвонит ... ню-ню ... надо-звоним сами , не надо-перекидываемся смайлами в форуме, и все пучком . И я по прежнему считаю что Юлька моя подруга .
-
девушки я вобщем-то тоже с вами...Но только вы мне не говорите что у вас нет определенных ожиданий от друзей.
-
Вы знаете, у меня есть единственная очень близкая подруга, которая однажды сказала мне такую фразу: Настоящая подруга - эта та, от которой позвонив через пол-года не услышишь вопрос "Почему ты так долго не звонила".
-
Но только вы мне не говорите что у вас нет определенных ожиданий от друзей.
точно. Ожидания всегда есть. Особенно,когда что-то происходит. Не только плохое,но и хорошее. Отсюда и обиды - от неоправданных ожиданий...
Настоящая подруга - эта та, от которой позвонив через пол-года не услышишь вопрос "Почему ты так долго не звонила".
есть такое. Я не знаю,правда,под какое определение это подходит (настоящая,давняя,близкая и т.д.),но есть друзья (как правило такие,с кем очень давно знаком),с которыми общаешься редко,а как будто как вчера.
-
девушки я вобщем-то тоже с вами...Но только вы мне не говорите что у вас нет определенных ожиданий от друзей.
Я ожидаю звонка без напоминаний на ДР и на НГ и все . Об остальном сама сообщу . И ожидаю что если я могу поспособствовать , то меня спросят , а не могу ли я и правда поспособствовать .
-
И если мадам сама вся из себя дюже любит сопли размазывать, то и подружке позвонит спросить не чихала ли та с утра.
Ну не скажи. Частенько любительницы поразмазывать сопли свои проблемы считают самыми глобальными, а других так- ерунда. И подруге со сломаной ногой будут звонить не что бы посочувствовать или как-то помочь, а что бы пожаловаться на свою мазоль.
-
К слову о подругах... если это действительно хорошая подруга, то ты не ждешь от нее звонка, ты знаешь что она за тебя переживает. Хочешь поговорить, позвони сама. Никогда не знаешь в какой жопе находится та самая подруга в данный момент.
тааааак, я рядом постою...
кажется, я говорила уже, не помню просто...
я терпеть ненавижу, когда мне звонят все, когда я болею.... вот ситуация- у меня тем- ра 39 с копейками, я напилась таблеток, прилегла и задремала... и тут начинается- Вася, Петя, Маня.......и все спрашивают- ну как ты? хреново- отвечаю, задремать пытаюсь...- ой бедная! а что ты чувствуешь- это горло или жопа, это грипп или перепой, а что ты принимаешь, а как- помогает.... и ты ды и ты пы...... >:( >:( >:( >:( >:(
у меня свекр большой спец по сочувствиям...... рррррррррррррррррр
Яночка заболела....я не могу оторваться от неё- качаю, отвлекаю.... звонит- ну как? ей лучше? нет? ой, что, совсем не спит? ой, вы бедные! это ж вы тоже всю ночь не спали.... пилять!!! возьми, прийди, понянчь, дай нам поспать!!!
ну, короче, думаю, что понятно о чем я
если у меня есть силы и желание поплакаться- я это сделаю сама и сама попрошу о помощи
Ты сравниваешь 2 совершенно несовместимых случая. Смерть близкого человека и болезнь рядом ну никак не стоят.
вах! опять я +1!
-
я терпеть ненавижу, когда мне звонят все, когда я болею.... вот ситуация- у меня тем- ра 39 с копейками, я напилась таблеток, прилегла и задремала... и тут начинается- Вася, Петя, Маня.......и все спрашивают- ну как ты? хреново- отвечаю, задремать пытаюсь...- ой бедная! а что ты чувствуешь- это горло или жопа, это грипп или перепой, а что ты принимаешь, а как- помогает.... и ты ды и ты пы...... >:( >:( >:( >:( >:(
а почему телефон не отключишь,если тебя звонки так раздражают? Идешь спать и выключаешь,а ты каждому отвечаешь и рассказываешь... А потом злишься,как они тебе мешают ;)
-
а почему телефон не отключишь,если тебя звонки так раздражают? Идешь спать и выключаешь,а ты каждому отвечаешь и рассказываешь... А потом злишься,как они тебе мешают ;)
Ну наверное потому что могут и не только позвонить как ты там , но и попросить о помощи сами . :-\
-
Ну наверное потому что могут и не только позвонить как ты там , но и попросить о помощи сами . :-\
Жень,ты серьезно? Когда тебе плохо,ты с температурой и легла поспать,а тебе звонят,не переставая,и ты при этом продолжаешь злиться на звонки,но телефон не выключаешь,значит тебе это по кайфу. Потому что когда это действительно мешает - никакого телефона. Легла и спишь.
-
Бывает что и выключаю , а бывает что ... не дай Б-г , но бывало , что знаешь что у подруги близкий кто-то при смерти ... буквально пара часов осталась ... не выключу , себя пересилю , а ее выслушаю .
-
Бывает что и выключаю , а бывает что ... не дай Б-г , но бывало , что знаешь что у подруги близкий кто-то при смерти ... буквально пара часов осталась ... не выключу , себя пересилю , а ее выслушаю .
Жень,я о другом сейчас. Читай Глори выше. Твой пример крайний и совсем из другой области.
-
у нас не принято отключать телефон
ситуации разные бывают
одна из них описана Жекой
у меня малая выключала телефон, заходя в школу, а после такого вот случая мы договорились, что телефоны не выключаются, только Юлька отключает только звонок и только во время урока
-
Наташ,это тоже решается. Отвечаешь на звонок Юльки. Или мужа.
А на звонки Пети,Васи и Коли не отвечаешь.
Либо перед тем,как пойти спать,оповещаешь всех своих близких, что тебе плохо,и ты идешь отдыхать. Вряд ли тебе будут звонить,зная,что ты спишь с высокой температурой ;)
-
Имея двух детей и туеву хучу родителей отключать телефон вверх безответствености.
-
Имея двух детей и туеву хучу родителей отключать телефон вверх безответствености.
с температурой 39? Отключить телефон на час-два ,чтобы поспать? При этом предупредив ,что ты идешь спать,потому что тебе плохо?
Можно,кстати, попросить чтобы не звонили ;)
А на ешиве тоже безответственно отключать телефон? А на встрече какой-то важной,когда не можешь ответить?
-
Имея двух детей и туеву хучу родителей отключать телефон вверх безответствености.
дай я тебя пацалую!
-
с температурой 39? Отключить телефон на час-два ,чтобы поспать? При этом предупредив ,что ты идешь спать,потому что тебе плохо?
Можно,кстати, попросить чтобы не звонили ;)
А на ешиве тоже безответственно отключать телефон? А на встрече какой-то важной,когда не можешь ответить?
на ешиве иногда отключаю звонок
-
я терпеть ненавижу, когда мне звонят все, когда я болею....
Присоединяюсь :) И телефон я тоже ни когда не выключаю. Да мне к счастью ни кто так и не названивает :D.
-
дай я тебя пацалую!
уйди, слюнявая! 8)
-
с температурой 39?
а что, 39 это при смерти?
Отключить телефон на час-два ,чтобы поспать?
кому не надо можно не отвечать
А на ешиве тоже безответственно отключать телефон? А на встрече какой-то важной,когда не можешь ответить?
Никогда, ни на одном совешании мой муж не отключает телефон!
-
Пелефон не выключаю никогда (хотя иногда могу не слышать).
Если мне хреново и я иду спать, то могу смс-нуть всем тем от кого звонок именно в это время может быть возможным - "я сплю".
Остальным я перезвоню, увидя в неотвеченных звонках. На ешиве выключаю звонок, но пелефон при мне. и если есть срочный смс - могу и выйти на минутку. Никто не умрет.
-
а что, 39 это при смерти?
нет. Но если плохо, и легла с намерением поспать,правда,не понимаю зачем при этом брать с собой телефон и отвечать на звонки.
Максимум можно предупредить мужа и тех,кто может в этот момент звонить,чтобы не звонили. Или звонили только в крайне случае.
Никогда, ни на одном совешании мой муж не отключает телефон!
бывает,что телефон мешает. Хотя в этом случае действительно можно поставить на тихий звонок,а потом перезвонить.
В любом случае дело не в телефоне,а в том,что если звонящие друзья и родственники раздражают своими вопросами - им можно в тот момент не отвечать.
-
Но если если плохо, и легла с намерением поспать,правда,не понимаю зачем при этом брать с собой телефон и отвечать на звонки.
Ну ты определись че важнее, поговорить с подругой, которая позвонила или вырубить ее :D Может она звонила, да ты спала и телефон был выключен 8)
-
Ну ты определись че важнее, поговорить с подругой, которая позвонила или вырубить ее :D Может она звонила, да ты спала и телефон был выключен 8)
а пускай сообщение оставит! :D
-
а пускай сообщение оставит! :D
и еще "а пусть не звонит, когда я сплю" :D
-
ну а что...я на самом деле почти всегда, если не уверена что смогу перезвонить еще сегодня, оставляю сообщение...))
-
Ну ты определись че важнее, поговорить с подругой, которая позвонила или вырубить ее :D Может она звонила, да ты спала и телефон был выключен 8)
если мне плохо и я спать пошла - конечно поспать важнее. Но это мне важнее,кому -то может важнее поговорить,откуда я знаю. Максимум перезвонит еще раз,если я не отвечу.
-
У меня дети и родители. У меня муж, который хочет знать, помираю я уже или еще нет. Я не могу отключить телефон при температуре 39-40 потому что таким образом я доведу до истерики всех начиная от мамы и заканчивая мужем.
-
и еще "а пусть не звонит, когда я сплю" :D
ощущение,что то,что я пишу просто не читается. Какая связь с тем,что я написала? У меня все довольно просто - мне мешает,телефона нет.
Тов,я больше не собираюсь об этом говорить.
-
ощущение,что то,что я пишу просто не читается. Какая связь с тем,что я написала? У меня все довольно просто - мне мешает,телефона нет.
Тов,я больше не собираюсь об этом говорить.
Вообще-то я отвечала Иксе. К тебе оно никакого отношения не имело.
А тема началась с того, что тебе мешало что тебе не позвонили. А теперь тебе да мешает, что звонят. Так что хуже, когда звонят во время болезни или когда не звонят?
-
да не мне! Я же уже говорила - это не про меня :)
-
Так что хуже, когда звонят во время болезни или когда не звонят?
мне лучше когда звонят)))
кхе-кхе...я как раз болею :D
-
У меня все довольно просто - мне мешает,телефона нет.
молодец
я так не умею
-
хороший друг грабли бы переставил, а ны тыкал бы своей правотой.
тебе это не поможет, ты тогда другие грабли найдешь - дело не в граблях а в том, что ты их не желаешь видеть ::)
-
ой, только глянула на дату ;D
-
Никогда, ни на одном совешании мой муж не отключает телефон!
если у вас такое в норме...
крайне неприятно учавствовать в совещаниях, когда у всех телефоны звинят промежду делом. невежливо, если мягко выразиться.
-
крайне неприятно учавствовать в совещаниях, когда у всех телефоны звинят промежду делом. невежливо, если мягко выразиться.
можно отключить звонок не выключая телефон, только и всего. Я ни когда не выключаю :)
-
если у вас такое в норме...
крайне неприятно учавствовать в совещаниях, когда у всех телефоны звинят промежду делом. невежливо, если мягко выразиться.
у нас в норме, имея двух детей и жену без машины, быть на связи всегда и везде. сообразительные люди просто звук убирают.
-
можно отключить звонок не выключая телефон, только и всего. Я ни когда не выключаю :)
я тоже, выключаю звук. и вибрацию. в этом случае все равно что выключить.
-
если у вас такое в норме.
Белк, ты опять на минуточку забываешь где мы живём....
-
Я так понимаю, что Белка просто не поняла, что телефон остается включенным, но без звука.
-
Юк, у нас в любом месте, даже где не принято говорить по телефону, ты садишься и первым делом кладешь пелефон на стол. Выключен, включен, без звука, без всего, но рядом. В других странах это не принято.
Женька права.
-
Девочки! О чем вы? Позвонила-не позвонила, сказала, не сказала. Разве дружба меряется в этом? Разве ее вообще надо как-то мерять? Подруга или есть или ее нет, а устраивать экзамены отношениям - это детский сад и ссоры в песочнице "дружу не дружу". Блин!
-
Я так понимаю, что Белка просто не поняла, что телефон остается включенным, но без звука.
именно, я поняла, что он включен - со звуком.
беззвучно - то же же что выключен, так как никому его не видно/слышно :D
-
Юк, у нас в любом месте, даже где не принято говорить по телефону, ты садишься и первым делом кладешь пелефон на стол. Выключен, включен, без звука, без всего, но рядом. В других странах это не принято.
Женька права.
это верно. еще в России кажется такое принято.
считается, что если ты кладешь рядом телефон, недостаточно весрьез воспринимаешь собеседника, недостаточно его "уважаешь", на нем "концентрируешься".
можно однако заранее в особо важных случаях извиниться обьяснив, что ждешь страшно важный звонок и если собеседник не против, то ты снимешь трубку.
иначе - труба....... но это в деловом мире. и там есть такие товарисчи, которые все равно за телефон хватаются, но их сильно недолюбливают. считают очень дурным тоном.
-
Я ожидаю звонка без напоминаний на ДР и на НГ и все . Об остальном сама сообщу . И ожидаю что если я могу поспособствовать , то меня спросят , а не могу ли я и правда поспособствовать .
а если подруга не знает, что НГ тебе так важен? :-[ :-[ :-[
(то есть ей, подруге, он совсем никак не важен, она его почти забывает?....... :-[)