Havera
Наши дети => Детская кухня => Тема начата: Missis X от Сентября 16, 2007, 20:24:11
-
a kak zhe ran'she-to, 1000 let nazad detok rastili bez Nestle i Hippa? :o :o :o mliiiin... i vyzhil taki rod chelovecheskij.... neponjatno, kak oni bez Hippa oboshlis' i ne peremerli ot neprohodimosti ???
vse voprosy prikorma obsuzhdat' bez ucheta evoljuzionnoj biologii - bessmysliza. evoljuzja predusmotrela opredelennyj sposov vskarmlivnija mladencev, ......
ага, и тебе доподлинно известно когда там 1000 лет назад прикорм вводили ;) И сколько детишек перемерло или переболело от этого ввода. Выжили конечно. и при чуме и отсутствии лекарств люди выжили.
Белк ты нас убить хочешь латиницей да?, галочку поставь штоли...
-
я прежде всего врач, а потом уже анестезиолог 8)
биомамашки у нас теперь специалисты?
ни один врач не является автоматически специалистом по детскому питанию. разве что этот врач - сама мама :)
я как биомамашка, прежде чем кормить своего детя, беру консультации у настоящих специалистов :P (2 педиатра у каждой по 3 детей и спец. по детскому питанию со спец. квалификацией ;)
а говорила, не хочет дискутировать. удаляюсь
-
Белкин ты мне не ответила...
я не дискутирую - у меня ввод прикорма уже позади и с одним и со вторым, а третьего не планирую :P
мне просто интересно....
-
биомамашки у нас теперь специалисты?
это был риторический вопрос 8)
-
Белкин ты мне не ответила...
я не дискутирую - у меня ввод прикорма уже позади и с одним и со вторым, а третьего не планирую :P
мне просто интересно....
Лена, я же писала об идеальном случае: значит у мамы до фига молока, мам сидит дома 2-3 года. мам питается вкусной и здоровой органической пищей. в доме готовится много овощей, исклюцительно в тушеном виде. не водится жареного, жирного, сладкого (кроме фруктов). в общем, родители сами питаются идеально. ребенкину порцию откладывают до того, как солить, перчить и т.д.
это к тому, о чем я вообще толкую: об идеальном варианте.
об эволюции: я не жила 100 лет назад. но есть такая штука "эволюционная медицина".
чума и детская смертность, о которых ты писала, тут совершенно не при чем. эта наука исследует эволюционные основы развития, в том числе метаболизма. выживали 1000 и 10 000 лет назад дети, матери которых их могли долго кормить и хорошо питались :) организм матери создает запасы для производства молока на срок около года,
за приблизительно это время созревает ЖКТ. после года ребенок может употребвлять в пережеванном виде большинсвто взрослой пищи. сначала мелнькими дозами параллельно с основным ГВ-кормлением, потом больше и больше.
-
сколько раз мы уже приходили к выводу, что Белка зря тут разглагольствует - методы Германии и Израиля несовместимы.
Так нет, же, сидят и бьются с ветряными мельницами [sml]dry.gif[/sml]
-
сколько раз мы уже приходили к выводу, что Белка зря тут разглагольствует - методы Германии и Израиля несовместимы.
Так нет, же, сидят и бьются с ветряными мельницами [sml]dry.gif[/sml]
Котена, Белка "разглагольствует", пусть себе разглагольствует, тебе глупость, а может кому-то на пользу.
Речь идет об эволюции, она границ не знает ;D или ты хочешь сказать, что израильское население прошло иным эволюционным путем чем остальное человечество? ;D
-
тебе глупость, а может кому-то на пользу.
где такие?
-
Котена, Белка "разглагольствует", пусть себе разглагольствует, тебе глупость, а может кому-то на пользу.
Речь идет об эволюции, она границ не знает ;D или ты хочешь сказать, что израильское население прошло иным эволюционным путем чем остальное человечество? ;D
Белк не надо "взгляд на эволюцию" путать с самой эволюцией. Немного разные вещи. ;)
-
Белк не надо "взгляд на эволюцию" путать с самой эволюцией. Немного разные вещи. ;)
Стамча, есть определенный уровень понимания, которого наука достигла на сегодняшний день. этот "вгляд" мало зависит от границ, мировое научное сообщество давно уже не "израильское", "немецкое" или еще какое-то а просто "сообщество". этот урвень меняется постоянно, однако, чтобы иметь точку отсчета, любому человеку приходится принимать за основу информацию, которая имеется на сегодняшний день. потому что, зная, что завтра знаний будет больше, ему все таки надо принимать решения сегодня. возможно, завтра мы будем в несколько раз больше знать об эвлюции и том, как развиваются наши дети в соответствии с ее "заповедями" :), но растут они сегодня и нам просто приходится пользоваться нашими сегодняшними знаниями.
игнорировать или отрицать эти знания только лишь на основании того, чо они еще несовершенны, мне представляется неразумным.
Отвечено было Котене по теме ее поста: говорить о немецких, израильких или каких то еще методах - простите- глупость, потому что их просто нет. врачи и с ними все население делятся не по национальному а по мировоззренческому принципу.
потому ее высказывание про Израиль и Германию мягко говоря - пальцем в небо.
я представляю не "немецкий" метод. хотя бы уже потому что его в природе не существует ;D так же как Котена или еще кто-либо не может представлять "израильский" потому что его также не существует в природе :P
все, что я говорю - мое имхо, которое является результатом обработки доступной мне информации, ишодящей из разных источников, большей частью немецкоязычных (переводных) но не только немецких авторов. напр. Русских, американских, испанских.
Котена: если ты таких не видишь, это не значит, что их нет, они ж тебе не докладываются ;)
-
Я думаю что и в Израиле есть "био-мамашки" , просто у нас на форуме только одна Белка немчанка затесалась . :D ;D :D
-
Я думаю что и в Израиле есть "био-мамашки" , просто у нас на форуме только одна Белка немчанка затесалась . :D ;D :D
не может быть, что у вас целый слой населения отсутствует, он наверное обитает в другом месте ;D
@all
но я вас люблю, так что другие мéста не ищу, буду тут донкихотствовать :-*:P
-
Белка, методы в разных странах, порой, оччччень отличаются.............
у меня племях в России родился в прошлом году- так шо знаю
подход к уходу- лечению- кормлению у нас разный
я уже не говорю о том, что у меня старшая там росла- ладно- это было много лет назад, а вот то, что сейчас происходит- это небо и земля в сравнении с тем, что врачи здесь советуют
-
Белка, методы в разных странах, порой, оччччень отличаются.............
у меня племях в России родился в прошлом году- так шо знаю
подход к уходу- лечению- кормлению у нас разный
??? хм.. в России тоже много мнений, в зависимости от того к какому врачу попадешь :)
есть разница, например, там рекомендуют 7 месяцев только ГВ и потом прикорм а тут 6. из-за этого месяца можно конечно копья поломать. но наверное, такие вечи не суть как важны.
у меня тут 2006 года "мать и дитя" русское лежит - различия с тем, что тут пишут ест, но не радикальные. одни велят кашу утром, другие вечером. я в итоге делаю вывод, что без разницы, когда, и там и там детки растут прекрасно :D
действительно серьзных различий не нашла. мериканцы тоже отличаются в деталях.
какие отличия у племяша? мне реально интересно.
может тему открыть?
думаю, есть много интереснхых идей и деталей и там и там. если разумно посравнивать, можно полезного накопать :D
-
Белка. Ты очень хороший, добрый, но очень увлекающийся человек. Науки в "чистом виде" практически не существует на данный момент. Все исследования кем-то и зачем-то проспонсированны. И результаты исследований будут напрямую зависить от токо, кто
музыку заказывал спонсов. Ну как ты думаешь к каким выводам придут исследователи по-заказу производителей "био овощей", и по-заказу "генной инженерии"? Сравнить исследования ради интереса можно, даже нужно. Можно взять для себя что-то полезное, но воспринимать это как истину - это просто наивность.
-
Я тебе Белка, по секрету расскажу, что ни один здоровый мозгами израильтянин не переведет всю семью на био-овощи, фрукты. Здесь столько не зарабатывают. А если ты начнешь прикорм с био-овощей, то потом как собираешься переводить на химию (обычные овощи и фрукты)? Или будешь растить своего тигра "в клетке"? Там не ешь, здесь не пей? :D
-
Отвечено было Котене по теме ее поста: говорить о немецких, израильких или каких то еще методах - простите- глупость, потому что их просто нет. врачи и с ними все население делятся не по национальному а по мировоззренческому принципу.
потому ее высказывание про Израиль и Германию мягко говоря - пальцем в небо.
В каждой стране свои методики ведения беременности, родов, прикорма и т.д. Есть одинаковые вещи, но и отличий полным полно.
-
будешь растить своего тигра "в клетке"? Там не ешь, здесь не пей? :D
Моя знакомая в Монреале , художница , человек утонченный и почитающий фенЖуй во всех его проявлениях - дети ее с рождения знают основы фенЖуя и по нимориентируются в жизни .
Кроме этого она почитательница раздельного питания и ее сын - 3,2 года - никогда не просит мороженое после поедания курицы .
Марин , научить и привить ребенку можно все что угодно - имхо .
-
Белка, определись с названием темы.
Все желающие поругаться и похамить могут сделать это в ЛС. Все лишнее ушло на мусорку >:(
-
Белка. Ты очень хороший, добрый, но очень увлекающийся человек.
Науки в "чистом виде" практически не существует на данный момент.
1. верно, но мне иначе будет неинтересно жить.
2. насчет спонсоров: мне это более чем известно ;)
(но роду моей профессии я малость имела дело с финансированием всяких разных исследований. в другой сфере, но кухня мне эта достаточно известна)
НО: наука в чистом виде (фундаментальные еисследования) есть. не знаю, как в Израиле, тут такие ислледования нехило финансируются государством. эта гособязанность, вишь ли, закреплена в конституции, а при слове конституция все встают на задние лапы и начинают петь мантры ::) все жалуются на отсутствие денег, но таки находят где-то ::)
производители био-овощей не имеют таких денег, чтобы спонсировать фундаментальные исследования.
(гомеопаты имеют, а био-фермеры нет. не знаю как у вас, у нас они в золоте не купаются :'()
опять же не знаю, как у вас. тут есть очень немалое движение иделистов, которые производят продукты питания "по убеждениям". Конечно, чем больше у них сторонников, тем бОльшие деньги крутятся в этой сфере (спрос-предложение :)). но деиствительно больших денег там пока нет.
знаю непонаслышке. мы сами из принципиальных соображений закупаемся исключительно у "нашего" фермера на рынке по субботам. единственный доступный нам способ довести до него больше денег. иначе розничныя продажа будет зарабатывать а им опять достанутся крохи.
-
Я тебе Белка, по секрету расскажу, что ни один здоровый мозгами израильтянин не переведет всю семью на био-овощи, фрукты. Здесь столько не зарабатывают. А если ты начнешь прикорм с био-овощей, то потом как собираешься переводить на химию (обычные овощи и фрукты)? Или будешь растить своего тигра "в клетке"? Там не ешь, здесь не пей? :D
абыдна.. написала тааак хорошо и нажала не кнопочку :'(
Ведя, пока мал - я могу это контролировать. сейчас деть активно растет и сейчас я хочу, сколько смогу, заложить основы здоровья и сделать все для этого возможное. вырастет - будет ккушать, что ему нравится. однако, вкус формируется сейчас. сейчас я могу повлиять на то, что ему будет по вкусу потом.
мы живем в "био-районе", тут больше половины населения такое сдвинутое ;D, так что садик и школа проблемой не будут, тем более что деток там не кормят, ты им все сама из дома должна давать с собой.
-
Ну, если у вас район такой сдвинутый, тогда да. Но учти, что на обычную пищу, сожратую в обычном ресторане или дома у друзей, малому может быть ой как нехорошо (это по минимуму).
Растить дете в теплице не в моем стиле, сори 8)
-
Растить дете в теплице не в моем стиле, сори 8)
+1
-
Марин , научить и привить ребенку можно все что угодно - имхо .
Можно, но не каждый может научить и запретить, без криков, нервов и т.д. А нервы и крики начнуться, без них ни один ребенок не растет. И конфетку он захочет, не эту которую мама купила, а ту "неправильную" как у соседского мальчика.
И вы можете мне бить себя кулаками в грудь и кричать, что у вас такого не будет, я вам не поверю 8) Потому что ни ты, ни Белка там еще не были 8)
-
Оль , обзови тему био-прикорм .
А в том что Маринка говорит есть доля правды - организм выросший на био-тушеной-курице-с-био-девственно-чистыми-помидорами-набиопосуде , сожрав котлету у друга может сильно озадачиться животом . Че тогда ? ???
-
А в том что Маринка говорит есть доля правды - организм выросший на био-тушеной-курице-с-био-девственно-чистыми-помидорами-набиопосуде , сожрав котлету у друга может сильно озадачиться животом . Че тогда ? ???
Жек, хорошо, если только "озадачится", может быть все от приступа аллергии, до выворачивания наизнанку...
-
и кричать, что у вас такого не будет
Не буду я кричать , я еще лет 148 назад сказала какова моя позиция - что дома у меня нет такого , а в яслях/гостях/итыды пусть хавает . Просто , имха , если этого нет в доме , то он и знать будет , в принципе есть такое , но не в нашем доме . Что там дальше будет одному Б-гу известно .
-
Беседер, Жека... беседер :D
-
Просто , имха , если этого нет в доме , то он и знать будет , в принципе есть такое , но не в нашем доме .
ну так дома есть не будет, а в гостях еще как. Либо угостят либо сам возьмет. Типичная же ситуация.
-
Я этого и не отрицаю , и не запрещаю ему , но мне кажется что привычки питания вырабатываются именно дома .
У нас не принято было готовить и есть баранину - я ее и не "понимаю" , не привыкшая . Это не значит что я ее не ела ... но не прониклась .
Я привыкла есть грибы и суп из тунца - меня никто не понимает , а я их ем .
Ну в общем я думаю ты поняла мою мыслю .
-
ИМХО индивидуально это все. Кто-то не будет есть свинину потому что никогда не ел, а кому-то вдруг понравится есть только хариф как у соседа.
-
ЖЕк, ну в самом деле - что ты сравниваешь баранину (дорогое мясо) и обычные овощи-фрукты...Да они ж попадаются на каждом шагу...намнооого чаще чем какое либо спецефическое блюдо.
Если ребенок дома ест биопродукты, а в саду, в гостях и т.д ест обычные, то имхо в этом нет большого смысла.
-
Я уже написала , что это просто пример привычки питания в доме не больше . С киндзой у нас тоже самое было в доме - мама не любила , в дом не несла , меня не "приучила" , я и не ем ее .
-
Но учти, что на обычную пищу, сожратую в обычном ресторане или дома у друзей, малому может быть ой как нехорошо (это по минимуму).
??? почему? что ты имеешь в виду под обычной пищей? я выросла дома на био но и без проблем ела любую пищу. :P
в ресторанах детские блюда часто био.
-
И вы можете мне бить себя кулаками в грудь и кричать, что у вас такого не будет, я вам не поверю 8) Потому что ни ты, ни Белка там еще не были 8)
конечно будет. и получит он неправильную конфету, куда ж он денется.
я смотрю на нашу крестную. у нее довчонки не просят ничего, ни конфет ничего вообще. конфеты, всякие, лежат дома открыто. бери - не хочу. берут раз в день и сообщают маме, что взяли конфету. ни колу, ни фанту в ресторане не просят. просят воду, без разницы, что у другх в стакане.
я к ней уже стою в очереди в школу воспитания ;D
-
жека, как я ее могу обозвать, если я не автор?
-
Оль , обзови тему био-прикорм .
А в том что Маринка говорит есть доля правды - организм выросший на био-тушеной-курице-с-био-девственно-чистыми-помидорами-набиопосуде , сожрав котлету у друга может сильно озадачиться животом . Че тогда ? ???
не понял? в котлете друга ничего такого нет, отчего с ходу организьм начнет протестовать.
скажу по секрету, все нестле и хиппы - чистейшее био. у нас, по-райней мере. так что кто их кормит - занимается ничем иным как био-прикормом. и став постарше все едят с маминой тарелки и остаются живы :D
если я начну 8-месячному малышу варить сама НЕ био, на меня наш педиатр, узнай он такое, заяву подаст в соответствующие инстанции, гыгык.
если верить ей - не стоит даже готовить пока самой, потому что био в магазине не так хорошо проконтролирвано, как сырье у производителей детских пюрешек.
-
если я начну 8-месячному малышу варить сама НЕ био, на меня наш педиатр, узнай он такое, заяву подаст в соответствующие инстанции, гыгык.
:o
охренеть можно.
-
я смотрю на нашу крестную. у нее довчонки не просят ничего, ни конфет ничего вообще. конфеты, всякие, лежат дома открыто. бери - не хочу. берут раз в день и сообщают маме, что взяли конфету. ни колу, ни фанту в ресторане не просят. просят воду, без разницы, что у другх в стакане.
я к ней уже стою в очереди в школу воспитания ;D
Белк, это не от воспитания зависит, а от детей... Мой тоже такой и я его к этому не приучала. Пить сладкую воду он отказался сам, хотя постоянно путал бутылки с братом (а у него с года сок чистоганом), кривился и брал свою с водой. Школа воспитания тебе в этом не поможет 8)
-
Если ребенок дома ест биопродукты, а в саду, в гостях и т.д ест обычные, то имхо в этом нет большого смысла.
смысл такой - так он сьест на 2/3 меньше пестицидов.
разве этого недостаточно?
-
??? почему? что ты имеешь в виду под обычной пищей? я выросла дома на био но и без проблем ела любую пищу. :P
в ресторанах детские блюда часто био.
Когда ты росла в овощи и фрукты не пихали такое колличество химикатов и удобрений. Какую любую? Которая выросла у соседа на огороде?
-
:o
охренеть можно.
но ругаться будет сильно и долго.
ну, это я маненько преувеличила ;) не подаст, хотя следить за родитеями входит в ее обязанности.
-
Когда ты росла в овощи и фрукты не пихали такое колличество химикатов и удобрений. Какую любую? Которая выросла у соседа на огороде?
у нас был и есть свой огород. мясо от соседей.
любую: городскую,когда от родителей переехала. обычную, из супермаркета. дешевого в ту пору. на дорогой деньгов не было. самую что-.ни на есть химикатную :'(
-
Я уже написала , что это просто пример привычки питания в доме не больше . С киндзой у нас тоже самое было в доме - мама не любила , в дом не несла , меня не "приучила" , я и не ем ее .
это верно. вкус формируется с детства.
но есть и индивидуальные особенности. например, я люблю суши и обажаю фету и оливки. но в детстве их не было.
-
Я тебе Белка, по секрету расскажу, что ни один здоровый мозгами израильтянин не переведет всю семью на био-овощи, фрукты. Здесь столько не зарабатывают. А если ты начнешь прикорм с био-овощей, то потом как собираешься переводить на химию (обычные овощи и фрукты)? Или будешь растить своего тигра "в клетке"? Там не ешь, здесь не пей? :D
Марин, ну........наши, соблюдающие кашрут, люди- они как детей своих воспитывают?
ведь по сути- это одно и тоже- там не пей,ут не ешь... ;)
-
если я начну 8-месячному малышу варить сама НЕ био, на меня наш педиатр, узнай он такое, заяву подаст в соответствующие инстанции, гыгык.
ты шо? честно? :o :-\
ого!
вот тебе и отличие ;)
-
ты шо? честно? :o :-\
ого!
вот тебе и отличие ;)
не, это я как всегда гиперболами выражаюсь. не сообщит, но наблюдать за родителями,как они заботятся о потомстве - чадсть ее обязанностей. если что-то подозрительное заметит в поведении или здоровье ребенка - должна сообщить в "детский" отдел в администрации.
если она заметит,. что ребенка "неправильно" кормят,сначала сама будет выяснять, что не так.
конечно, био никто не может заставить кормить. у человека просто может не быть на это денег. но настоятельно советовать и обьяснять, почему это малышу важно, это да.
в основбом оветуют покупать баночные пюре, по причине надежности контроля всех параметров. надо пиискать,они вроде как даже обязаны только "чистое" сырье использовать.
-
в основбом оветуют покупать баночные пюре, по причине надежности контроля всех параметров. надо пиискать,они вроде как даже обязаны только "чистое" сырье использовать.
а у нас советуют соблюдать кашрут, поэтому таких баночных пюре как у вас, у нас нет и мы все делаем сами. А на ваши био-шмио нашим врачам плевать и никто не спрашивает, где я беру мясо и фрукты/овощи своему ребенку.
Но и это конечно же тоже не является отличием в твоих глазах.
-
Марин, ну........наши, соблюдающие кашрут, люди- они как детей своих воспитывают?
ведь по сути- это одно и тоже- там не пей,ут не ешь... ;)
Ты не сравнивай ортодоксов и простых смертных (хотя Белка уже тянет на первых :D). Они живут в своем гетто, там учатся, там молятся, работают и отдают богу душу... У них шаг вправо, шаг влево - растрел :D
А простые "соблюдатели кашрута" это редкость среди молодежи. Многие из кашерных семей во всю жрут кревети в шабат и заедают салом :D
-
а у нас советуют соблюдать кашрут, поэтому таких баночных пюре как у вас, у нас нет и мы все делаем сами.
совсем не овощей в банках? никаких?
если в банке морковка с картошкой и говядиной, чем тебе не кашрут?
у вас ВСЕ готовят сами? и все дают детям овощи, выращенные с химией?
-
совсем не овощей в банках? никаких?
если в банке морковка с картошкой и говядиной, чем тебе не кашрут?
у вас ВСЕ готовят сами? и все дают детям овощи, выращенные с химией?
откуда я знаю почему им это не нравится....банок с мясом нет уже несколько лет, раньше были. С фруктами есть какие то....мало, не то что в других странах.
Из овощей тыква и батат.
Ах как всем этим накормишь ребенка [sml]dry.gif[/sml]
так что прикинь, здесь многие с самого начала на химии, ага. Ну или жрут баночную батату пополам с тыквой ;)
-
совсем не овощей в банках? никаких?
если в банке морковка с картошкой и говядиной, чем тебе не кашрут?
у вас ВСЕ готовят сами? и все дают детям овощи, выращенные с химией?
Овощи в банках есть. Гербер. Не вкусно. И все (О! Ужас) таки да дают детям овощи, выращенные с химией! Как мы тут еще не вымерли! :D
-
совсем не овощей в банках? никаких?
если в банке морковка с картошкой и говядиной, чем тебе не кашрут?
у вас ВСЕ готовят сами? и все дают детям овощи, выращенные с химией?
Я не знаю где готовят ваши "герберы", но если то что продают здесь готовят тоже здесь, то овощи там далеко не био. Иначе стоила бы такая баночка у нас по минимуму не 2.5 шк, а 10-15 :D
Кашрут определяется не только отсутствием в супе свинины ;D
ВСЕ готовят сами и все из того, что продается на базаре и в овощных лавках (читай "не био") 8)
Расскажу тебе ужасы - коренные израильтяне кормят детей с года (ну, как только деть научился немного жевать)полуфабрикатами. А местный 1.5годовалый деть жующий в макдональдсе чипс с кетчупом, который он запивает колой, это картина постоянная и никого не удивляет :D
-
Овощи в банках есть. Гербер. Не вкусно. И все (О! Ужас) таки да дают детям овощи, выращенные с химией! Как мы тут еще не вымерли! :D
Евреи так просто не вымирают, нас не потравишь химическими овощами ;D
-
Евреи так просто не вымирают, нас не потравишь химическими овощами ;D
Запевай, "Врагу не сдаеееется наш гооордый Варяг! Пощааады никто не желаааааает!" [sml]drinks.gif[/sml]
-
Марин, ну........наши, соблюдающие кашрут, люди- они как детей своих воспитывают?
ведь по сути- это одно и тоже- там не пей,ут не ешь... ;)
Ага, Амир одному такому пакет с бамбой протянул, вся семя выскочила посмотрет, кем одобрен кашрут на пакетике. Малой в рёв, мой в непонятках, хорошо, что басоф им рабанут этот подошел.
-
Гы... култура питания... ну-ну. У меня дома прекрасно все свинину лопали, а мне она жирная я её терпет ненавижу. Всякую хрен дома не держали ни в жист, ну кроме шоколада, обеды с первым, вторым, третим каждый ден. А я на рынок за пирожками жареными и петушках на палочках с подружками моталас.
Я с Амиркой тоже поначалу такая умная была, а тепер мне легче, чтоб всё это дома было, ну в разумных пределах и толко то, что Я выберу. Зато ребёнок знает, что мама ему и так даст что-то вкусное и необязателно головой об пол в каждом киоске бится, чтобы получит шоколадку после ужина. Кстати, посколку этот плод болше не запретный, он уже и не такой сладкий, то ест тахлес ребёнок ест всяку каку очен редко. И прекрасно лопает курагу, которая лежит на одной полке с конфетами. Вот толко с горким шокладом у нас проблема, но это он в маму, жрём кто быстрее, легче не покупат :D
-
Я с Амиркой тоже поначалу такая умная была
В теории все вУмные :D
-
ага :D
-
Я думаю , Олькин , что разница заключается вот в чем .
И те и другие рекомендуют то что наименее вредно и наиболее доступно .
У нас наиболее доступно самим купить тукву и отварить ее , а потом протереть - ее и рекомендуют .
У вас доступно био , считается что и полезно - посему и рекомендуется .
В "совке" по прежнему доступно манка и молочко и посему (то что я слышала в последнее время от родителей девочки ровесницы моего Мкаса) там по прежнему рекомендуется варить манную кашку и впихивать ее детю по самое отвращение .
Конечно же все дружно желают только добра детям , но реально смотрят на вещи и на возможности средне статистического потребителя-родителя .
-
НО: наука в чистом виде (фундаментальные еисследования) есть. не знаю, как в Израиле, тут такие ислледования нехило финансируются государством. эта гособязанность, вишь ли, закреплена в конституции, а при слове конституция все встают на задние лапы и начинают петь мантры ::) все жалуются на отсутствие денег, но таки находят где-то ::)
А государство, что по-твоему чисто и невинно, как младенец?
Понадобилось государству поднять мелкого фермера - вот тебе и исследование по-поводу полезности био-помидорок.
Понадобилось увеличить рождаемость - начинается массироваться в прессе и на телевидении престиж кормящей матери. Все, что делается, делается только потому, что это кому-то нужно. А в Израиле вообще конституции нет. Так и сидим без конституционных правил. :P
-
так что прикинь, здесь многие с самого начала на химии, ага. Ну или жрут баночную батату пополам с тыквой ;)
но у вас же есть органические овощи? почему ими не кормить? предельные нормы химии в обычных овощах рассчитаны на взрослых :'(
-
но у вас же есть органические овощи? почему ими не кормить? предельные нормы химии в обычных овощах рассчитаны на взрослых :'(
лучше изначально приучить детей к повсеместной еде.
К тому же далеко не все у нас миллионеры.
-
А государство, что по-твоему чисто и невинно, как младенец?
Понадобилось государству поднять мелкого фермера - вот тебе и исследование по-поводу полезности био-помидорок.
Понадобилось увеличить рождаемость - начинается массироваться в прессе и на телевидении престиж кормящей матери. Все, что делается, делается только потому, что это кому-то нужно. А в Израиле вообще конституции нет. Так и сидим без конституционных правил. :P
государство не поднимает престиж кормящей мстери.
поддерживали мелких и крупных фермеров тут всегда, вполне официально, для этого никаких исследованийн не требуется.
био-помидоры не нуждаются в исследованиях. не-био-помидоры нуждыются в исследованиях на тему, как сдержащаяя в них химия влияет на здоровье детей и взрослых.
ты может обоснованно доказать, что она не вредна?
жду, буду очень рада, если у тебя это получится, это поможет мне сэкономить чертову прорву бабок :)
-
А местный 1.5годовалый деть жующий в макдональдсе чипс с кетчупом, который он запивает колой, это картина постоянная и никого не удивляет :D
:-X
тут такие тенденции тоже налицо. потому в последнее время государство пытается интервенировать (дорого потом их уже в 30 лет начинать лечить от ожирения, диабета, сердечно-сосудистых)...
неужели везде такой ужас?
чтоб всё это дома было, ну в разумных пределах и толко то, что Я выберу. Зато ребёнок знает, что мама ему и так даст что-то вкусное и необязателно головой об пол в каждом киоске бится, чтобы получит шоколадку после ужина.
примерно так я и собираюсь поступать :)
-
У вас доступно био , считается что и полезно - посему и рекомендуется .
Жек,дело не в этом. тут младенцам на прикорм дают био не потому что оно более полезно а потому что химия в обычных овощах превышает нормы для деток.
может быть, у вас просто ее меньше? в каждом государстве свои предельные нормы.
-
Я не думаю что у нас ее меньше , но у нас не будут на эту тему заморачиваться . Нет тут стандарта на то какое кол-во химии "полагается" ребенку . Достаточно гемора с кашерованием всего подряд в стране , так еще биохимией заниматься ?
-
:'(
-
Именно . Тут ... как бы это сказать , это средиземноморское гос-во , все с жаром с пылом , с эмоциями , суетно ... Не до прибалтийской=немецкой правильности , вдумчивости и тыды .
Тут как Б-г на душу положил так и будет . Помидоры с химией , ну значит окатим кипяточком или потрем щеточкой .
Кстати с другой стороны , что б ты не думала что детей здесь не любят/не заботятся о них - здесь очень много детей даунов , хотя уже имеется возможность выявить синдром дауна во время беременности и прервать ее , но люди предпочитают рожать , т.к. считается что любой ребенок и меет право на существование . Я не говорю о конкретных людях , а в общем о тенденции .
-
нашла,почему именно младенцам особенно вредно есть овощи с нитратами.
* Гемоглобин младенцев быстрее окисляется нитритом
* pH-желудка младенца менее кислотное и содержит бактерии, которые превращают нитрат в нитрит
* энзимные защитные сисетмы, которые превращают метамоглобин обратно в гемоглобин не так развиты у младенцев как у взрослых.
сорры за кошмарный перевод. взято отсюда: http://www.schadstoff-frei.info/ssf/content/010/0112/index.jsp;jsessionid=E4589E73F345148C04E51A42D56DC07F
это общество "врачи за питание без вредных веществ"
(млин... совсем разучилась переводить по-человечески :-[)
-
здесь очень много детей даунов , хотя уже имеется возможность выявить синдром дауна во время беременности и прервать ее , но люди предпочитают рожать , т.к. считается что любой ребенок и меет право на существование . Я не говорю о конкретных людях , а в общем о тенденции .
аналогично. есть общества родителей детей-даунов, которые помогают и поддерживают друг друга. советом и делом. очень добрые люди.
я с этим согласна на все 100 - каждый ребенок имеет право на жизнь и любовь!
по поводу нитрита, который образуется из нитрата и оченьь вреден деткам: в био его меньше, потому что био не удобряют нитратами. НО: нитрат присутствует от природы в любых овощах! рекомендуют варить всегда свежее и ни в коем случае не хранить сваренное в холодильнике. чем дольше стоит пюре в холодильнике,тем больше нитратов успеют превратиться в нитрит. это же касается и замораживания.
(потому Белка сначала несколько банок приготовила и заморозила а потом выбросила по вышеуказанной причине)
-
нашла,почему именно младенцам особенно вредно есть овощи с нитратами.
* Гемоглобин младенцев быстрее окисляется нитритом
* pH-желудка младенца менее кислотное и содержит бактерии, которые превращают нитрат в нитрит
* энзимные защитные сисетмы, которые превращают метамоглобин обратно в гемоглобин не так развиты у младенцев как у взрослых.
давай давай, пугай нас
-
Олька нам это уже не грозит !
Нитраты, нитриты и метагемоглобинемия
Токсичность нитрата для человека объясняется главным
образом его превращением в нитрит путем восстановления.
Нитрит особенно вреден для здоровья, так как он участвует в
окислении гемоглобина в метагемоглобин, который не в
состоянии переносить кислород к тканям. Вследствие их
чувствительности к окисляющим веществам, грудные дети
особенно чувствительны к действию таких ядов, как нитриты, и
поэтому более восприимчивы к развитию метагемоглобинемии,
чем дети более старшего возраста и взрослые. Вот почему
большинство клинических случаев метагемоглобинемии
приходится на грудных детей младше 3 месяцев.
Главным источником нитрата для детей является питьевая
вода, и метагемоглобинемия часто возникает в тех случаях,
когда грудные дети потребляли воду с высоким содержанием
нитратов. Главной причиной повышения уровня нитратов в
грунтовых водах является интенсификация сельского хозяйства.
Нормативы качества воды по содержанию нитратов (< 50 мг/
литр) или нитритов (< 3 мг/литр) представляются вполне
достаточными для предохранения от метагемоглобинемии (12),
однако в некоторых районах бывшего Советского Союза,
включая республики Центральной Азии, в воде могут
присутствовать гораздо более высокие уровни (13). Овощи и
фрукты также могут содержать высокие концентрации
нитратов: были сообщения о возникновении метагемо-
глобинемии после употребления пюре из шпината, морковного
супа и сока домашнего приготовления.
-
Целиком источник - специално для тебя ! :D
www.detki.de/filePort.asp?file=~upload/file_d28_2.pdf&fname=kniga2.pdf
-
Целиком источник - специално для тебя ! :D
www.detki.de/filePort.asp?file=~upload/file_d28_2.pdf&fname=kniga2.pdf
сиба. ушла читать.
-
А у нас все направо и налево лопают овощи и фрукты измененные генетически. Вас это не пугает? А ведь это может оказаться гораздо страшнее чем просто нитраты. А хер его знает, чем тут поливают помидорки и яблочки. Но меня это гораздо меньше волнует чем целый комплекс хим.заводом в 20 км. от моего дома. Может вам как государству, практически вынесшему все свое производство за пределы страны, государству, в котором все больше и больше граждан отдают предпочтение велотранспорту - био-продукты и актуальны, но у нас есть гораздо больше поводов для волнений, чем уровень нитратности в продуктах. :D Белка - наших детей это скорее закалит, чем погубит! ;)
-
, но у нас есть гораздо больше поводов для волнений, чем уровень нитратности в продуктах.
:(
генная инженерия у нас тоже очень старается завоевать себе место под солнцем. есть достаточно обширное движение среди населения за запрет ген. измененных продуктов питания. пока добились их обязательной маркировки.
в био-производстве ее не используют, иначе всех покупателей растеряют ;)
-
Олька нам это уже не грозит !
Жека, не только до 3 месяцев. в Лозанне недавно были случаи тяжелого отравления 7-9 месячных младенцев. во всех случаях причина была одна и та же: родители варили сами, оставляли овощи в холодильнике и потом разогревали.
-
Белка, предлагаю тебе слать нам био-продукцию в качестве гумманитарной помощи.
А то прям сердце разрывается глядючи как ты за нас радеешь.
-
Белка, предлагаю тебе слать нам био-продукцию в качестве гумманитарной помощи.
А то прям сердце разрывается глядючи как ты за нас радеешь.
Котен, тебя ж никто не заставляет читать.
если кому-то тема неинтересна или кажется ненужной или глупой, он может ее просто игнорировать ;)
не рви сердце :)
-
мне то пофиг, я знаю что у нас такого нет и все, это ты пропогандируешь не тех товарищей ;)
-
Жека, не только до 3 месяцев. в Лозанне недавно были случаи тяжелого отравления 7-9 месячных младенцев. во всех случаях причина была одна и та же: родители варили сами, оставляли овощи в холодильнике и потом разогревали.
На сколько оставляли? На неделю?
-
Долго читала, пыталась вникнуть.
Наконец "родила". 8)
Био-прикорм...хм..
Девчат, мы ведь детям покупаем всё лучшее, мяско свеженькое и чтоб быренько приготовить и не морозить во фрижедере (я и несколько близких мне особ например), яблочко исключительно самое спелое итп.
Согласна, что перевести дитину на био продукты в Израиле тяжело.
Ибо, что на базаре, что в магазине - один помидор, да, есть био помидор на соседней полке, но простите, кроме разницы в цене, я особых различий не вижу.
Да, я давно не верю уже всему что написано.
Я была в Рассее, сейчас, тётушка моя утречком мотается на базарчик и покупает мяско свежее, алычу, сметанку , творожок.Молочко парное дедок утром привозит.
И всё био, колхозное, тобишь от фермера.
Нафиг заморочки такие, можно в соседнем гамазе купить и не париться?!
Нет - детям, самое вкусное и свежее.
2Белк
Всё ты правильно говоришь, только вот идеального в природе не существует.
Понимаешь ли...детка вырастет и захочет пойти с друзьями в Макдональдс , например, испить Колы, слопать гамбургер с чипсом, как все дети.
Оградить от этого мира невозможно, понятно, что в идеале хотелось бы..., но..увы.
Не думаю, что к возрасту, когда ваша тигра захочет пойти с друзьями в фаст-фуд, они исчезнут как подвид ;)
-
Арина, респект тебе огромный!
-
мне то пофиг, я знаю что у нас такого нет и все, это ты пропогандируешь не тех товарищей ;)
на самом деле, в Израиле дофига повёрнутых на био-продуктах товарищей и повёрнутых гораздо силнее, чем Белка. Вероятнее всего, если б у меня было 30 шахов за кг помидорок, я б вполне возможно и покупала бы такое, но нетутЪ. Кроме того, опят же привыкание и т.д. Подозреваю, что в Германии гораздо легче так питатся, чем здес, поэтому всё не так страшно. Там это общее движение, в отличии от Израиля. Мой знакомый берлинец был удивлён, что здес город после хамсина не моют и продолжают дышат этим.
Кстати, Белка, конечно, ненормалная, но пропаганды я никакой не увидела :D
-
Ох, Аринка, я тя лю :-*
-
Жека, не только до 3 месяцев. в Лозанне недавно были случаи тяжелого отравления 7-9 месячных младенцев. во всех случаях причина была одна и та же: родители варили сами, оставляли овощи в холодильнике и потом разогревали.
суп с мясом и овощами варим на 2 раза- один раз съедаем сразу, вторая половина- на завтра
-
Арина- права
но- я так понимаю, что немцы активно пропагандируют это и стремятся к тому, чтобы через 10-15 лет сегодняшние дети питались исключительно правильно ( стараются сделать все для этого) и конечная цель- запретить фастфуд как таковой, точнее- он сам отомрет ;)
-
Дабы фаст-фуд отмер, нужен Моисей, чтоб водил не одно поколение по пустыне
-
В пустыне тоже есть сниф МакДональдса :D
-
Ешьте пестициды ложками
http://news.israelinfo.ru/technology/23084
Скоро выращенные в Израиле овощи можно будет есть немытыми, прямо с поля, — обещает прес-служба киббуца Гиват-Бренер. В сельскохозяйственной лаборатории киббуца успешно завершаются полевые испытания четырех новых органических пестицидов, разработанных фирмой Dead Sea Medica, и скоро эти средства защиты растений будут доступны всем фермерам страны.
Пока само слово «пестициды» (средства защиты растений от вредителей) прочно ассоциируется в сознании с какой-то очень ядовитой гадостью. Однако новые средства, применяемые в Гиват-Бренер, не содержат в себе никаких химических ядов — они созданы на основе тех защитных веществ, которые вырабатывают сами растения.
Израильское министерство экологии и американская FDA (Администрация по контролю качества пищевых и лекарственных средств) разрешили применять новые пестициды из серии HD — Pure Planet даже после сбора урожая, для защиты от вредителей и гниения уже собранных овощей.
При этом по эффективности защиты от самых разных вредителей новые средства не уступают самым сильным химическим препаратам, говорят в киббуце. Пестициды HD — Pure Planet скоро будут предложены не только фермерам, специализирующимся на выращивании химически чистой, «органической» продукции, но и всем, кто что-либо выращивает, — новые средства хорошо защищают от болезней и цветы в палисадниках.
-
Котена, Белка "разглагольствует", пусть себе разглагольствует, тебе глупость, а может кому-то на пользу.
Я редко пишу и увы, мало читаю :( Но если удаётся, то всегда читаю Белку с большим интересом и удовольствием ::)
Так что продолжай "разлагольствовать" :) Мне на пользу ::)
-
2Белк
Всё ты правильно говоришь, только вот идеального в природе не существует.
Понимаешь ли...детка вырастет и захочет пойти с друзьями в Макдональдс , например, испить Колы, слопать гамбургер с чипсом, как все дети.
Оградить от этого мира невозможно, понятно, что в идеале хотелось бы..., но..увы.
Не думаю, что к возрасту, когда ваша тигра захочет пойти с друзьями в фаст-фуд, они исчезнут как подвид ;)
без сомнений,захочет. и пусть себе идет. но это для меня не повод начать его прям сейчас кормить неидеально ;)
эта вся гадость,употребляемая с пищей, имеет свойство накапливаться. если я ребенку уменьшу период "накопления" пакостей в организьме лет на десять, разве это не хорошо?
-
Я редко пишу и увы, мало читаю :( Но если удаётся, то всегда читаю Белку с большим интересом и удовольствием ::)
Так что продолжай "разлагольствовать" :) Мне на пользу ::)
:-[
-
без сомнений,захочет. и пусть себе идет. но это для меня не повод начать его прям сейчас кормить неидеально ;)
эта вся гадость,употребляемая с пищей, имеет свойство накапливаться. если я ребенку уменьшу период "накопления" пакостей в организьме лет на десять, разве это не хорошо?
Белк , да кто ж говорит, что плохо - отлично, просто очень.
-
Юкин, ты писала про 300 шахов и помидоры. какие у вас цены на био?
я тут после поездки покупала Тигре овощи и говядину на суп - на неделю около 10 евро получается. (правда помидоров в моем списке не было :-\)
-
Юкин, ты писала про 300 шахов и помидоры. какие у вас цены на био?
я тут после поездки покупала Тигре овощи и говядину на суп - на неделю около 10 евро получается. (правда помидоров в моем списке не было :-\)
30, Оля, 30 :D
био стоит в 2-3 раза дороже, к тому же то, что в суперах, имеет просто усташающую наружность, а спецмгазинов не так уж и много
-
био стоит в 2-3 раза дороже,
аааафигеть :-X[sml]blink.gif[/sml]
мясои рыба тут тоже раза в 2,5, если не больше, но основные овощи типа картошка,морковка и т.д. нерадикально дороже.
-
Сегодня посетила местный овощной и..поняла недоумение Белк - почему израильских детей не кормят поголовно био продуктом..
В Канадском овощном био офосч стоит на 50 центов максимум дороже не био овоща, видимо и в Германии так же.
-
ага,что-тов этомдухе. около 10-15% разница. а морковка с картошкой и т.д. ,которые тут на месте растут и того меньше.
-
Во-во...я сравнивала то, что тут растёт - финико-ананасо-киви я не покупаю, цена на био совсем приемлимая.
-
у нас тут провели мониторинг обычных пестицидных овосчей и хруктов - нашли кучу нехорошего, несмотря на все проверки и нормы...
сейчас вот закончу кое-что на работе и притащу пару цифирь, чтобы попугаться
-
ну? а спор хде??? :D ::)
-
А че спорить-то. "Кто ищет, то всегда найдет!" Мне вся эта пропоганда напоминает транспорант в доме престарелых в "12 стульях" - "МЯСО ВРЕДНО!" ;D
-
А че спорить-то. "Кто ищет, то всегда найдет!" Мне вся эта пропоганда напоминает транспорант в доме престарелых в "12 стульях" - "МЯСО ВРЕДНО!" ;D
да не о чем спорить. просто у детей после употребления таких овощей бывает расстройство желудка. а так - мелочи. тьфу на них. лучше мы будем наивно и преданно верить честности производителей. они типа не за прибылью гонятся а за качеством - блажен кто верует, легко ему на свете
-
Ребенок, который привык есть био-продукты, будет и блевать и поносить и аллергией его может обсыпать по самые нимагу. Тоже самое в обратном случае. Если седня моему ребенку дать био продукты его может вывернуть наизнанку.
-
Ребенок, который привык есть био-продукты, будет и блевать и поносить и аллергией его может обсыпать по самые нимагу. Тоже самое в обратном случае. Если седня моему ребенку дать био продукты его может вывернуть наизнанку.
да нет, речь идет о детях, которые НЕ едят постоянно био-продукты а едят нормальные продукты...
и потом, твоего скорей всего не вывернет от био. с чего вдруг?
типа, кто привык есть худшее качество, того от лучшего вывернет? странная логика...
мой ест дома био а в садике ест обычное - и не поносит.
( ты это, если седни уже не хочешь спорить, я могу и не спорить. а то вроде как запрос поступил... но вчера 8))
-
и потом, твоего скорей всего не вывернет от био. с чего вдруг?
типа, кто привык есть худшее качество, того от лучшего вывернет? странная логика...
это не логика, это факты. может быть овощи он еще и нормально переварит, а вот с фруктами, мясом и молочным может скрутить и не хило. и во-первых, я не считаю не био продукты не качественными, а во-вторых не вижу смысла в био, если в других местах ребенок ест обычные продукты.
( ты это, если седни уже не хочешь спорить, я могу и не спорить. а то вроде как запрос поступил... но вчера 8))
у нас выходные панимаш ли, отдыхаем мы в них, а не за компом сидим 8)
-
у нас выходные панимаш ли, отдыхаем мы в них, а не за компом сидим 8)
ню, я сижу за компом, но все равно не могу особо спорить.
я не о том - может, настроение поспорить уже прошло ;D
продукты "не био" могут быть как качественными так и не качественными. фермер может распылить побольше и поменьше пестицидов. как повезет.
смысл есть, так как дело не только в абсолютной чистоте, дело в массе. эта химия имеет свойство накаливаться в организме, чем ее больше, тем больше нагрузка на "очистные" системы. так что имеет смысл, и еще какой ;)
потом все зависит от организма. тут как к курением - одни курят всю жизнь и не имеют рака, другие мало или только пассвно и имеют полный букет. первые - не доказательствоо невредности. просто каждый организм реагирует или более или менее активно. в зависимости от его генетических особенностей. проблема в том, что никто заранее не может сказать, как каждый конкретный организм себя поведет и какие последствия он поимеет через лет этак 20.
все злостные курильщики, дожившие до 100 лет, не гарантия сегодняшним молодым курильщикам, что им так же повезет.
так же и с пестицидами - у одним они накапливаются в организме и не наносят непоправимого вреда, у других - наносят. заранее никто не знает, какого и когда. к сожалению, последствия мы имеем только ПОСЛЕ ТОГО как что то случилось.
превентивно действовать можно однако только ДО ТОГО как...
я не знаю, сколько и какого вреда могут причинить моему ребенку пестициды. но я знаю, что не хочу узнать об этом üпосле того как что-то случится... я вообще большая сторонница превентивных действий :)
-
это не логика, это факты. может быть овощи он еще и нормально переварит, а вот с фруктами, мясом и молочным может скрутить и не хило. и
его уже крутило???
расскажи, когда и с чего.
а если нечего рассказать, то это не факты.
с био-продуктов может крутить только по одной причине - они портятся как и полохено портиться необработанным продуктам, быстрее, чем обычные. если кто-то об этом забывает, тогда да, может скрутить, но вина тут не продуктов а тех, кто их употребил...
-
смысл есть, так как дело не только в абсолютной чистоте, дело в массе. эта химия имеет свойство накаливаться в организме, чем ее больше, тем больше нагрузка на "очистные" системы. так что имеет смысл, и еще какой ;)
потом все зависит от организма. тут как к курением - одни курят всю жизнь и не имеют рака, другие мало или только пассвно и имеют полный букет. первые - не доказательствоо невредности. просто каждый организм реагирует или более или менее активно. в зависимости от его генетических особенностей. проблема в том, что никто заранее не может сказать, как каждый конкретный организм себя поведет и какие последствия он поимеет через лет этак 20.
все злостные курильщики, дожившие до 100 лет, не гарантия сегодняшним молодым курильщикам, что им так же повезет.
так же и с пестицидами - у одним они накапливаются в организме и не наносят непоправимого вреда, у других - наносят. заранее никто не знает, какого и когда. к сожалению, последствия мы имеем только ПОСЛЕ ТОГО как что то случилось.
превентивно действовать можно однако только ДО ТОГО как...
я не знаю, сколько и какого вреда могут причинить моему ребенку пестициды. но я знаю, что не хочу узнать об этом üпосле того как что-то случится... я вообще большая сторонница превентивных действий :)
соглашусь с Белкой
-
Ты, Белк, все никак не можешь понять. Я не сторонница химикатов и не против био продуктов. Более того, я иногда очень жалею, что у меня нет своего "зеленого" дома. Я просто на дух не переношу заказные исследования и прочие черезвычайно важные "открытия", которые вдруг начинают валом валиться во всех более менее популярных изданиях и прочем. Кроме как рекламмой и очередной заказухой мне это ничем не кажется. Ну вот такой я человек, не люблю, когда меня программируют. ;)
-
Ты, Белк, все никак не можешь понять. Я не сторонница химикатов и не против био продуктов. Более того, я иногда очень жалею, что у меня нет своего "зеленого" дома. Я просто на дух не переношу заказные исследования и прочие черезвычайно важные "открытия", которые вдруг начинают валом валиться во всех более менее популярных изданиях и прочем. Кроме как рекламмой и очередной заказухой мне это ничем не кажется. Ну вот такой я человек, не люблю, когда меня программируют. ;)
и с этой стороной я тоже согласна.
Моё мнение - всё хорошо в меру, заклинивание ещё никого до добра не доводило.
-
его уже крутило???
расскажи, когда и с чего.
а если нечего рассказать, то это не факты.
я не любитель эксперементов, мне достаточно примеров с улицы. проверять будет его крутить или нет не собираюсь.
-
продукты "не био" могут быть как качественными так и не качественными. фермер может распылить побольше и поменьше пестицидов. как повезет.
то есть, если я курю 2 сигареты в день, а не пачку, то шансов заболеть раком у меня меньше? гы :D
-
то есть, если я курю 2 сигареты в день, а не пачку, то шансов заболеть раком у меня меньше? гы :D
это зависит от твоего организма. если куришь пачку в день, то шансов на рак у тебя таки больше. но и с 2 сигаретами этот шанс у тебя есть. и у меня он тоже есть, хотя я не курю ;)
-
Я просто на дух не переношу заказные исследования и прочие черезвычайно важные "открытия", которые вдруг начинают валом валиться во всех более менее популярных изданиях и прочем. Кроме как рекламмой и очередной заказухой мне это ничем не кажется. Ну вот такой я человек, не люблю, когда меня программируют. ;)
я тоже не öюблю когда меня программируют ;)
часто у нас тут исследования проводят регулярно госорганизации, у них работа такая :D
-
я тоже не öюблю когда меня программируют ;)
часто у нас тут исследования проводят регулярно госорганизации, у них работа такая :D
хи-хи, а коррупцию, взятки, подкупы и т.д. уже отменили сапсем и везде?! какой наив ;D
-
И у нас..проводят исследования гос организации.
Последнее время стала покупать фрукто-овощи в одном магазе, после покупки эти продукты долго не хранятся.
Народ знакомый ругается.., а мне нравится, значит продукт без спец обработки. 8)
-
хи-хи, а коррупцию, взятки, подкупы и т.д. уже отменили сапсем и везде?! какой наив ;D
Женьк, ты зря смеёшся.
В Канаде, например, коррупция не выгодна, по крайней мере в полиции и в этой организации(забыла как называется, по контролю за какчеством продукции)
У них зарплаты, премии, пенсии и прочие прелести жизни настолько высокие, что смысла потерять это - никакого нет.
-
Женьк, ты зря смеёшся.
В Канаде, например, коррупция не выгодна, по крайней мере в полиции и в этой организации(забыла как называется, по контролю за какчеством продукции)
У них зарплаты, премии, пенсии и прочие прелести жизни настолько высокие, что смысла потерять это - никакого нет.
скажем так - верю, но сильно сомневаюсь. Я вижу как пропихиваются исследования различных лекраств - кто богаче тот и заказывает музыку.
-
8) Ну это да...это да...
Самое трудное в этом вопросе - не придумать новое лекарство :), а придумать новое название
-
хи-хи, а коррупцию, взятки, подкупы и т.д. уже отменили сапсем и везде?! какой наив ;D
коррупция не везде коррупция ;)
наши чиновники весьма чисты по сравнению с большинством своих коллег в другх странах мира :)
конечно, до скандинавов далеко, но тем не менее очень неплохо.
-
Вот ,кста, и я удивляюсь тут этому.
-
Женьк, ты зря смеёшся.
В Канаде, например, коррупция не выгодна, по крайней мере в полиции и в этой организации(забыла как называется, по контролю за какчеством продукции)
У них зарплаты, премии, пенсии и прочие прелести жизни настолько высокие, что смысла потерять это - никакого нет.
аналогично. лобби есть, коррупции в общепринятом смысле слова практически нет. нмецкий чиновник практически неподкупен - если им что и может жизнь испортить - так это уголовщина, чем коррупция и является. а жизнь у них ну ооочень обеспеченная. так что дурных особо нема.
юстиция так вообще чиста как слеза.
-
скажем так - верю, но сильно сомневаюсь. Я вижу как пропихиваются исследования различных лекраств - кто богаче тот и заказывает музыку.
у нас тут наоорот - минздрав новые лекарства не финансирует. минздрав новые лекарства не оплачивает по страховке, если нет реально доказанного реального эффекта по сравнению с предыдушим препаратом.
я осознаю, что лобби фармакологии работает вовю, чтобы попасть в тот заветный список лекарст, которые платит госстраховка. но список всех не вмещает. потом, решения тут принимаются, особенно в аппарате, коллегиально, что намного усложняет жизнь коррумпированным товаричам.
-
ой девки... читаю я вас- немчане-канадцы и слюнки у меня капают... неужели такое бывает??????? ::) ::) ::)
-
ой девки... читаю я вас- немчане-канадцы и слюнки у меня капают... неужели такое бывает??????? ::) ::) ::)
в принципе, федерализм и отсутствие вертикали власти в российско-американском понимании ведет как раз к такому раю - один чиновник по сути не решает вообще ничего. более или менее серьезные решения принимаются исключительно коллегиально, так что коррумпироваться по сути нет особо смысла. и потом, немецкий чиновник живет, думает, чувствует и видит сны исключительно по инструкции ;D
политикам коррумпироваться тоже не в тему - наличие политических соперников, которые следят за каждым шагом, за каждым вздохом... тем более партий тут аж 5 реально претендующих на что-то.
политики, работающие параллельно с компаниями обязаны об этом публично сообщать и публиковать свои побочные доходы. если выясняется, что кто-то имеет нездорово тесные связи с корпорациями, ему просто не видать мандата. был тут у нас один такой шустрый- уже нету ;) пришлось сложить депутатские полномочия.
-
ой девки... читаю я вас- немчане-канадцы и слюнки у меня капают... неужели такое бывает??????? ::) ::) ::)
вот когда как в Швеции каждая налоговая декларация даже канцлера будет доступна всем онлайн!!! всем и всякому!!! вот тогда будет классно!
-
я надеюсь мы все еще говорим о био-прикорме?
-
это зависит от твоего организма. если куришь пачку в день, то шансов на рак у тебя таки больше. но и с 2 сигаретами этот шанс у тебя есть. и у меня он тоже есть, хотя я не курю ;)
я это к тому, что не важно сколько твой ребенок ест био-продуктов, если в саду/гостях/ресторанах он ест обычную пищу, то получает свою дозу яда (по твоим меркам). а живя в городе этот "яд" он получает везде и дома (вон этажом выше, в Чучкиной рассылке и от холодильнока избавились), и на улице и в саду. так что переезжай в деревню, отключи интэрнет и заведи огород.
-
я это к тому, что не важно сколько твой ребенок ест био-продуктов, если в саду/гостях/ресторанах он ест обычную пищу, то получает свою дозу яда (по твоим меркам). а живя в городе этот "яд" он получает везде и дома (вон этажом выше, в Чучкиной рассылке и от холодильнока избавились), и на улице и в саду. так что переезжай в деревню, отключи интэрнет и заведи огород.
от всего яда не избавишься, это верно.
но от него можно избавляться хотя бы частично. что я и делаю. у нас в центре города "зеленая зона", холодильник с утечками фреона? - где они такой взяли :-X - у нас ничего не утекает. бэби-фона и беспроводных приборов у нас тоже нет. многого нет. от всего избавиться не удастся, это верно. но стараться надо - или не надо, по твоему мнению? а ппочему ты своему годовалому ребенку колу не даешь? и сигарету в рот не суешь,как я понимаю... и как раз по той же причине, по какой я покупаю био - считаешь вредным для детя. просто каждый старется избегать вреда в своей личной пропорции, которая ему доступна и понятна.
просто прими факт, что некоторые особи материнского роду идут в деле избегания ядов разного рода несколько дальше, чем большинство. так это ж не плохо?
-
я разве сказала что это плохо? нет. извращайся ради бога 8)
а колу мои дети не пьют, потому что не любят, так же как и соки и вообще любов сладкое питье. а сигарету... захочет курить, будет курить, я за сердце хвататься не буду и умирающим лебедем тоже не прикинусь 8)
-
а сигарету... захочет курить, будет курить, я за сердце хвататься не буду и умирающим лебедем тоже не прикинусь 8)
шо, прям сейчас??? ::)
-
шо, прям сейчас??? ::)
если сможет купить, зажечь и подкурить, то может начинать и сейчас :D
-
если сможет купить, зажечь и подкурить, то может начинать и сейчас :D
люблю твое неординарное чувство юмора ::)