Havera
Наши дети => Детская психология => Тема начата: Missis X от Июня 17, 2007, 09:04:40
-
Дите посмотрело мультик про Кота в сапогах. Пришел и спрашивает:
-мама правда кот хороший?
-да, хороший
-а почему он врет?
я расскажу как развивался разговор дальше, но я не уверена в том что он развивался правильно. Меня интересует что вы об этом думаете...
-Он очень любил своего хозяина и хотел ему помоч. Поэтому схитрил. Видел как он великана обхитрил? (спецом перевела тему на великана, имхо с королем вообще рамаут сплошной)
-Так что хитрить это хорошо?
-Ну иногда без этого не обойтись
-Да? Это мне нравится...(и глаза такие хитрые-хитрые) :) ::)
-
ну все, теперь держись :)
-
да капец, чесно мне стало страшно...Не знаю наверное все таки если никогда не врал, то переступить через это сложновато...Так что может пока еще и пронесет. Я лично помню как впервые соврала, мне это далось нелегко. Потом было проще ;)
Но вопрос-то как вообще обьяснять ребенку что врать это нехорошо, если он видит положительных героев, которые прекрасно с этим справляются, и анализирует это...
-
хитрость и вранье это ж разные вещи. Врать плохо, а хитрить для того чтобы победить плохих - хорошо. А если вокруг плохих нет, то и хитрить не надо, все честно. Да и хитрят те, кто не могут по-честному.
-
хитрость и вранье это ж разные вещи. Врать плохо, а хитрить для того чтобы победить плохих - хорошо. А если вокруг плохих нет, то и хитрить не надо, все честно. Да и хитрят те, кто не могут по-честному.
ндя...не нравится мне эта сказка...Я честно говоря никогда на нее с такой стороны не смотрела.
Котенок обьяснения твои хорошие, но если спроэцировать на кота в сапогах, думаю если мой ребенок понял что кот врет, то он поймет что король совсем не плохой, и задастся вопросом зачем ему врать...И великан кстати тоже никого не трогал...
Фу блин, дурная сказака.
-
я сказку плохо помню. Кета с королем вообще выпала из памяти.
А еще я уверена, что у меня в детстве подобных вопросов не возникало :-\
-
я сказку плохо помню. Кета с королем вообще выпала из памяти.
А еще я уверена, что у меня в детстве подобных вопросов не возникало :-\
так и у меня! Более того я ему эту сказку читала не однократно и самой в голову не пришло и он никогда не спрашивал..
-
Я думаю , что надо сказать примерно следущее , кот- хороший друг , потому что для своего друга , он пошел на все , но не все его поступки , хорошие ... ..... если король узнает что он ему соврал, то это закончится не очень хорошо как для кота так и для "Маркиза" ... ну и можно придумать продолжение сказки , о том как король узнал ... и как в конце концов кот поклялся больше никогда ..... ;)
П.С.
А сынуля у тебя умничка :)
-
О, класс, Френда!
-
точно Ольчик...
Сегодня будем читать кота в сапогах, буду делать ребенку промывку мозгов.
Спасибо, дорогая :-*
-
Френда, молодец! Очень хорошее объяснение.
-
отвела наша бабушка сегодня Йоньку в сад. ЗАкрыла за ним дверь, спускается с лесниц и слышит:
"Эмма..! А я утром дома ел творожок - я не голодный!"
при этом ничего утром он не ел :-X
-
не вкусно ему видимо - совсем
-
не вкусно ему видимо - совсем
да нет...Он там лопает тока так.
Иногда такое бывает - что утром Йони не хочет кушать. Но чтоб догадаться сказать человеку, который знать этого не может, что он уже поел... ???
-
Лен, ну мозги-то у него есть :)
-
мы еще наплачемся с этим враньем :(
-
Ронька тоже стал выдумывать и привирать. Перенял от нянек и воспитательниц :-X :-X
-
Ронька тоже стал выдумывать и привирать. Перенял от нянек и воспитательниц :-X :-X
Вика, ты меня пугаешь... :-X
-
Вика, ты меня пугаешь... :-X
а я нет, да?
-
Ты не пугайся. Факт - когда ребёнок (мой) стал понимать, что говорят неправду тоже , он стал это перенимать.
Вика, ты меня пугаешь... :-X
-
а я нет, да?
ну то что дети привирают, это понятно... но вот у кого они это берут... наша воспитательница мозгами не отличается :-X
-
Смотри, это мои наблюдения. В отношение моего ребёнка. Я конечно могу и ошибаться.
В начале, когда он сталкивался с неправдой, по глазёнкам его я видела, что он недоумевает, почему говорят не так, как есть. В какой-то момент это недоумевание изчезло.
но вот у кого они это берут... наша воспитательница мозгами не отличается :-X
-
Моя врет, как дышит. Я никогда не умела обманывать. А папа наш гуру в этом деле - гены пальцем не размажешь! :D
-
ну то что дети привирают, это понятно... но вот у кого они это берут... наша воспитательница мозгами не отличается :-X
я БЭХАИМ не врала Йоньке. И всегда делаю на этом акцент.
А у него фантазия плещет через край.
Я вам не рассказывала кажется - у нас была такая кета неприятная...Наш папа утром встает обычно без настроения. Короче они погрызлись с Йони. Кулиминацией бвыло то что Йонька повис на поясе от плаща висящего на вещалке у двери, не реагируя на просьбы преркатить, потому что порвется. В итоге муж за шкирку оттащил его оттуда и отпустил, а малой не удержался на ногах и плюхнулся на пол. Вообще ничего стращного.
Вечером я прихожу в сад. У воспиталок круглые глаза, и они мне шепчут "Что у вас сегодня произошло? Йони рассказывает такие страсти. Что папа схватил его за КРЮК! (я так понимаю имеласт ввиду шкирка)), и бросил сильно на пол, и он ударился лбом и у него болит... И рев и т.д...
Короче приуркашеная история, в которой говорит обида. Но это счастье что Йоньку знают с момента когда он только начинал говорить и хорошо знакомы с полетом фантазии этого мальчика как в хорошем смысле так и в не очень.
Но одна из воспитателей раньше работала в НААМАТе. Так она говорит что в израильском садике у всех инструкция при подобных разговорах направлять к социальному работнику :-X
-
Часто о таком слышала на самом деле :-X :-X
Так она говорит что в израильском садике у всех инструкция при подобных разговорах направлять к социальному работнику :-X
-
Я стараюсь не врать, да и в принципе врать не зачем... Но вот Вика меня очень озадачила...
Мало того что наша воспитательница моет кости всем кому не лень при детях. Она еще и детей в их присутствие обсуждает. Само собой привирая и приукрашивая...
-
Не знаю правильно ли я сделала, но я уже сделала ему прочесон на тему того что у меня есть знакомый мальчик, который рассказывал всякие гадости чужим людям, и они испугались за него, вызвали миштару. Миштара приехала и забрала мальчика у родителей. Потому что они поверили что родители плохие и мальчику с ними плохо.
Слушал он меня при этом в пол уха...не знаю произвело ли это на нео впечатление.
-
Я кое что в этом роде Роньке тоже расказывала. Нам не помогло...
-
Моя умудрилась рассказать бабушке, что мама вылила на папу чернила, а папа маму посадил в ванну и мылил мочалкой больно-больно. Мама чуть голову не сломала, когда мы успели все это сделать, если домой Рома пришел только в 10 и малая уже спала. ???Бедная была бы я, если бы не сообразила, что вечером сама же читала этой мелкосте Мойдодыра.
-
Не знаю правильно ли я сделала, но я уже сделала ему прочесон на тему того что у меня есть знакомый мальчик, который рассказывал всякие гадости чужим людям, и они испугались за него, вызвали миштару. Миштара приехала и забрала мальчика у родителей. Потому что они поверили что родители плохие и мальчику с ними плохо.
Слушал он меня при этом в пол уха...не знаю произвело ли это на нео впечатление.
1. ну вот, а говоришь, что не врешь никогда ;) :D ::)
2, в пол уха, но- все таки слушал! где- то ТОЧНО отложилось :)
-
1. ну вот, а говоришь, что не врешь никогда ;) :D ::)
Ну вообще-то этот рассказ не из рода фантастики! У нас тут детки уже приводили домой полицию... слава богу все друг друга знают и родители отделались легким испугом...
-
1. ну вот, а говоришь, что не врешь никогда ;) :D ::)
не вру...Это был крик души. Я очень испугалась тогда.
-
Ну вообще-то этот рассказ не из рода фантастики! У нас тут детки уже приводили домой полицию... слава богу все друг друга знают и родители отделались легким испугом...
ой, да я тоже знаю такие истории........ :-X :-X :-X у родственников мужа такое было... там отца семейства 3хдетного РЕАЛЬНО посадили на 10 мес.
младшему на тот момент было пару месяцев и жена не работала....
но- Иксин случай просто в тему пришелся- я же там смайликов понарисовывала!
-
а вообще- я сама боюсь- что меня ждет...
красотка та еще растет...
-
мне это воспиталка из наамата посоветовала когда мы пойдем в ириевский сад сразу предупредить что мальчик фантазер...Не знаю правильно ли вообще заострять на этом внимание... :-\
-
мне это воспиталка из наамата посоветовала когда мы пойдем в ириевский сад сразу предупредить что мальчик фантазер...Не знаю правильно ли вообще заострять на этом внимание... :-\
ну, то что предупредить нужно- это точно!
вопрос вот в чем- а будут ли ВСЕ его рассказы выслушивать и воспринимать адекватно? :-\
-
предупредить,ИМХО,надо.
Офф.
То,что соц.служба очень пользуется спросом - это да. У нас как-то дочка пару раз опаздывала в школу (или ган хова,не помню) - позвонили домой и предупредили,что направят к нам соц. работника посмотреть,что происходит дома,почему ребенок опаздывает.
Я была в школе,объясняла,что дома маленький ребенок,которому еще и года нет,и что не всегда получается вовремя отвести дочь,потому что младшего иногда (вдруг!) надо переодеть и т.д. А дочка еще мала,чтобы идти самой и самой спускаться в лифте.
Дело замяли. Но это был дурдом и ,ИМХО,наглость. В школе был мальчик ,который бил детей и никто особо не дергался по этому поводу. Во всяком случае долгое время.
-
мда уж...успокоили... :-\
-
Слушал он меня при этом в пол уха...не знаю произвело ли это на нео впечатление.
Дети гораздо внимательней слушают когда говорят не с ними. :D Мне подумалось... Может подобную историю мужу рассказать? Типо, вон, у соседей такое произошло... тогда ребёнок будет слушать в оба уха. :)
Или... мне кажется, что решить проблему фантазий можно, если начать относится к ним иначе. Сейчас он кто? Фантазёр! чем плохо? Почётно! даже врунишкой быть приятно. Кот в сапогах какой врун, а у всех сплошной восторг, как он ловко провёл короля и лйдоеда! И таких примеров в сказках полно. А если назвать это не фантазиями, а забывчивастью? Поправлять ребёнка, говоря что-то типо: "нет, ты забыл, было совсем по другому, ты ведь пил не пиво, а лимонад, не помнишь?" Быть всё забыващим- совсем не престижно. :D ;)
-
Меня не столько интересует "почему", сколько как объяснить разницу между правдой и неправдой... Судя по всему мой ребенок ее не видит 8)
-
Амирке я говорила, что я ему полностью доверяю, и это правда, но если он будет постоянно обманывать, то я запутаюсь и перестану ему доверять. И ругать за ложь я буду гораздо сильнее, чем за проступок. Он, правда, особенно этим и не страдал, если честно. А с Томером я не знаю, что делать. Для него это как игра, нашкодничать и на Амира все свалить. Ругаю за ложь и объясняю по кругу.....
-
Когда дети лгут
Родители сердятся, когда дети лгут, особенно если ложь явная и по лицу ребенка это хорошо заметно. Сын доводит родителей до белого каления, утверждая, что не трогал краску (или не притрагивался к шоколаду), когда пятна на его рубашке (на губах) говорят как раз обратное.
Причины лжи. Иногда дети лгут потому, что сказать правду нельзя. Если ребенок сообщит матери, что ненавидит младшего брата, она может задать ему трепку за то, что он сказал правду. А если потом он преподнесет ей явную ложь, будто теперь любит брата, мать может "вознаградить" его за эти слова поцелуем. Какой вывод должен ребенок сделать из такого происшествия? Он подумает, что правду говорить накладно, что быть нечестным гораздо выгоднее и что маме нравится, когда он лжет.
Если вы хотите научить ребенка быть честным, то надо быть готовыми выслушать от него подчас и горькую правду, а не только "приятную". Если вы хотите, чтобы ребенок вырос честным, нельзя позволять ему говорить неправду о своих чувствах, будь они положительными, отрицательными или же смешанными. Наши реакции на выражаемые им чувства помогают ему понять, действительно ли честность - лучшая политика.
.
Как ложь передает правду. Если детей наказывают за правду, они лгут из чувства самозащиты. Иногда они фантазируют, выдумывают что-то невероятное, чего не хватает в повседневной жизни, в реальности. Детская ложь передает нам правду о душевном состоянии ребенка, о его страхах и надеждах, о том, кем бы он хотел стать, что хотел бы сделать. Чуткому слушателю ложь поведает то, что она, казалось бы, призвана скрыть. Правильная реакция на ложь должна выражать понимание, а не отрицание истинного ее значения. Чтобы помочь ребенку провести границу между желаемым и действительным, надо использовать информацию, заключенную во лжи.
Когда малыш сообщает нам, что получил в подарок на рождество живого слоненка, лучше ответить так: "Я знаю, что ты очень хочешь иметь слоненка". Не стоит доказывать ребенку, что он лжет.
- Ты очень хотел бы иметь слоненка.
- Наверное, ты хотел бы иметь целый зоопарк!
- Тебе хочется, чтобы у тебя жили все-все звери!
Не провоцируйте ложь. Родители не должны задавать ребенку вопросов, которые повлекут за собой ложь в целях самозащиты. Дети не выносят, когда родители устраивают им допросы, особенно если знают, что тем все заранее известно. Дети не любят вопросов-ловушек, вопросов, ответом на которые послужит либо неуклюжая ложь, либо неохотное признание в совершенном проступке.
Семилетний Квентин сломал новое ружье, подаренное ему отцом. Мальчик испугался и спрятал обломки в подвале дома.
Когда отец обнаружил их, то стал выпытывать у сына правду, что и привело к скандалу.
Отец: Где твое новое ружье?
Квентин: Не знаю, где оно.
Отец. Что-то ты давно им не играл.
Квентин: Я не знаю, куда оно делось.
Отец: Поищи-ка! Я хочу на него посмотреть.
Квентин: Наверное, его кто-нибудь украл.
Отец: Ну и лгун! Ты же сам сломал ружье! И не думай, что тебе это пройдет даром, - больше всего на свете я ненавижу лгунов!
Отец задал Квентину хорошую порку...
А ведь всего этого можно было избежать. Вместо того чтобы устраивать допрос, отцу надо было сказать сыну:
- Я вижу, твое новое ружье сломалось.
- Да, недолго оно тебе послужило!
- Жаль, это была дорогая игрушка.
Ребенок извлек бы из этого следующий урок: "Отец понимает меня. Я могу рассказывать ему о своих неприятностях. Я должен беречь его подарки".
Как научить честности
Родительское отношение ко лжи должно быть всем ясно: с одной стороны, не надо требовать признаний, устраивать допросов и суда над "преступником". С другой стороны, мы должны, не колеблясь, называть вещи своими именами. Если, например, ребенок забыл сдать книгу в библиотеку, не нужно спрашивать. "Ты сдал книгу? А ты уверен, что сдал? А почему эта книга лежит у тебя на столе?"
Вместо этого надо просто сказать: "Я вижу, ты еще не сдал свою книгу в библиотеку. Пора это сделать".
Если мы узнаем, что сын завалил контрольную по арифметике, не стоит спрашивать его: "Ну как прошла контрольная? Ах, хорошо? На этот раз ты меня не обманешь, я говорила с учительницей и знаю, что ты написал работу очень плохо"
Вместо этого нужно прямо сказать ребенку: "Учительница сказала нам, что ты завалил контрольную по арифметике. Мы волнуемся и думаем, как бы тебе помочь".
Короче говоря, мы не должны провоцировать так называемую "ложь ради защиты", а также расставлять детям ловушки. Если ребенок все же лжет, не надо устраивать истерику или читать нотации. Нужно ответить словом и делом, реалистически отражающими положение вещей. Ребенок должен понять, что лгать родителям нет необходимости.
Источник: Х. Джайнот "Родители и дети"
-
(вздыхая) спасибо , Ольга...
-
у нас ситуевина каждый раз одна и таже... если папа ему что либо не разрешил, он кидается в рев и орет "папа меня побил!" на вопрос как, отвечает ногами в живот... :-X
-
мда уж...я смотрю многие через это проходят.
Марина говорите с ним о том что если он будет говорить такие гадости, то чужие люди ему могут поверить, рассердиться на папу и отдать его к другим родителям..
На собственном опыте - иначе это не остановить....А если учесть нашу действительность.... :-X
-
да я уже припугнула... думала мож есть другие способы разъеснить этому засранцу разницу между правдой и неправдой...
-
Ну ты можешь попробовать рассказать сказку про пастуха и волков...
Нам почти не помогло. Ну может чуть-чуть....
-
у нас есть пару мультиков на эту тему и у Смешариков и у Лунтика. Как то оно его не пронимает....
-
а если папа обидится и всем своим видом будет обижаться долго .....
-
Оль, я подозреваю, что ребенок сделает неправильные выводы.
Я пытаюсь понять, почему он так говорит... получается следущее "Папа дерется - папу нужно наказать, Нира пожалеть. Пока Нира жалеют, а папу наказывают можно будет выпросить то, что не разрешил папа".
-
машеу казе
Или просто - папа "насолил" Ниру, Нир насолит папе. потому как наверняка папу будут ругать.
-
А по-моему Иксино обьяснение вполне нормально. В этом возрасте ребенок и так уже понимает, что обман это ай-ай-ай, самое время рассказать о возможных последствиях.
-
А по-моему Иксино обьяснение вполне нормально. В этом возрасте ребенок и так уже понимает, что обман это ай-ай-ай, самое время рассказать о возможных последствиях.
Юк, я рассказала...
-
да не, я не конкретно о Нирке, я в общем)))))))))))))))
-
Н-да ... у нас тоже какая-то явно тенденция нездоровая ... Слышен плачь мелочи с лестницы ( у нас не дом , а какое-то детское учереждение !) ... Макс доверительным тихим шепотом мне сообщает : "Ляля плачет - его мама обидела!" :-X
-
Твой еще малой для вранья и фантазий. Может он видел как мама (по его понятиям) обижала ребенка.
-
Сначала ходить сюдЫ (http://neivid.livejournal.com/302812.html)
Я согласна в автором. Имею добавить как правило написанное на лбу: Если тебе врут, в этом есть и твоя вина.
Касательно детей и примеров поста:
По моему, главное найти баланс между тем, как мама бежит сломя голову помогать и веру в то, что ребенок тоже человек самостоятельный и сам справится и отбирать у него эту самостоятельность, забегая ему дороги и смотря в рот чревато.
Ну и дать ему уверенность, что если не справится родители помогут всегда.
Меня так и воспитывали.
С оговоркой одной - за вранье меня наказывали вдвое строже.
Т.е. и за незнание математики + за тетрадь что соврала.
А если сама рассказывала про незнание математики и что не делала уроки уже вечность - получала номинальное наказание типа час раньше домой с улицы прийти и мне помогали наверстать упущенное.
Я знала что наказание все равно будет, вопрос какое из них выбирать в моих руках.
Далее, про безусловную любовь очень правильно сказано. К слову, меня никогда не заставляли убирать то, что натворила не я.
Т.е. собрать свои игрушки и помыть за собой стакан - да, но вытереть пыль во всей квартире - нет.
Насильно проверять уроки тоже не было нашей практикой. Уроки я делала сама. Если мне была нужна помощь - я обращалась за ней к родителям. Условий/поощрений/наказаний связанных с этим просто не возникало. Я не училась на круглые пятерки, но и двоек у меня не было, к взаимному удовлетворению моему, родителей и учителей. Вопрос "почему не 5?" при получении четверки я не слышала у себя дома.
Вообще мне кажется очень важно, чтоб для ребенка дом был Домом с большой буквы. Местом, где его поймут, помогут и не осудят, чтоб не случилось.
Вот как то так.
Было приятно вспомнить детство и записать себе советы на будущее. :)
Мнения в студию.
-
ссылка не открывается,но с этим - "Если тебе врут, в этом есть и твоя вина." - я согласна.
Хотя с другой стороны есть дети(взрослые),у которых вранье это просто паталогия. Они врут, потому что врут. Приукрашивают,чтобы казаться лучше.
-
Ссылку исправила. Там есть про приукрашивание тоже.)
-
приукрашивание есть быть тоже твоя вина, ибо ребенку явно не хватает твоего внимания.
-
приукрашивание есть быть тоже твоя вина, ибо ребенку явно не хватает твоего внимания.
это да. Но я знаю детей ,которые постоянно врут. Постоянно и всем. Вниманием они не обделены - ну,так оно выглядит во всяком случае. Но во всем,что они говорят - 50% выдумки,а то и больше.
Это,ИМХО,паталогия. Т.е. там не вранье с какой-то особенной целью для себя,а чистая фантазия,сказка. Вот это откуда берется?
-
Юлька у меня Йонька такой был...Андерсоном звали. Это просто фантазии...я говорила с врачем.
Сейчас уже намного-намного меньше.
-
Это от бурной фантазии и от желания приукрасить мир. наверное..
-
Обьеденила темы. :rolleyes:
-
Юлька у меня Йонька такой был...Андерсоном звали. Это просто фантазии...я говорила с врачем.
Сейчас уже намного-намного меньше.
а у на это от излишней впечатлительности. Ребёнок всё на себя проецирует.
-
у нас такие сипурим были...И смешные и жуткие...
-
у нас такие сипурим были...И смешные и жуткие...
это смотря в каком возрасте. Ладно,когда ребенок маленький. А когда уже совсем не маленький?
-
какой? кита алеф?
я научилась в этом возрасте врать от своей подружки которая врала как дышала. И был период когда врала просто так.
получила пару раз апур печ и все прошло)
-
какой? кита алеф?
я научилась в этом возрасте врать от своей подружки которая врала как дышала. И был период когда врала просто так.
получила пару раз апур печ и все прошло)
Шо-шо получила?
-
по заднице)))
-
А, кстати о заднице. Пойду поищу тему про битье. Не найду - открою.
-
какой? кита алеф?
10+
-
а...ну это уже вруны по жизни скорее всего. Мало чтоли таких взрослых
-
но откуда-то же это идет? Не просто так на пустом месте ребенок фантазирует,при чем конкретно фантазирует. Постоянно.
-
живет в своем мире
-
тоже не просто так. А врет почему? Даже зная,что ругать не будут.
-
А мы как-то все больше стараемся научить врать. Бабушка упорно жужжит Этеле на ухо "кушай-кушай, только маме не говори" (это про всякую сладкую дрянь, за которую я кораю бездушно и бабушку и Этелю), а Этеля моментально пробалтывается про все это. Я сама страдаю - ребенок совершенно не понимает, что рассказывать папе про то, что "мама разрешила красить ногти сегодня, а потом все смыла" не надо. Я только вздыхаю, растет Павлик Морозов в семье, куда бежать?
-
Этеля моментально пробалтывается про все это. Я сама страдаю - ребенок совершенно не понимает, что рассказывать папе про то, что "мама разрешила красить ногти сегодня, а потом все смыла" не надо. Я только вздыхаю, растет Павлик Морозов в семье, куда бежать?
:rofl: :thumbup: это многим маленьким детям свойственно. Перерастёт.
-
Просто так даже воробушки не чирикают! Посему если вы считаете, что у ребенка есть проблема, а вранье, какое бы оно не было, это есть быть оно, ищите причину и начните с себя.
-
Просто так даже воробушки не чирикают! Посему если вы считаете, что у ребенка есть проблема, а вранье, какое бы оно не было, это есть быть оно, ищите причину и начните с себя.
+1
-
Просто так даже воробушки не чирикают! Посему если вы считаете, что у ребенка есть проблема, а вранье, какое бы оно не было, это есть быть оно, ищите причину и начните с себя.
согласна на все 100, мой ребёнок точно знает, что я её не обману, если сказала, значит сделаю, поэтому напрасных и лишних обещаний не даю. из этого и она меня не обманывает.