Havera
Наши дети => Детская психология => Тема начата: mashka от Октября 07, 2007, 12:58:10
-
у меня тут новая история с Дашкой.
может помните, предыдущего мальчика она бросила.
теперь у неё другой... на два, а может и три года старше.
не в этом суть.
короче, в пятницу она договорилась с подружкой спать у неё. в том же районе живёт и мальчик.
с утра вела себя по-хамски, и муж разозлился. вплоть до того, что на меня наорал из-за неё.
я, лично я тогда, чтоб наказать её за хамство, запретила ей ночевать у подружки. погулять, мол, и к дедушке спать. "скажи, во-сколько вернёшься!"
-
она говорит, что не знает. тогда муж говорит: раз ты сама не можешь ставить границы, мы тебе поставим. короче увезли её оттуда.
ну что? разрыдалась.
поговорили мы с ней, я ей растолковала, то-сё.
заступилась за неё перед мужем и самолично отвезла к друзьям.
Дашка клятвенно заверила, порхая от счастья, что вернётся к дедушке в 11 вечера спать.
в 11.40 я решила проверить, как там.
-
Ну?
-
Машка посты коллекционирует 8)
-
нет ответа :-X
я встревожена/зла/обижена. звоню беспрерывно. звоню потм свёкрам - получаю втык, что они тоже волнуются и ждут... уже ехать собираюсь в город.
в 12 звонит: звонков не слышала, сумка была где-то там, ждали и бла-бла-бла....
разумеется, что мы даже не слушали толком объяснений. я ещё сказала, что и мальчик виноват, не вернул вовремя!
а потом сама же думаю: ну опоздала девочка со свидания, ну с кем не бывает?
так что: я-нюня такая, бесхребетная? и муж прав?
или таки не страшно?
т.е. она наказана была уже: вчера сидела дома.
но трагедию не нужно делать может?
-
Машка посты коллекционирует 8)
ррррр 8)
-
я бы для первого раза (если первый) простила бы... и правда- с кем не бывает...
а для второго- бОшку оторвала бы
-
я бы для первого раза (если первый) простила бы... и правда- с кем не бывает...
а для второго- бОшку оторвала бы
не-а...Думаю это не верно в корне.
Первый раз простишь - потом точно башку придется отрывать.
-
представляете, какого на меня муж спустил, да? :'(
правда, я в долгу не осталась, и припомнила как я его ожидаючи, по дому металась.
-
То что опоздала, так то мелочи... то что не позвонила и не предупредила не есть гуд.
-
не-а...Думаю это не верно в корне.
Первый раз простишь - потом точно башку придется отрывать.
со всеми бывает!
а вот про предупредить- Ведьма права
-
То что опоздала, так то мелочи... то что не позвонила и не предупредила не есть гуд.
да-да, это и мне не нравится.
семейная тенденция, блин >:(
-
а вспоминая себя, я тоже опаздывала.
и вряд ли бы предупреждала, наверное... не знаю даже....
-
Маш, не предупредила - плохо. А то, что опоздала именно в тот день, когда чуть не была вообще наказана мне кажется ещё хуже.
-
тоже верно.
и что делать?
-
Что делать-что делать...Наказывать.
-
Думаю, что наказать.
С указкой на все пункты за что. Что бы злости лишней не было.
и что делать?
-
Наказать... это тебе не 3х летка, который боится быть наказаным... Глядишь еще назло делать начнет. Уф, чем дальше в лес, тем страшнее...
-
Не ну можно конечно и поговорить...В зависимости от разговоров, которые велись до этого.
Но думаю что машка все говорила неоднократно и обьясняла? Насколько важно приходить вовремя и тем более, если задерживается - звонить.
Если не смотря на это не позвонила - я бы задала трепку.
-
Нафиг наказывать? На меня никогда такое не действовало. Гораздо действеннее давить на плохое здоровье мамы. Дескать сердечко заболело, чуть инвалидом не осталась, так за тебя волновалась. При чем это должен говорить папа, что бы проняло... ;)
-
А что ты считаешь надо делать? Сказать ну-ну-ну и всё? Вообще ничего не говорить?
Наказать... это тебе не 3х летка, который боится быть наказаным... Глядишь еще назло делать начнет.
-
А что ты считаешь надо делать? Сказать ну-ну-ну и всё? Вообще ничего не говорить?
А чем наказать? Никуда не выпускать до свадьбы?
-
Нафиг наказывать? На меня никогда такое не действовало. Гораздо действеннее давить на плохое здоровье мамы. Дескать сердечко заболело, чуть инвалидом не осталась, так за тебя волновалась. При чем это должен говорить папа, что бы проняло... ;)
ну это цирком попахивает...
Разве что у мамы действительно пдохое здоровье.
Мне кажется ребенок должен знать что родители о нем беспокоятся и только по этой причине делать все чтобы они не нервничали.
А не позвонить и не предупредить - попахивает пофигизмом.
Я бы на время укоротила ее прогулки. Скажем раньше гуляля до 12. месяц бцдет гулять до 10.
Ну грубо, не знаю какие у вас правила.
-
А что ты считаешь надо делать? Сказать ну-ну-ну и всё? Вообще ничего не говорить?
Вика, когда ты своему 14 летнему сыну пригрозишь наказанием, я точно знаю куда он тебя пошлет 8)
Научить ребенка быть ответственным за один день невозможно, ребенок должен это видеть дома. А если мама вечно ходит по хате ругаясь матом в ожидании папы, который не знонит, то чего ждать от ребенка? Папа вон вернулся, получил слегка по голове, а завтра опять не звонит... Ну просидит она наказаная дома, а завтра опять не позвонит, потому что голова не там где надо (Золушку все помнят?) :D
-
ну это цирком попахивает...
гыыы, 2 раза тебе твой сын не позвонит и ты схватишься за сердце и будешь волокординчик посасывать :D это не цирк, это жизнь ;D
-
ну это цирком попахивает...
Разве что у мамы действительно пдохое здоровье.
А что, Машка не волновалась? Да она посидела за этот час, я уверена!
-
Перегибать конечно обязательно.
А чем наказать? Никуда не выпускать до свадьбы?
-
Вот тут я согласна целиком и полностью.
Короче, Машка, наказывай. Мужа.
Научить ребенка быть ответственным за один день невозможно, ребенок должен это видеть дома. А если мама вечно ходит по хате ругаясь матом в ожидании папы, который не знонит, то чего ждать от ребенка? Папа вон вернулся, получил слегка по голове, а завтра опять не звонит... Ну просидит она наказаная дома, а завтра опять не позвонит, потому что голова не там где надо (Золушку все помнят?) :D
-
ну знаете ли...я и сейчас валерьянку пью. Но это не значит что у меня плохое здоровье.
Не знаю...Все-таки я бы, воспитывая ребенка, не ставила на этом дагеш.
Я не хочу чтобы меня жалели, я хочу чтобы меня уважали.
-
ну знаете ли...я и сейчас валерьянку пью. Но это не значит что у меня плохое здоровье.
Не знаю...Все-таки я бы, воспитывая ребенка, не ставила на этом дагеш.
Я не хочу чтобы меня жалели, я хочу чтобы меня уважали.
А я уважала. Сильно уважала, даже считала, что мама сильная-сильная. Всех сильней. Так что мама переживет и все поймет. Ну, подумаешь...Ну, опоздала...Ну, поймут же...Не изверги же.
И раз за разом все поздней домой приходила.
А вот торопиться домой начала, только тогда, когда поняла - мама не железная. Ей плохо. Ей больно и страшно, если я где-то задерживаюсь.
Театр, с закатыванием глаз и мокрой тряпочкой на лбу, устраивать не надо. Но вот доходчиво объяснить ребенку, чего стоят матери его поздние приходы и незвонки, я думаю стоит.
Кстати, я и сейчас объясняю Этеле, что у мамы болит голова и орать не надо, будет только хуже. Понимает.
-
Но вот доходчиво объяснить ребенку, чего стоят матери его поздние приходы и незвонки, я думаю стоит.
Стоит.
Но к наказанию это не относится.
Я бы скорее не наказала если бы до этого раза ребенок ходил-гулял и всегда приходил вовремя или звонил если что.
А когда у девочки первые свидания и она уже на них так себе ведет - это не называется "с кем не бывает"...Это там где-то до нее не дошла вся важность ситуации.
-
Икса, у нее своя "важность ситуации", на тот момент ее вряд ли интересовало что-то кроме ее свидания 8)
-
Ой, да господи. Вы что? Себя не помните? Да какие, нафиг, позвонить, если на лавочке целуешься?
-
а вспоминая себя, я тоже опаздывала.
и вряд ли бы предупреждала, наверное... не знаю даже....
у меня не было возможности предупреждать...
опаздывала пару раз- по уважительным причинам
обычно я сама себе временные рамки устанавливала
-
Икса, у нее своя "важность ситуации", на тот момент ее вряд ли интересовало что-то кроме ее свидания 8)
ну вот это-то и хреново!
Вспомнилась фраза мамы моей знакомой ,которая как-то ей сказала - пока ты живешь в моем доме, я тебя кормлю и пою, ты должна жить по правилам нашего дома.
а наказать можно по-всякому, не обязательно заниматься рукоприкладством.
-
Ой, да господи. Вы что? Себя не помните?
можешь не верить - я никогда не опаздывала домой не позвонив.
А целуешься на лавочке - это все тируц.
-
А когда у девочки первые свидания
Лен, ты сама себе ответила
это ПЕРВЫЕ свидания
я не знаю, но мне кажется, что это не система у Дашки- а просто стечение обстоятельств
во всяком случае- я верю в это и надеюсь
-
можешь не верить - я никогда не опаздывала домой не позвонив.
А целуешься на лавочке - это все тируц.
Ты нет. А я да. У меня вообще телефона дома не было. Мне и звонить некуда было. Подойти к вопросу можно по-разному. Но у Машки очень сложная и умная девочка. Там простое наказание не принесет никакой пользы, там надо включать фантазию и психологию. ;)
-
Лен, ты сама себе ответила
это ПЕРВЫЕ свидания
я не знаю, но мне кажется, что это не система у Дашки- а просто стечение обстоятельств
во всяком случае- я верю в это и надеюсь
ну да...надо подождать чтобы выявить что это система.
Если девочка не отвечала на пелефонные звонки в пол двенадцатого ночи, зная что она и так опаздала и не позвонила - это какое стечение обстаятельств? где была ее сумка? В какой ж, простите?
Ребенок забил, обьективно. Я не говорю что она плохая, глупая и т.д..Я говорю что есть проблемма - и простое ну-ну-ну, не поможет (если учесть то что предварительные разговоры на эту тему уже велись).
-
Вспомнилась фраза мамы моей знакомой ,которая как-то ей сказала - пока ты живешь в моем доме, я тебя кормлю и пою, ты должна жить по правилам нашего дома.
Мне также говорили, ох как меня это бесило - я это воспринимала как обвинение в дармоедстве и давало ощущение того, что это не мой дом.
-
Мне также говорили, ох как меня это бесило - я это воспринимала как обвинение в дармоедстве и давало ощущение того, что это не мой дом.
Кстати, во всех книгах о воспитании написано - "не попрекайте куском хлеба и крышей над головой. Ребенок просто уверится в том, что тут он никому не нужен..."
-
ну да...надо подождать чтобы выявить что это система.
Если девочка не отвечала на пелефонные звонки в пол двенадцатого ночи, зная что она и так опаздала и не позвонила - это какое стечение обстаятельств? где была ее сумка? В какой ж, простите?
не хотела, чтоб начали ругать прямо по телефону ;)
да еще и при молодом человеке ;)
-
Потом родители удивляются, почему дети сбегают из теплого родительского дома при первой возможности???
-
Ну хорошо,я не настаиваю на этой фразе. Можно сказать как-то по другому, но ребенок должен понимать что в доме есть правила, и он обязан по ним жить. Для него это должно быть само-собой разумеющимся. Я уверена что если в основном с мамой хорошие отношения. Ребенок может с ней и пошушукаться и поделиться и поржать - обьяснением правил в доме и наказанием сильно отношения не испортишь.
Не надо детей бояться - их нужно воспитывать так чтобы они знали кто в доме хозяин.
Я сама считаю что всегда должны быть исключения, нельзя быть тираном. Но когда речь идет о поздних вылазках и свиданках - считаю должны быть четкие границы.
И жалость к маме тут абсолютно не при чем. Маму можно жалеть, когда она болеет. Помыть посуду, чтобы в воде не болтыхалась, дать отдохнуть если устала и самой пожарить картошку. Это да...
-
Потом родители удивляются, почему дети сбегают из теплого родительского дома при первой возможности???
Зная эту девочку могу сказать что ничего подобного у него и в мыслях не возникло. С матерью у них прекрасные отношения. Она ее очень уважает и ценит.
Наверное есть за что...
-
Не надо детей бояться - их нужно воспитывать так чтобы они знали кто в доме хозяин.
Все дети разные. Не все приемлют диктат. ;)
-
Теория это афигительная весч, постотрим как мы будем петь ровно через 10 лет 8)
-
Все дети разные. Не все приемлют диктат. ;)
Стамч, если ребенку все позволяется с самого начала, то конечно вдруг такое резкое заявление, наказание и т.д. могут восприняться анти. В этом нужно воспитывать с самого начала.
Кстати ребенок не всегда все может понять...Иногде ему нужно просто "принять"...Думаешь 2-3 х летний ребенок понимает что грязные руки могут привести к дезинтерии? Но приучить его к тому что у нас дома ты приходишь домой и сразу делаешь 3 дела - снимаешь обувь, моешь руки и переодеваешься - совершенно реально. Потом он это делает, даже не задумываясь...
Так же и со свиданками. А в эпоху всеобщей пелефонизации - это вообще непростительно помоему...
-
Теория это афигительная весч, постотрим как мы будем петь ровно через 10 лет 8)
Не знаю как с младшей, но со старшим я еще "наемся"...Именно поэтому уже сегодня воспитывать надо.
-
машк, я надеюсь ты не обижаешься и нормально воспринимаешь мою мнээ...некоторую категоричность :-*
-
И все-таки меня волнует вопрос: чем и как наказать? Что такого можно сделать, кроме очередного опуса на тему "как плохо не приходить вовремя и не позвонить"?
-
1. Ограничить гуляние во временном смысле. (А можно и недельку дома посидеть - не умрет, зато запомнит)
2. Ужать в расходах (если даются деньги)
3. Если что-то планировали интересное - отменить.
-
У нас тоже такие закидоны у старшего бывают, наказываем.
Тут действительно плохо не то, что опоздал, плохо то, что не предупредил.
Наказываем не выходом в след. раз на улицу или вместо 9-30 возвращается на час раньше
-
Нахон.
1. Ограничить гуляние во временном смысле. (А можно и недельку дома посидеть - не умрет, зато запомнит)
2. Ужать в расходах (если даются деньги)
3. Если что-то планировали интересное - отменить.
-
так, девчат.
у меня жутко болит голова, так я немного не тут.
я ни на кого не обижаюсю - раз :)
всегда объясняла и буду продолжать - два.
знаю, что надо наказать, но боюсь перегнуть палку - три.
опоздала, потому как сумка была у подружки. которая опоздала её принести.
и, скорее всего, не хотела, чтобы её ругали при мальчике.
при всём при этом: таки проявила пофигизм. НАДО БЫЛО ЗВОНИТЬ однозначно!
-
Как хорошо, что во времена моего подросткового возраста пелефонов небыло - иначе сидеть бы мне вечно дома, под арестом. :-[
-
кстати, мальчик теперь к нам приезжать собирается. т.к. они решили, что мы её к нему больше не пустим.
и (Дашкины слова) он боится, что мы его уже невзлюбили за то, что он не вернул её домой вовремя.
-
Как хорошо, что во времена моего подросткового возраста пелефонов небыло - иначе сидеть бы мне вечно дома, под арестом. :-[
да-да :D
-
кстати, мальчик теперь к нам приезжать собирается. т.к. они решили, что мы её к нему больше не пустим.
и (Дашкины слова) он боится, что мы его уже невзлюбили за то, что он не вернул её домой вовремя.
Какой интересный мальчик, прямо таки динозавр... таких нынча не найти ::)
-
знаю, что надо наказать, но боюсь перегнуть палку - три.
Не перегни. Обдумай все, с мужем поговори чтобы не было разночтений.
-
кстати, мальчик теперь к нам приезжать собирается.
я прочитала почему-то "переезжать собирается" ;)
-
кстати, мальчик теперь к нам приезжать собирается. т.к. они решили, что мы её к нему больше не пустим.
и (Дашкины слова) он боится, что мы его уже невзлюбили за то, что он не вернул её домой вовремя.
ну...хороший мальчик :)
-
оч. хороший мальчик!
тьфу* 3 раза!
-
Не перегни. Обдумай все, с мужем поговори чтобы не было разночтений.
а я как раз за них.
вообще, с возрастом ( ;)) я думаю, что все мы разные и волновать нас могут разные вещи.
я не имею в виду, что мнения должны быть диаметрально противоположные, конечно.
но акценты могут быть разные.
пусть я буду больше с пониманием и на совесть бить, а папа пусть будет строже и его даже пусть побаиваются.
-
я прочитала почему-то "переезжать собирается" ;)
Дамка, я подозревала. :)
-
на мальчика посмотрим сначала.
Дашка сказала так: он не такой, чтоб лишлоах ядаим, он больше любить поговорить
я помню, как мне льстило внимание мальчика на два (ах! ::)) года старше...
-
Дашка сказала так: он не такой, чтоб лишлоах ядаим, он больше любить поговорить
Ага, все они сначали любители поговорить :D
-
Ага, все они сначали любители поговорить :D
да всё ж лучше, чтоб хоть сначала поговорить. :)
-
на мальчика посмотрим сначала.
Дашка сказала так: он не такой, чтоб лишлоах ядаим, он больше любить поговорить
и? она рада или расстроена? :D
-
и? она рада или расстроена? :D
вроде, рада его такой позиции.
я же пока велела мужу не ругать её. хочу, чтоб все успокоились.
а потом говорить с ней опять и опять.
и в ближайшее время никаких выходов в свет.
-
нет ответа :-X
яа потом сама же думаю: ну опоздала девочка со свидания, ну с кем не бывает?
так что: я-нюня такая, бесхребетная? и муж прав?
или таки не страшно?
т.е. она наказана была уже: вчера сидела дома.
но трагедию не нужно делать может?
напишу мой метод,хотя наверное мои методы не всем подходят,зато работает безотказно...после проведенной беседы,что родители волнуются,и про всякие ужасы ночного города,малая опаздала на полчаса(полчаса моих мучений и страхов,порываний звонить в миштару и пр...!!!!!),закрыла дома на неделю,на улицу выходила только с собакой,муж просил уменьшить наказание-я не уступила,с тех пор она как штык дома вовремя,я ей сказала,что меня теперь не интересуют причины её опаздания,заговорилась с подружками-знай что будешь наказана,значит планируй так свое время,чтобы прийти домой вовремя,все,через год история повторилась,я её посадила дома на месяц,теперь она домой несется,не дай б-г опаздать...посажу на два месяца,я её уже предкпредила,и она знает,что со мной про "прости,я больше не буду"даже говорить не стоит.
-
Блин, если б меня урезали в гулянках и расходах, припоминая при этом, что до совершеннолетия я обязана подчинятся каким-то там правилам, да хрен бы я осталас жит в этом доме. И это уже не тот возраст, когда можно на улице остатся без крошки хлеба. Можно заработат и прокормится, и угол снят и заодно учёбу похерит, потому как на неё времени не будет. Мне, кстати, разрешали всё с детства, хотя я была натуралным вождём краснокожих, меня так и называли, а ещё агрессором и вампирёнышем, но при этом я летела домой пулей всегда. Сколко раз я опоздала без предупреждения по палцам пересчитат можно. И толко из-за того, что:
1. Родители вели себя ответственно друг перед другом и перед нами.
2. Я болше всего на свете боялас потерят их доверие.
3. Я да переживала за их сердце и седые волосы.
Кстати, в 17 лет я не пришла ночеват без предупреждения. Поехали с малчиками за город и машина заглохла. За городом, как вы понимаете, телефонов не водилос, вернулис уже утром. Ничего между нами не было и девственност я потеряла позже, в разрешенное для гуляний время ;), зато мне такую промывку мозгов устроили, что я ушла из дома. Не потому что отругали, а потому что МНЕ НЕ ПОВЕРИЛИ. Через две недели бабуля уговорила меня вернутся, но с отцом я ещё полгода не разговаривала вообще, а отец для меня был всем.
-
ну да...надо подождать чтобы выявить что это система.
Если девочка не отвечала на пелефонные звонки в пол двенадцатого ночи, зная что она и так опаздала и не позвонила - это какое стечение обстаятельств? где была ее сумка? В какой ж, простите?
Ребенок забил, обьективно.
во, из-за подобных рассуждений я и ушла из дома
-
ну знаете ли...я и сейчас валерьянку пью. Но это не значит что у меня плохое здоровье.
Не знаю...Все-таки я бы, воспитывая ребенка, не ставила на этом дагеш.
Я не хочу чтобы меня жалели, я хочу чтобы меня уважали.
Лен, ты действително думаеш, что страх перед наказанием и ест истинное проявление уважения? :D
-
Блин, если б меня урезали в гулянках и расходах, припоминая при этом, что до совершеннолетия я обязана подчинятся каким-то там правилам, да хрен бы я осталас жит в этом доме. И это уже не тот возраст, когда можно на улице остатся без крошки хлеба. Можно заработат и прокормится, и угол снят и заодно учёбу похерит, потому как на неё времени не будет. Мне, кстати, разрешали всё с детства, хотя я была натуралным вождём краснокожих, меня так и называли, а ещё агрессором и вампирёнышем, но при этом я летела домой пулей всегда. Сколко раз я опоздала без предупреждения по палцам пересчитат можно.
Юль,в семнаднадцать уже пора понимать про "седые волосы родителей" :D,только этому учат с детсва,ты ж не думаешь ,что понимаешь это просто потому что ты такая сознательная?просто с детства родители учили тебя их уважать и собственным примером и опреленными правилами поведения в вашем доме.Я говорю про малую мою,ей всего 11,а началось все в 9,с тех пор она очень "прониклась",теперь дома без опозданий,и надеюсь(?)что она думает про мои "седые волосы" ;D
-
конечно, учили. А ты думаеш, Дашка такая несознателная? Стамча правилно написала, что Дашка очен сложная девочка. Не проблемная, а именно сложная, а с такими толко фантазию и надо применят.
Соф, меня не наказывали в прямом смысле этого слова ни в 11, ни в 9. Меня учили, но не нотациями, а своим примером и моими же ошибками. Я уже писала, как мне привили тягу к знаниям на всю оставшуюся жизн, и так было во всём и всегда.
-
мы с ней не ругались больше пока, ещё раз подробно распросили, объяснили, пожурили, подробно описали, как мы себя чувствовали...
а теперь такой вопрос: как донести ребёнку, что смешанные ментально браки как правило (есть исключения, знаю) неудачны?
я не про русские-израильтяне. я про запад-восток.
-
Лен, ты действително думаеш, что страх перед наказанием и ест истинное проявление уважения? :D
конечно нет. Ты сделала неправильный вывод из моих слов :)
Отвлечемся немного от Дашки (барур что нет универсального подхода ко всем детям) и скажем в целом: имхо, в вопросе о том во сколько приходить со свиданий и как себя вести, если задерживаешься, решающим фактором для ребенка должно быть не то что у мамы слабое сердце, а то что мама так сказала.
Эта ведь цифра тоже не с потолка взята и ей есть обьяснение (завтра в школу, поздно и на улице в это время ни души или еще какие-то обьективные причины).
Но главное, в 14 лет - потому что так сказали родители. Если у ребенка хорошие и теплые отношения с мамой и папой, такая фраза ни в коем случае не должна унизить самолюбие ребенка. Это мое глубокое убеждение. Если же так случилось, значит что-то не в порядке с консерваторией...
Я в свои 7 лет выдала фразу и убила всех родственников наповал - "слово мамы это закон". Это при том что меня никогда не наказывали, и я никого не боялась. А с мамой с детства мы были подружками, и до сих пор.
Уважение же зарабатывается другими путями, но с помощью его ты имеешь определенное влияние на ребенка.
Да кстати, встречный вопрос - а ты считаешь наказание и уважение, вещами взаимоисключающими?
-
Юль,в семнаднадцать уже пора понимать про "седые волосы родителей" :D,только этому учат с детсва,ты ж не думаешь ,что понимаешь это просто потому что ты такая сознательная?просто с детства родители учили тебя их уважать и собственным примером и опреленными правилами поведения в вашем доме.Я говорю про малую мою,ей всего 11,а началось все в 9,с тех пор она очень "прониклась",теперь дома без опозданий,и надеюсь(?)что она думает про мои "седые волосы" ;D
Мне кажется, что она думает совершенно про другое. Про наказание. А истинной сути может и не уловить. А вот когда я предлагала устраивать промывку мозгов именно про "седые волосы" и прочая. Меня в симуляции и театрализме осудили, а не прониклись.
-
а теперь такой вопрос: как донести ребёнку, что смешанные ментально браки как правило (есть исключения, знаю) неудачны?
я не про русские-израильтяне. я про запад-восток.
это не ко мне :D
-
Лен, смотря какое, многое из перечисленного может выглядеть как унижение.
-
Лен, смотря какое, многое из перечисленного может выглядеть как унижение.
Ну например?
-
я написала выше
-
Урезание в расходах? Интересно чем же это унизительно?
Разве папа и мама так уж и должны давать деньги на всякие развлекаловки (в глазах ребенка)? Его ж не хлеба лишили...Ему в наказание за то что пренебрег родительским словом, не дадут денюжку в кино сходить.
Унизительно говорите?...Какое-то болезненое самолюбие получается.
а несправедливость какая! родителей значит побоку, это можно...А вот приходить месяц домой с гулянки не в разрешенные 11, как обычно, а в 10, в наказание за это - это оскорбление личности?
Деньги дают тому кто хорошо себя ведет и проявляет такое же понимание к родителям, как они к нему. А если дите тебя имеет в виду крупным планом, и ему важнее поцелуи на скамейке на столько что он не готов приходить во время (речь не идет 5-10 минут туда сюда), а реальные опоздания и даже не сподобиться позвонить или ответить на звонок - разве он заслужил эти деньги?
Я уж не говорю что наших дедушек и бабушек секли...А в гимназиях для детей людей самых высоких рангов, лордов и т.д. это было самым распостраненым наказанием за имхо намного меньшие провинности, чем возвращение домой ночь-полночь, да еще и без предупреждения. Так вы думаете эти все лорды и "белые офицеры", росли неуважая своих учителей?
p.s.сразу говорю - я против телесных наказаний. Считаю это самой последней мерой.
p.p.s. Не всегда разговорами поможешь...И демократия далекоооо не всегда добро. Сегодня это даже некоторые левые уразумели ;)
-
а теперь такой вопрос: как донести ребёнку, что смешанные ментально браки как правило (есть исключения, знаю) неудачны?
я не про русские-израильтяне. я про запад-восток.
+1!
-
Я просто считаю, что урезение личных денег на меня бы вообще не подействовало. Запреты на "не выходить никуда" тоже (интересно, как это вообще возможно было провернуть с моей дневной загруженностью?)
-
Я думаю, что для сложных и умных идеальный выход ставить в пелефоне будильник на время когда нужно звонить домой, т.е. в 22:55 у неё целую минуту будет звонить будильник ;D
-
Я думаю, что для сложных и умных идеальный выход ставить в пелефоне будильник на время когда нужно звонить домой, т.е. в 22:55 у неё целую минуту будет звонить будильник ;D
и это поможет приходить вовремя? Кстати,будильник всегда можно выключить. А пелефон отключить.
-
а теперь такой вопрос: как донести ребёнку, что смешанные ментально браки как правило (есть исключения, знаю) неудачны?
я не про русские-израильтяне. я про запад-восток.
Я думаю она сама до этого прекрасно допрет ;)
-
Я думаю она сама до этого прекрасно допрет ;)
или да или нет.
-
Я думаю она сама до этого прекрасно допрет ;)
в подростковом возрасте? Шансов мало ;)
-
а теперь такой вопрос: как донести ребёнку, что смешанные ментально браки как правило (есть исключения, знаю) неудачны?
я не про русские-израильтяне. я про запад-восток.
Почему неудачны? Шо це за бред? >:(
Если хочешь я тебе расскажу до чего довела своего женатого на мороканке сыночка одна жутко "западная" мамаша...
-
а теперь такой вопрос: как донести ребёнку, что смешанные ментально браки как правило (есть исключения, знаю) неудачны?
я не про русские-израильтяне. я про запад-восток.
Я бы не смогла , т.к. питерская снобка/северянка/западная замужем за ташкенцем/от земли/восточным .
Скорее всего подобное не надо "доносить" ребенку , потому как только моя маман мне подобное "донесла" (я с бакинцем жила) как тут же я перестала с ней общаться ... на год ... Наверно есть вещи которые мы все сами должны пережить .
-
Я думаю что поливание грязью конечно же ни к чему.
Можно просто рассказать о разных менталитетах и разной культуре...которые далеко не всегда уживаются вместе.
К примеру парень, который вырос на полном патриархате скорее всего будет эти же отношения проэцировать на свою жену (исключения бывают, я знаю даже лично знакома:) ). А западные женщины чаще всего таких отношений не приемлют.
Это как пример.
Но. Мне кажется это не нужно делать заранее. Только если будет прецедент.
Опять таки...есть такие восточные парни, обзападненые от макушки до кончиков ног, так что тут как и во всем нужен индивидуальный подход.
-
Но. Мне кажется это не нужно делать заранее. Только если будет прецедент.
Опять таки...есть такие восточные парни, обзападненые от макушки до кончиков ног, так что тут как и во всем нужен индивидуальный подход.
именно.
а сцен ревности и прочего бреда я натерпелась как раз таки от таких хороших и европейских мальчиков ;)
-
Я бы не смогла , т.к. питерская снобка/северянка/западная замужем за ташкенцем/от земли/восточным .
Скорее всего подобное не надо "доносить" ребенку , потому как только моя маман мне подобное "донесла" (я с бакинцем жила) как тут же я перестала с ней общаться ... на год ... Наверно есть вещи которые мы все сами должны пережить .
+1000000000
-
Урезание в расходах? Интересно чем же это унизительно?
где я писала про деньги?
-
а, нашла :D
Я немного не то имела ввиду ;)
-
а, нашла :D
Я немного не то имела ввиду ;)
Ну так скажи уже што, а то я писала выше, я писала выше... :D
-
из дома скажу ;)
У меня на такие посты даже читать с трудом время находится :D
-
конечно, учили. А ты думаеш, Дашка такая несознателная? Стамча правилно написала, что Дашка очен сложная девочка. Не проблемная, а именно сложная, а с такими толко фантазию и надо применят.
Соф, меня не наказывали в прямом смысле этого слова ни в 11, ни в 9. Меня учили, но не нотациями, а своим примером и моими же ошибками. Я уже писала, как мне привили тягу к знаниям на всю оставшуюся жизн, и так было во всём и всегда.
Юльк,я ни в коем случае никого не поучаю,и писала,что мои методы не всем подходят,и я прежде чем запретить что то,обьясняю почему так или этак,мне тоже ничего не запрещали и воспитывали примерами,но!!!мир так изменился,столько сейчас соблазнов,насилия,и прочего,того чего наши родители не боялись и не думали даже об этом,сейчас мои дети выходят на улицу,а я сижу и трясусь,что не дай б-г попадется какой нить педофил,араб,террорист,или просто доброжелатели,что предложат наркоту или выпивку....поэтому я буду всеми правдами и неправдами стараться обьяснять все чёрные стороны жизни,белые они и так увидят,если дети хорошие это не значит что к ним нельзя применить насилие,и надо им это обяснить,и свой страх за них тоже,мой ребенок может быть самым лучшим на свете,но вокруг столько дерьма....
-
когда воспитывали меня, был самый пик насилия, развата и вседозволенности ;)
-
.
Опять таки...есть такие восточные парни, обзападненые от макушки до кончиков ног, так что тут как и во всем нужен индивидуальный подход.
а ещё есть такие восточные парни,до которых европейцам ещё расти и расти,широкие душой,щедрые на все,душевные и вообще машу-машу :D,знаю одну пару(вернее уже не пару)она румынка,вся такая европейская,а он марроканец,имеющий свой эсек на бирже,работает с японией торгует алмазами,так вот своей европейской ментальностью она его так задолбала,что не выдержал и сбежал,а ещё я как то слышала разговор двух парней восточных в лифте,одни другому рассказывал про девушку европейку,мне понравилось как он сказал,что хоть она и ашкеназия,но давка кусит и нормалит :D...так что они нас тоже "любят" ;D
-
когда воспитывали меня, был самый пик насилия, развата и вседозволенности ;)
только родители ещё не слышали о наркоте повсемстно,о педофилах и маньяках,об арабах террористах и похитителях...и много чего ещё,Юк,ещё 10 лет и ты будешь так же трястись над выросшими детьми,даже доверяя им на все 100%,ты не можешь быть уверена в их окружении....
-
только родители ещё не слышали о наркоте повсемстно,о педофилах и маньяках,об арабах террористах и похитителях...
Ох как ты заблуждаешься ! Как раз таки в середине/конце 80-х повылезали казанские "хлопчики" и поехали гастролировать по всей России с такими выступлениями , что московские любера были мажорами на их фоне , о педофилии "наконец-то" заговорили в тот период , а то что мажоры расплачивались анашой было известно всем , вместо арабов были все восточные республики "в гости к нам" , вместо террористов была организация "Память" .
-
Ох как ты заблуждаешься ! Как раз таки в середине/конце 80-х повылезали казанские "хлопчики" и поехали гастролировать по всей России с такими выступлениями , что московские любера были мажорами на их фоне , о педофилии "наконец-то" заговорили в тот период , а то что мажоры расплачивались анашой было известно всем , вместо арабов были все восточные республики "в гости к нам" , вместо террористов была организация "Память" .
ну у нас было немного подругому,на севере всегда жили "люди разных народов" :D,и всегда мирно и тихо,легкие наркотики всегда были,но я говорю про такие тяжелые как герч и прочие радости,были конечно всякие алкоголики,а из маньяков один Чикатило,про массовую педофилию,как сейчас и слыхом не слыхивали,посмотри-везде,в школах на улицах,про и-нет я вообще молчу,повсемстно вдруг появилось множество педофилов...не пойму что с миром творится...за детей боюсь просто ужас....
-
только родители ещё не слышали о наркоте повсемстно,о педофилах и маньяках,об арабах террористах и похитителях...и много чего ещё,Юк,ещё 10 лет и ты будешь так же трястись над выросшими детьми,даже доверяя им на все 100%,ты не можешь быть уверена в их окружении....
Кто не слышал? Где не слышал? Вы о чем? Половина одноклассников моего папы - бывшие мальчики-мажеры были на наркоте. Педофилов ловили облавами в парках, по-вечерам возле международной общаги (мы жили возле такой) не ходи - порежут... В новом спальном районе, куда мы переехали кругом пустыри и забулдыги, за десять копеек на закусь прибьют. Изнасилования и прочая по-подвалам в каждом доме... Чего они не знали? Да они такого натерпелись, пака мы выросли, что и представить страшно.
-
Кто не слышал? Где не слышал? Вы о чем? Половина одноклассников моего папы - бывшие мальчики-мажеры были на наркоте. Педофилов ловили облавами в парках, по-вечерам возле международной общаги (мы жили возле такой) не ходи - порежут... В новом спальном районе, куда мы переехали кругом пустыри и забулдыги, за десять копеек на закусь прибьют. Изнасилования и прочая по-подвалам в каждом доме... Чего они не знали? Да они такого натерпелись, пака мы выросли, что и представить страшно.
господи,где вы жили??? :D
-
господи,где вы жили??? :D
+100
-
У нас всегда считалось, что переферия немного наивна и, наверное, не без основания. Приезжая в большой мегаполис, где каждый каждому волк, из городка в три улицы, где все всех знают и никого не боятся, было несложно и потерятся и скатится...
-
господи,где вы жили??? :D
В Киеве. А вы где?
-
Я - дитя асфальтов. Я росла и все это видела, закономерный страх существовал, конечно. Но! При этом присутствовал в подростковом возрасте и полный пофигизм ко всему...Не из-за незнания или наивности, а именно из-за подросткового "все пофиг! всех нах!"
В такие халепы попадала, неизвестно, как Бог берег... При этом я хорошая девочка, из хорошей семьи. Занятия скрипкой и прочая...
-
у нас периодически появлялись слухи о том, что охотятся то на девочках в красных куртках, то на девочек с длинными волосами, то еще какась погибель...
было, все у нас было...
секса в стране не было, а такое было...
-
Че то вы такое тут страшное рассказываете , как будто фильму "не о нашей жизни " смотришь :)
-
у нас тоже всякого было навалом. В лесопарке могли снять украшения,раздеть,изнасиловать,избить,да все,что угодно.
В переходе иногда постреливали. На последние этажи высотных домов вообще не рекомендовалось подниматься. На чердаки.
Были в городе районы,куда жителям других районов не стоило даже соваться . Можно было домой не приехать.
Да вообще - страшно было. Действительно страшно.
-
господи,где вы жили??? :D
просто не каждый об этом хотел слышать и уж тем более не при всех детях это обсуждалось, это было всегдаи везде...
-
Не ну я помню, у нас был порузваленый дом один...Я каждый раз пробегала мимо него, темными зимними вечерами...
Знала чтов лесопарк лучше не ходить, можно схлопотать.
Когда была малявкой, знала что нельзя брать у чужих, особенно дядей, конфетку...
Стамч, ну если тебя саму заносило так что только благодаря Б-гу или случаю ты выходила целой и невредимой, ты как никто другой должны понимать насколько скользкая вещь случай.
Не знаю, как это так у меня получилось или как однажды повела себя моя мама, повлияв на меня так что я всю жизнь очень не хотела расстраивать родителей и не заставляла их переживать и ломать голову над вопросом "где сейчас носит мою дочь и чем это для нее может закончиться"...
-
Мы в Питере жили об изнасилованиях не по наслышке знали .
-
Стамч, ну если тебя саму заносило так что только благодаря Б-гу или случаю ты выходила целой и невредимой, ты как никто другой должны понимать насколько скользкая вещь случай.
А ты знаешь. Ситуация так повернулась. Одна осталась. И мамы-папы не было. Вообще никого не было... А лет неполных 17. И квартира на мне, которую или менты продадут или за которую бандиты прирежут... Тут на одном воспитании не выедешь, тут связи нужны. Знакомы подходящие. Вот и приходилось крутится на грани фола. Так что бы выжить. И выжить хорошо, а не на улице. На одном своем чувстве реальности и выехала. И как раз то, что родители никогда не пытались меня "оградить" или "спрятать" мне очень помогло. И хаверы первые, с которыми на лавочках целовалась тоже, кстати помогли. Так что не зря опаздывала, с правильными ребятами встречалась. ;)
-
Я все понимаю. Ты мне только скажи - пройдя через все вышеописаное, ты бы хотела поставить такой ээ...эксперимент на своем ребенке?
-
Я все понимаю. Ты мне только скажи - пройдя через все вышеописаное, ты бы хотела поставить такой ээ...эксперимент на своем ребенке?
А никаких экспериментов не было. Была простая жизнь. Папа в Израиле, вся родня тоже...а мама вдруг взяла и с больным сердцем в больницу легла. И больница эта даже не в нашем городе на Урале. До Урала 3 часа лететь, до Израиля тоже. А хаты в Киеве дорожают. Ой как дорожают. Так что именно то, что меня никогда не запирали, именно то, что я прекрасно ориентировалась в реалиях меня и спасло. А вот если бы я чуть раньше поняла, что сердце матери не железное, то может и не было бы всего. Я про это вам говорю. А вы думаете, что подростку можно что-то запретить. Да ничего ему нельзя запретить. Можно попытаться объяснить. А иначе - жизнь научит.
-
В Киеве. А вы где?
в России,на крайнем севере....романтика,туманы и тайга...и тишинааааа :D
-
А вы думаете, что подростку можно что-то запретить. Да ничего ему нельзя запретить. Можно попытаться объяснить. А иначе - жизнь научит.
О! Нужно объяснить , и объяснить так что бы доходчиво и понайтно , что может этот подросток к "ботинкам" прийти за поммощью если надо .
-
. А вы думаете, что подростку можно что-то запретить. Да ничего ему нельзя запретить. Можно попытаться объяснить. А иначе - жизнь научит.
подростку уже ничего нельзя запретить,но с детства можно влиять на ребенка,чтобы потом правильно ориентировался в жизни,и чтобы подростковый возраст прошел с наименьшими потерями...
-
О! Нужно объяснить , и объяснить так что бы доходчиво и понайтно , что может этот подросток к "ботинкам" прийти за поммощью если надо .
ага...Та шо там эти предки понимают в этой жизни! :D
-
Гы... Софа с Иксой - инопланетянки явные :D
-
подростку уже ничего нельзя запретить,но с детства можно влиять на ребенка,чтобы потом правильно ориентировался в жизни,и чтобы подростковый возраст прошел с наименьшими потерями...
а вот это точно
-
Ничего , потому как и не помнят и трясутся над своими чадами ... Иногда на помощь можно призвать друзей "ботинков" - детям свойственно несмотря на все свое анти-родительское восприятие , тянуться к взрослым и пытаться им понравится ... Думаю надо , если друзья достаточно близкие и воспиимчивые , не говорить ребенку отстать от тети Иры и дяди Юры , а дать ребенку там высказаться , а потом пытать Юру с Ирой самим .
-
Гы... Софа с Иксой - инопланетянки явные :D
Счастлиииииииииииииииииииивые ! :P
-
Я все понимаю. Ты мне только скажи - пройдя через все вышеописаное, ты бы хотела поставить такой ээ...эксперимент на своем ребенке?
ты не знаешь в какую ситуацйю он может попасть, к сожалению. знать бы, где упадёшь....
-
ты не знаешь в какую ситуацйю он может попасть, к сожалению. знать бы, где упадёшь....
Конечно. Но у безбашенного подростка, которому "все поХ" как сказала Стамча намного больше шансов в нее попасть и намного меньше шансов из нее выйти невредимым.
Девочки я совсем не против разговоров...Я ЗА! Но без наказаний не обойтись. Особенно когда когда речь идет о жизни и благополучии как физическом так и моральном ребенка.
Пускать на самотек, ведя беседы (даже душещипательные) при явном игнорировании считаю крайне неразумным и опасным. Для ребенка.
-
Я ЗА! Но без наказаний не обойтись.
И как наказывать ? Ставить в угол ? 8) Это уже не тот возраст . Вот в следующий раз не дать выйти сославшись на то что она не вернулась вовремя и не отзвонилась в прошлый раз - да , но это не наказание это политика уже !!! Ты мне я тебе , получите распишитесь , получи фашист гранату , и попробуй теперь бсе это на вкус - не нра ? Тогда думай и что-то давай переделывать в наших отношениях !
-
И как наказывать ? Ставить в угол ? 8) Это уже не тот возраст . Вот в следующий раз не дать выйти сославшись на то что она не вернулась вовремя и не отзвонилась в прошлый раз - да , но это не наказание это политика уже !!! Ты мне я тебе , получите распишитесь , получи фашист гранату , и попробуй теперь бсе это на вкус - не нра ? Тогда думай и что-то давай переделывать в наших отношениях !
Женьчик, ты темку читала? :)
-
Пускать на самотек, ведя беседы (даже душещипательные) при явном игнорировании считаю крайне неразумным и опасным. Для ребенка.
Если ты уже имеешь "явное игнорирование", то наказывать уже поздно. В таком случае лучше уж наоборот :-X
-
Конечно. Но у безбашенного подростка, которому "все поХ" как сказала Стамча намного больше шансов в нее попасть и намного меньше шансов из нее выйти невредимым.
Ты упорно не хочешь слышать, что я тебе говорю. Я говорю именно о том, что я попала как раз в обратную ситуацию. Мне не к кому было идти за помощью. И именно мое "пох" спасло мне жизнь. Ситуации бывают разные. Нужно учить ребенка самого решать свои проблеммы. Именно потому, что мы не вечны. У меня была огромная семья, с кучей родственников и друзей. И казалось совершенно нереальным остаться без поддержки... И вдруг раз! И никого. Ни одного человека на расстоянии в 50.000 километров.
-
Если ты уже имеешь "явное игнорирование", то наказывать уже поздно. В таком случае лучше уж наоборот :-X
Я считаю случай, когда дите вышло вечером на свидание, ему было наказано прияти в 11, а он до 12 не пришел домой, не позвонил и не отвечал не пелефон - явным игнорированием. По 3 (!) пунктам.
-
Женьчик, ты темку читала? :)
А это-то к чему было ? Я тебе что про слоновье спаривание рассказываю ?
-
Я считаю случай, когда дите вышло вечером на свидание, ему было наказано прияти в 11, а он до 12 не пришел домой, не позвонил и не отвечал не пелефон - явным игнорированием. По 3 (!) пунктам.
И что теперь? Запереть дома? - У сильного подростка вызовет протест. Вплодь до ухода из дома. Отобрать наличку? - В хорошем варианте это подтолкнет подростка зарабатывать свои бабки. И плохом - решить проблемму иначе: воровство у родителей, воровство вне семьи, гоп-стоп...
Еще способы?
-
Ты упорно не хочешь слышать, что я тебе говорю. Я говорю именно о том, что я попала как раз в обратную ситуацию. Мне не к кому было идти за помощью. И именно мое "пох" спасло мне жизнь. Ситуации бывают разные. Нужно учить ребенка самого решать свои проблеммы. Именно потому, что мы не вечны. У меня была огромная семья, с кучей родственников и друзей. И казалось совершенно нереальным остаться без поддержки... И вдруг раз! И никого. Ни одного человека на расстоянии в 50.000 километров.
Стамочка я твою фразу привела как пример. Не уверена что именно твое "поХ" тебе спасло жизнь, но я не знаю всей ситуации, поэтому не буду спорить.
А детей конечно нужно учить решать свои проблеммы самим, но не выбрасывая в "открытое море".
Стамочка речь не о тебе. У тебя так сложилось...и слава Б-гу что все закончилось благополучно. Но ты согласна что все могло быть совсем иначе?
-
А это-то к чему было ? Я тебе что про слоновье спаривание рассказываю ?
Нет, ты мне возражаешь, хотя я говорю абсолютно то же самое.
-
Еще способы?
Чего-то желаемого не дадать , когда должен куда-то пойти , но зависит от тебя , вовремя не прийти ... схитрить как-то , я думаю . Ну и если есть возможность не отпустить раз-два куда-то , тоже хорошо .
-
И что теперь? Запереть дома? - У сильного подростка вызовет протест. Вплодь до ухода из дома. Отобрать наличку? - В хорошем варианте это подтолкнет подростка зарабатывать свои бабки. И плохом - решить проблемму иначе: воровство у родителей, воровство вне семьи, гоп-стоп...
Еще способы?
Все что ты описала безусловно может случиться, но с дополнительными отягощающими...Такими как плохие отношения с родителями, отсутствие понимания, и т.д...Сильность характера подростка тут абсолютно не при чем.
-
Стамочка я твою фразу привела как пример. Не уверена что именно твое "поХ" тебе спасло жизнь, но я не знаю всей ситуации, поэтому не буду спорить.
А детей конечно нужно учить решать свои проблеммы самим, но не выбрасывая в "открытое море".
Жизнь мне спасли те ребята, с которыми я на "лавочках целовалась", забивая на запреты родителей.
;)
А кто говорит выбрасывать? Но именно крайние меры наказания приведут к обратным реакциям. Ребенок сам, сломя голову прыгнет именно в это море.
-
Я считаю случай, когда дите вышло вечером на свидание, ему было наказано прияти в 11, а он до 12 не пришел домой, не позвонил и не отвечал не пелефон - явным игнорированием. По 3 (!) пунктам.
Нееее, это далеко от игнора :D
Короче, пока ты дойдешь (да и я тоже) до первого свидания с опозданием (а оно будет, можешь даже не сомневаться!) ты успеешь сожрать не одну порцию бяки (будем выражаться культурно) :D
-
Нет, ты мне возражаешь, хотя я говорю абсолютно то же самое.
Я против определения "наказание" в этом возрасте - это должен быть уже диалог , должны быть компромиссы и наглядные примеры . Имха конечно же .
-
Жизнь мне спасли те ребята, с которыми я на "лавочках целовалась", забивая на запреты родителей.
;)
А кто говорит выбрасывать? Но именно крайние меры наказания приведут к обратным реакциям. Ребенок сам, сломя голову прыгнет именно в это море.
Я не считаю ничего из перечисленного мной крайней мерой.
А ребенок, с его максимализмом конечно может и посчитать. но для этогоу него есть родители, чтобы не тупо запереть, а поговорить, может поругаться, но достучаться. Когда ребенок понимает что он наказан за дело - это иначе воспринимается.
-
Все что ты описала безусловно может случиться, но с дополнительными отягощающими...Такими как плохие отношения с родителями, отсутствие понимания, и т.д...Сильность характера подростка тут абсолютно не при чем.
Нет, все это случится ЕСЛИ будут плохие отношения с родителями и отсутствие понимания!
-
Я против определения "наказание" в этом возрасте - это должен быть уже диалог , должны быть компромиссы и наглядные примеры . Имха конечно же .
Жек, мы ж между собой разговариваем. Когда мне будет предстоять реальный разговоро с ребенком-подростком, уж я то используя всю свою дипломатичность и подберу нужные слова.
-
Стамочка речь не о тебе. У тебя так сложилось...и слава Б-гу что все закончилось благополучно. Но ты согласна что все могло быть совсем иначе?
А как же! Конечно могло. Только это бы произошло отнюдь не из-за моей бесшабашности. А вопреки ей.
Я никогда не лезла на рожон, я знала, чем это может закончится. Я выбирала себе в друзья хороших парней, мои родители никогда не вмешивались в этот выбор. Я никогда в жизни не пожалела ни об одном сделанном мной тогда шаге. Мне давали возможность делать эти шаги. Мои родители повели себя более чем мудро, хорошо иллюстрируя мир, а не запирая и не запрещая что-либо. Вот я о чем... А вы все твердите о каких-то запретах. Говорить надо. Не нотации читать, а доступно и главное честно объяснять чего именно вы боитесь. Вот я о чем.
-
Нет, все это случится ЕСЛИ будут плохие отношения с родителями и отсутствие понимания!
ну я об этом и говорю вроде...или я тебя не поняла.
-
Все что ты описала безусловно может случиться, но с дополнительными отягощающими...Такими как плохие отношения с родителями, отсутствие понимания, и т.д...Сильность характера подростка тут абсолютно не при чем.
еще как связано, я это и имела ввиду
-
уффф..... пока нахожу время, Стамча уже отвечает :D
-
ну я об этом и говорю вроде...или я тебя не поняла.
Ты говоришь о дистансе. Противопоставление себя, как человка взрослого хорошо в возрасте до 10 лет. После надо стараться сократить этот дистанс, став не наставником, а скорее соучастником и заговорщиком. Вырабатывать совершенно другие методы воздействия.
-
уффф..... пока нахожу время, Стамча уже отвечает :D
да, она такая ;D
-
Жек, мы ж между собой разговариваем..
Важно не то с кем и о чем ты говоришь , а твое отношение к этому ! Ребенок , тем более большой ребенок , почувствует фальш . Стамча права , вначале диалог на равных , с реалиями , потом уже какие-то санкции и прочее после первого-второго-третьего раза , а не "не пойдешь , там серые волки и вообще я так решила" .
-
Я никогда в жизни не пожалела ни об одном сделанном мной тогда шаге.
а я думала ты сожалеешь о маминых нервах и больном сердце...
я о запретах не говорю. Или ты считаешь что устанавливание времени возвращения домой, а так же правила - ОБЯЗАТЕЛЬНО связаться и предупредить если задерживаешься, это какие-то запреты?
-
Стамча права , вначале диалог на равных , с реалиями , потом уже какие-то санкции и прочее после первого-второго-третьего раза , а не "не пойдешь , там серые волки и вообще я так решила" .
а я это где-то говорила?
Чего-то я не пойму куда вы меня утаскиваете.
-
Чего-то я не пойму куда вы меня утаскиваете.
Эт называется "сама не знаю че пишу" :D
-
Эт называется "сама не знаю че пишу" :D
цитату, дорогая...
-
Я не считаю ничего из перечисленного мной крайней мерой.
А ребенок, с его максимализмом конечно может и посчитать. но для этогоу него есть родители, чтобы не тупо запереть, а поговорить, может поругаться, но достучаться. Когда ребенок понимает что он наказан за дело - это иначе воспринимается.
ВОТ! Ключевое слово тут РЕБЕНОК! Ты относишься к подростку как к ребенку. Неразумному, которого надо наставлять. Я же уверена, что в этом возрасте это уже скорее взрослый. Резкий, неуровновешенный, но взрослый. И отношение к нему должно быть соответствующее. Вы же не пытаетесь наказать истеричного сотрудника лишением сладкого к утреннему кофе? Вы находите подходы и методы общения. Вот тут должно быть то же самое.
-
цитату, дорогая...
я уже давно замечаю, что одна половина форума совершенно не понимает другую... как грусно 8)
-
ВОТ! Ключевое слово тут РЕБЕНОК! Ты относишься к подростку как к ребенку.
мдяяяя....Девушки...по-моему вы цепляетесь к словам ;)
В любом случае - спасибо за тему ::)
-
я уже давно замечаю, что одна половина форума совершенно не понимает другую... как грусно 8)
не расстраивайся...
-
не расстраивайся...
ой, спасибо [sml]lol.gif[/sml] ;D
-
а я думала ты сожалеешь о маминых нервах и больном сердце...
я о запретах не говорю. Или ты считаешь что устанавливание времени возвращения домой, а так же правила - ОБЯЗАТЕЛЬНО связаться и предупредить если задерживаешься, это какие-то запреты?
Ты не читаешь, что я пишу. В самом начале я предложила это, как метод воздействия на умы подростков. Именно потому, что только это меня в свое время останавливало от опазданий и загулов. Я твердо знала - мама будет волноваться, а ей нельзя. И я жалела свою маму. Мне было за нее реально больно. Но поняла я это не сама. Для этого мой папа (который вообще-то крайне редко вписывался в воспитание, оставляя эту прерогативу маме), встретил меня вечером у парадного (я опоздала всего-то на пару минут) и тихим, спокойным голосом поговорил. Сказал, что не хочет что бы мама знала, что он вмешивается, но так нельзя. И что мама волнуется, и что я ничего не вижу, а пора бы "глаза разуть!" Я больше не опаздывала. Или предупреждала заранее, где буду, с кем буду и как меня найти "если что"
-
Отвлечемся немного от Дашки (барур что нет универсального подхода ко всем детям) и скажем в целом: имхо, в вопросе о том во сколько приходить со свиданий и как себя вести, если задерживаешься, решающим фактором для ребенка должно быть не то что у мамы слабое сердце, а то что мама так сказала.
По-моему "мама так сказала" вполне равносильно "серому волку" .
-
а я думала ты сожалеешь о маминых нервах и больном сердце...
я о запретах не говорю. Или ты считаешь что устанавливание времени возвращения домой, а так же правила - ОБЯЗАТЕЛЬНО связаться и предупредить если задерживаешься, это какие-то запреты?
Если при этом фигурирует. "Да будет так потому что я так сказала!", то да. Это запрет. Безосновательный и нелогичный для подростка.
-
И что мама волнуется, и что я ничего не вижу, а пора бы "глаза разуть!"
офф - Юль,фраза "разуй глаза" - у тебя папа откуда?
Я просто эту фразу часто от своего папы слышала.
-
Если при этом фигурирует. "Да будет так потому что я так сказала!", то да. Это запрет. Безосновательный и нелогичный для подростка.
Нет не фигурирует, я отстутвием мозгов не страдаю, и очень даже корректный и дипломатичный человек.
Я с самого начала вам твержу что это часть воспитательного процесса - сделать так чтобы ребенок доверял мнению родителей. Если с ребенком правильно общаться то имхо к подростковому возрасту он уже будет понимать что мама плохого не посоветует (с)
И если проштрафится по серьезному, то будет наказан, оштрафован, блин называйте как хотите, но суть от этого не изменится. А будет понимать что был не прав - воспримет это адекватно и без закидонов.
-
офф - Юль,фраза "разуй глаза" - у тебя папа откуда?
Я просто эту фразу часто от своего папы слышала.
У меня мама тоже так говорит часто.
-
Я с самого начала вам твержу что это часть воспитательного процесса - сделать так чтобы ребенок доверял мнению родителей. Если с ребенком правильно общаться то имхо к подростковому возрасту он уже будет понимать что мама плохого не посоветует (с)
Не факт!
-
Не факт!
ну я сужу по себе и друзьям детства. Есть и положительные и отрицательные примеры.
-
Когда ребенок понимает что он наказан за дело - это иначе воспринимается.
а когда не понимает/ не хочет понимать?
Лен, во многом я с тобой сргласна 8)
-
офф - Юль,фраза "разуй глаза" - у тебя папа откуда?
Я просто эту фразу часто от своего папы слышала.
Ээээ, дык. оттуда же. Из Киева мы.
-
И если проштрафится по серьезному, то будет наказан, оштрафован, блин называйте как хотите, но суть от этого не изменится. А будет понимать что был не прав - воспримет это адекватно и без закидонов.
Ну, ладно. Видно в вашей семье не было трудных мятежных душ... Пусть так.
-
а когда не понимает/ не хочет понимать?
Ну..."когда не понимает" - я это опущу т.к. не допускаю такой возможности. Кстати именно потому что отношусь к подростку, как к взрослому человечку.
А если не хочет понимать - значит я виновата. Буду стучаться с другой стороны. Но по башке будет получать все равно.
Честно говоря я верю в свои силы. У меня есть подход, я внимательная мама..Надеюсь такой и останусь... ::)
Я сумашедшая мамаша, и если мне попадется мятежная и невменяемая душа, я точно коньки отброшу.
Счас придет Йонька и я ему скажу шо маму нада слушаться ::)
-
даже находясь в замечательных отношениях с родителями, подростковый период окрашен бунтарским духом.
ребёнок начинает понимать несправедливость мироздания и часто взваливает вину за это на родителей.
плюс гормоны...
лично мне не всегда удаётся быть наравне с Дашкой, бывает, что и норовлю приказать. как правило, на ...дцатый раз.
м/б подход мой не хорош, но я такая вот. и считаю, что и мы имеем право на ошибки. только надо их уметь признавать перед ребёнком.
короче, быть самим собой.
как уже обсуждалось в какой-то из тем: нет инструкции. и нет универсального подхода.
я могу попытаться быть холодной, расчётливой и следовать правилам... а потом сорвусь и наору!
ну и ладно!
-
кстати, про запад-восток...
тема не такая простая.
вступление.
у моего свёкра есть клиент, дочь которого решила выйти замуж за араба. будет там "щастье" однозначно, со всеми вытекающими последствиями...
часть первая моих заморочек:
когда Дашка пошла погулять и опоздала, муж начал мне рассказывать про то, что куча наших девочек трахаются с местными арабами. благо тут их полно. не девочки из поселений, а именно девочки из северных районов Иерусалима...
часть вторая:
мальчики сефарды/бухарцы у меня не вызывают такой уж прям неприязни. я не вижу Дашку, норовистую и прямую, сумевшей приспособиться к этому менталитету просто!
есть браки, в которых всё хорошо, согласна. и слава Б-гу!
но, как правило, в восточных семьях груз веков - он очень доминантен. семья- превыше всего!
а про арабов приплела, потому как их требование жены принять ислам в моих глазах чем-то сродни добровольному принятию восточных законов.
-
часть первая моих заморочек:
когда Дашка пошла погулять и опоздала, муж начал мне рассказывать про то, что куча наших девочек трахаются с местными арабами. благо тут их полно. не девочки из поселений, а именно девочки из северных районов Иерусалима...
Добрый муж...А че это он вдруг вспомнил?
на самом деле сегодня это проблемма. я от сотрудников слышу периодически истории с опасениями за собтсвенных "невест"...
Как тут не поседеть...
-
Добрый муж...А че это он вдруг вспомнил?
на самом деле сегодня это проблемма. я от сотрудников слышу периодически истории с опасениями за собтсвенных "невест"...
Как тут не поседеть...
ну что район гуляния не самый спокойный...
это было, когда она уже вернулась.
-
м/б подход мой не хорош, но я такая вот. и считаю, что и мы имеем право на ошибки. только надо их уметь признавать перед ребёнком.
короче, быть самим собой.
как уже обсуждалось в какой-то из тем: нет инструкции. и нет универсального подхода.
я могу попытаться быть холодной, расчётливой и следовать правилам... а потом сорвусь и наору!
ну и ладно!
100% Машк мы ж все живые люди...Сидим тут...теорией занимаемся... :)
-
Ну..."когда не понимает" - я это опущу т.к. не допускаю такой возможности. Кстати именно потому что отношусь к подростку, как к взрослому человечку.
А если не хочет понимать - значит я виновата. Буду стучаться с другой стороны. Но по башке будет получать все равно.
Честно говоря я верю в свои силы. У меня есть подход, я внимательная мама..Надеюсь такой и останусь... ::)
Я сумашедшая мамаша, и если мне попадется мятежная и невменяемая душа, я точно коньки отброшу.
Счас придет Йонька и я ему скажу шо маму нада слушаться ::)
Лен, я вот про что- ребенок искренне уверен в своей правоте
и возможно, он в своей уверенности, пусть частично, но прав- он тоже живой человек и имеет право на собственное мнение
мы тут чем занимаемся? правильно- отстаиваем свою правоту друг перед другом
и каждая из нас уверена в своих поступках и правоте, также и у детей- даже больше- они максималисты, и, если ты, взрослый человек, можешь усомниться в том права ты или нет, то ребенок- подросток не допустит такой мысли- он всегда прав (для себя самого)
вспомни себя в 15 лет ;)
неужели ты не была такой? неужели ты не думала, что ты уже взрослая и много понимаешь и знаешь? неужели ты не считала (хотя бы иногда) родителей старыми ботинками, ничего не смыслящими в картофельных обрезках? ;) не верю! (ц)
и пока дитеныш собственных шишек не набьёт- он не успокотся...
наша задача- сделать все возможное и невозможное- любыми путями и способами, чтобы те углы, о которые он будет ударяться, были не очень острыми...
и, конечно же, собственный пример и жужжание на ухо с пеленок- это пожалуй, самое важное
у нас, например- в моем детстве- не было телефона и у меня не было ни какой возможности предупредить родителей, и поэтому я старалась из штанов выпрыгнуть, но быть дома вовремя
сейчас- у всех пелефоны и мы созваниваемся по миллиону раз в день- где, что, как. когда....
-
часть первая моих заморочек:
когда Дашка пошла погулять и опоздала, муж начал мне рассказывать про то, что куча наших девочек трахаются с местными арабами. благо тут их полно. не девочки из поселений, а именно девочки из северных районов Иерусалима...
у нас тоже самое... приезжают непонятно откуда, а эти пигалицы тут как тут :-X
-
Стамча,даже незнаю как именно это обьяснить,но считаю давление на здоровье родителей нечестным ударом,супер крайней мерой и вообще считаю что ребёнку это ужасно.
Думаю что подросток который всё таки во многом ещё ребёнок должен понимать и отвечать за свои поступки и делать\не делать их уже на более высоком уровни моральности ака правильно\неправильно,честно\честно и тд и тп а страх от кого то или за кого то работает с детьми котрым тяжело понять что такое " хорошо а что такое плохо" и они оденут на себя горшок в тот мемент когда "угроза"(взрослый) выйдет из комнаты.
Границу у подростока уже должны быть внутрение а не внешние.
Мне было очень тящело когда играли на моём состраднии и совести к здоровью родителей,дети и подростки так себя чуствовать не должны,это не правильно ИМХО.
-
Масянь не надо это делать с надрывом, принародно.
не надо обвинять после: вот смотри из-за тебя что случилось...
но папа может сказать наедине: маме нельзя волноваться! пожалей её нервы! и тп...
опять же: мы о подростках, не о маленьких детях.
-
А почему играли? Родителям разве действително не тяжело, когда их чадо непонятно где по ночам шляется? И разве они действително не глотают успокоителные в перемешку с валокардином? Так подросток очен даже должен об этом знат. Можно обойтис без обвинений и, как Машка сказала, просто передат информацию, что так мол и так, подумай.... Тяжело подростку? Оч хорошо, значит ещё не всё потеряно и в следующий раз он будет думат не толко о себе, но и о родителях.
-
Масянь не надо это делать с надрывом, принародно.
не надо обвинять после: вот смотри из-за тебя что случилось...
но папа может сказать наедине: маме нельзя волноваться! пожалей её нервы! и тп...
опять же: мы о подростках, не о маленьких детях.
Именно. Вот Машка меня поняла. Совсем не надо давить на совесть и прочее. Но надо показать свои истинные мотивы. Мама ругается не из-за природной вредности, а из-за того, что действительно очень-очень сильно волновалась. При чем нужно, что бы это объяснял третий человек. Так доходчивее.
Вы путаете элементарный шантаж с попыткой наладить человеческий кантакт. Я хочу дать понять, что мама (да и папа и бабушка и вообще все вокруг) - это не машина для жизнеобеспечения и удовольствия любимого чада. Это человек со всей гаммой чувств и эмоций.
-
Масянь не надо это делать с надрывом, принародно.
не надо обвинять после: вот смотри из-за тебя что случилось...
но папа может сказать наедине: маме нельзя волноваться! пожалей её нервы! и тп...
опять же: мы о подростках, не о маленьких детях.
безусловно! Разве кто ж спорит? Это часть воспитания - приучать любить и жалеть родителей.
Но в таких ситуациях дагеш должен быть не на этом.
-
Икса, а я вообще не знаю насчёт дагеша.
по-моему надо со всех сторон: не мытьём, так катаньем.
кстати, патриаархальные нотки у меня ого-го как проскакивают. насчёт послушания, потому как я мама.
алевай, чтоб я умела быть менее консервативной.
-
А я глядючи на то как мой муж "справляется" с сегодняшними "проблемами" содрагаюсь при мысли о дальнейшем . :-X
-
А я глядючи на то как мой муж "справляется" с сегодняшними "проблемами" содрагаюсь при мысли о дальнейшем . :-X
угу...
-
Кто может объяснить, почему арабы так привлекают "русских" девочек?
-
может быть сласторечием и горячим темпераментом.
-
может быть сласторечием и горячим темпераментом.
неужели у других с этим совсем никак? :)
-
Я против определения "наказание" в этом возрасте - это должен быть уже диалог , должны быть компромиссы и наглядные примеры . Имха конечно же .
для подростка наказание-уже не мера воспитания,все они опаздывают,забывают о родителях и прочее,но!!!в глове у него все равно должно сидеть,что надо думать о родителях и близких,а это дается постепенно,в процессе воспитания,если к подростковому возрасту у ребенка нет этого понятия-то имхо,уже поздно что то делать,и тем более наказывать,остается только разговор по душам,где то надо и по принципу "ты мне-я тебе"-тоже хорошо срабатывает,и давить на его "взрослое"сознание,но ребенка помладше все равно придется наказывать,сами же вы все писали где то не помню в какой теме,что ребенок все время проверяет границы дозволенного,вот в подростковом возрасте он уже точно должен знать свои границы....он все равно будет пытаться их расширить,но есть основные моменты где нельзя уступать-забота о близких и семье,он долже знать,что о нем думают и ждут и беспокоятся...предоставить ему право самому принимать решения,но только если эти решения будут правильными,если же это эгоистическое желание делать все что вздумается-лишить его этого права(временно)обьяснив,что его решение вредит семье или близким,и обосновать свое решение примерами его"неправильных"решений...
-
я уже давно замечаю, что одна половина форума совершенно не понимает другую... как грусно 8)
самое грустное во всем этом,что обе половины говорят об одном и том же,но разными словами,и ещё спорят при этом.... :-X
-
Кто может объяснить, почему арабы так привлекают "русских" девочек?
у меня были две знакомые,которые встречались с арабами,я тоже спросила почему именно арабы,одна мне ответила,что они таааак ухаживают красиво,что никакие ашкеназы себе даже этого представить не могут,цветы-море,подарки-куча,сладкие речи,и у наших дурочек головы кружатся,они готовы пойти с ними на край света,и даже замуж,а потом локти кусают...не дай б-г!!!
-
да...восток одним словом.
-
Со мной училась одна русско-говорящая еврейская девочка.
Встречаться стала с арабом лет в 17. Так и встречается до сих пор. Лет 12 уже прошло...
-
Со мной училась одна русско-говорящая еврейская девочка.
Встречаться стала с арабом лет в 17. Так и встречается до сих пор. Лет 12 уже прошло...
а он уже женился на своей?
-
Блин, софа, про подростка выразила мою мысль - один в один 8)
-
Не знаю если честно. Вроде нет.
а он уже женился на своей?
-
Софья, согласна.
-
а он уже женился на своей?
насколько я понимаю, нет никаких проблем женится не на своей: принимает ислам, сказав три раза какие-то слова, и вперёд! уже своя.
а вы знаете, почему арабские женщины всегда ходят, украшениями обвешанные?
-
насколько я понимаю, нет никаких проблем женится не на своей: принимает ислам, сказав три раза какие-то слова, и вперёд! уже своя.
а вы знаете, почему арабские женщины всегда ходят, украшениями обвешанные?
часто они женятся на своих ,если у них есть такая возможность,а наших оставляют в любовницах,но если нет такой возможности ,то и "русская"сойдет...бедные девочки,еще ни разу не слышала об удачных таких союзах...
-
насколько я понимаю, нет никаких проблем женится не на своей: принимает ислам, сказав три раза какие-то слова, и вперёд! уже своя.
а вы знаете, почему арабские женщины всегда ходят, украшениями обвешанные?
Знаем. Вывел на улицу, прилюдно отказался от жены три раза. И все. Иди, в чем была...
-
Знаем. Вывел на улицу, прилюдно отказался от жены три раза. И все. Иди, в чем была...
всё то она знает :D