Havera
Наши дети => Детская психология => Тема начата: HilaTova от Декабря 29, 2006, 01:20:18
-
Для большинства присутствующих тут эта тема конечно еще не актуальна. Но вот для нашей семьи уже да. Под "нашей семьёй" я имею ввиду семью моей сестры. Вообщем вчера племяша старшОй нашёл у отца в вещах порнушку, и целый день наслаждался, так сказать, просмотром когда сестра была на работе. Как она это узнала я не знаю. Но факт остаётся фактом. Причём порнушка была конкретная.. И извните, анал и орал и всё что хотите... :-[ :-X
Мальчику 13 лет. Как вы думаете? Не рано? :-\
-
с мальчиками у меня опыта нет...
но вообще-то я бы порнушку прятала получше, если дети такого возраста дома.
и дело не только в самом журнале, но и в вопросе, а что это делает дома у папы?!
не нра....
-
Мальчику 13 лет. Как вы думаете? Не рано? :-\
вспоминая своих одноклассников в 13 лет - 7-й класс,далеко не детки были. Но это не израильские детки,так что есть разница.
но вообще-то я бы порнушку прятала получше, если дети такого возраста дома.
Конечно,надо лучше прятать,чтобы ребенок не нашел.
А вообще никуда от этого не уйдешь. Рано или поздно порнушка начинает интересовать всех... Особенно в подростковом возрасте.
-
Конечно,надо лучше прятать,чтобы ребенок не нашел.
+1 >:(
-
а я щетаю что надо с ребенком поговорить и если его интересует очень етот вопрос расказать и откуда дети берутся и вобще обьяснить ему что ето такое,конечно не про анал а орал.чтоб ребенок знал и ето и не искал ответов на свои вопросы в порнушках или где то на улице.моя мам мне примерно в таком возрасте или чють поже расказала мне все что меня интересивало и я все зная спокойно относилась к етому и конечно же я не побежала на второй день попробывать что ето такое на практике. ;)
-
чтоб ребенок знал и ето и не искал ответов на свои вопросы в порнушках или где то на улице.
ребенок знает,что это такое гораздо раньше,чем в 13 лет.
ИМХО то,что можно увидеть в порнушке,мама с папой не расскажут. Так что как раз ответы на свои вопросы подросток в порнушке таки да найдет.
-
найдет много лишней информации,и будет голову ломать так зачем же человеку попа или рот :D :P ;)
-
Напомнило :) Я примерно в таком возрасте пришла домой со школы и включила видик - а там ТАКОЕ!!! И тут зазвонил телефон...
Ну шухер конечно - я все выключила, взяла трубку..Провисела с мамой минут 15 топчась на одной ноге от нетерпения - только кладу трубку и иду к видику - бабах, папа пришел...Так я ничерта и не посмотрела....Обрыла все шкафы - не нашла :D
А прятать надо конечно...И не расслабляться.
-
да надо прятать,а лутше не смотреть а самим делать и не записывать на видео ;) :D
-
Ха, от них спрячешь :D Дома родителей нет, они с малым сами предоставлены себе целый день. Сейчас холодно, им скучно. Вот и копаютя в родительских вещах. Я тоже себя помню в этом возрасте, ходила к подружке на видео порнуху смотреть. Хотя мы и так знали что куда и зачем, но посмотреть то интересно. ::)
Вспоминая себя в его возрасте, мы тоже всё знали, но пробовать на деле боялись. :-[ Сестра проводила с ним неоднократно беседы на эту тему. Так что это была для него не новость короме как анала и орала. Вот что не нравится то.. :-\ Я думаю в 13 лет надо знать основные вещи на эту тему а не более глубокие расширенные познания.. :-\ Мало ли какие у него там теперь мечты и фантазии проснулись.. :-X Но уже поздно, он видел и знает. И теперь прячь не прячь если надо будет найдёт.
По достоверным сведениям у него уже была подружка, не долго, и они даже целовались :D ::) :-[ Поссорились из за того что она хотела что бы он с ней сидел и с её подружками а он хотел футбол гонять с друзьями. Гы гы ;D Эх золотое время у него сейчас :)
-
а что это делает дома у папы?!
вот и мне оно интересно ???
в 13 лет мы уже знали все про все... 8)
-
в школе нет защиты от нехороших сайтов, так что обсуждение о кассете актуально, только в сфере "а что она делает у нас дома?"
неужели в 13 лет из интернета ничего не узнал, а кто говорит "прятать", как вы с интернетом это сделаете? :)
-
ИМХО -прятать надо то, что касается личных пристрастий родителей -то есть сайты, на которые они заходят, или кассеты, которые смотрят. Вопрос ведь не в том, что это информация окажется для ребенка новой-это навряд ли, а в том, что ребенку совсем не обязательно знать, как именно любят друг друга ЕГО мама и папа, и что их заводит.
-
Да, при современном прогрессе найти что интересует в интернете любому подростку под силу. Но не в нашем случае. Хотя я может недооцениваю племяшу ;) Просто за компом в основном папа, детям максимум даёт поиграть в игрушки. Да и племяша не на столько знаком со всеми тонкостями интернета что бы спрятать "улики" посещения каких то соответствующих сайтов.
А сейчас когда папа покинул их дом.. (я уже писала об этом.. ) компьютер вообще в починке и интернет отключен.
Вчера с сестрой говорили на эту тему, я её распрашивала подробней как дело было. Она пришла домой и видит кассета лежит..
Спрашивает его - Это что? А он ей отвечает- А я поставил посмотреть, увидел что это не то что нужно, и сразу выключил ;D
Ага ага.. а сестра говорит, там где лежала эта кассета есть еще несколько, и все лежат не в правильном порядке как было изначально :-[ ;D
Я вот что хочу сказать, что может в 13 лет это уже и не так рано как кажется. В смысле для теории. Просто вопрос в том что именно он для себя вынесет от просмотров этих кассет. На мой взгляд в 13 лет максиму эротика, но не жуткое порно со всеми делами.. :-X
-
Эээ.. девчёнки, новый сипур. Сегодня сестра утром нашла у племяшки экзаменационный листок, на котором он нарисовал женщину в откровенной позе с момент полового акта. :-X Причём говорит рисунок со всеми подробностями и очень грамотно нарисован. Шо делать? Заострять внимание? Говорить с ним? Как объяснить что на экзаменационных листках такое лучше не рисовать. И вообще.. ситуация дибильная какая то.. :-[ :-X :D
Как вообще разговор начать..? блин :-[ :D
-
Как объяснить что на экзаменационных листках такое лучше не рисовать. И вообще.. ситуация дибильная какая то.. :-[ :-X :D
Как вообще разговор начать..? блин :-[ :D
ну не скажешь же ему "на экзаменационных не рисуй,заведи себе отдельную тетрадку" ;)
По-моему абсолютно нормальный пацан растет. Плюс еще и рисует судя по всему неплохо.
Радоваться надо,тетя Хила :)
А если серьезно - ИМХО,заострять внимание не надо. Что на такое можно подростку вообще сказать?
-
Ну интересно, а что ты хотела чтобы он рисовал после просмотра папочкиных журналов? :D
Поговорить то можно, вопрос "о чем?" Судя по рисункам, он знает намного больше чем вы думаете. Хотя, может ему тоже хочется об этом поговорить с родителями, может поэтому и оставляет в доступных местах свои художества ???
-
Да вот и я сестре сказала, что всё нормально. Не педиков же рисует :D
NotreDome, насчёт тетрадки насмешила ;D[sml]thumbup.gif[/sml]
Я ей говорю - Вспомни нас в его возрасте! Я в первом классе на доске на перемене зачем то голую женщину нарисовала, во кошмар был :-[ ;D Зачем не помню, как во сне была ;D :-[ Правда когда разборки с родителями начались я пришла в себя, и было жутко стыдно, аж до сих пор :-[ :D
Но всё же не на экзаменационных же листках такое рисовать, блин :-[ :D
-
Хила,валите все на учительницу. Типа,своим внешним видом сподвигла ребенка на такие художества :)
В фильме "Богач,бедняк" есть такой момент...
-
Кстати я подумала, а чё, вариант с тетрадкой наверное подойдёт. Принести ему и сказать типа - На сынок, тут рисуй всё что хочешь ;D :-[ А экзаменационные листки оставь учителям ;D
-
В фильме "Богач,бедняк" есть такой момент...
не смотрела, а чё там? ::)
-
не смотрела, а чё там? ::)
там ситуация,когда отца вызывают в школу,потому что сын нарисовал рисовал голую женщину в то время,как учительница объясняла. Отец говорит,что нарисовано классно,а учительница своим видом сама провоцирует на такие рисунки и т.д. Дальше уже не по теме.
-
Я ей говорю - Вспомни нас в его возрасте! Я в первом классе на доске на перемене зачем то голую женщину нарисовала, во кошмар был :-[ ;D Зачем не помню, как во сне была ;D :-[ Правда когда разборки с родителями начались я пришла в себя, и было жутко стыдно, аж до сих пор :-[ :D
Гены страшная весч :D
-
А, круто. А вообще это нормально. Потому как не только учителя в наше время провоцируют своим видом на такие побуждения, а и вообще окружающие, особенно малолетние девчёнки. Хотят как прости Г-оди.. >:( :-\ Насмотрелись MTV :-\
-
Гены страшная весч :D
гыгыг, я это сестре тоже сказала :D весь в меня ;D :-[
-
особенно малолетние девчёнки. Хотят как прости Г-оди.. >:( :-\ Насмотрелись MTV :-\
ну вот. Опять мужик святой,а женщина виновата... ;)
-
Неужели еслиб мужики видели по меньше открытых частей женских прелестей ходящих по улицам было б хуже? 8)
-
Неужели еслиб мужики видели по меньше открытых частей женских прелестей ходящих по улицам было б хуже? 8)
вопрос философский. Кому как. Лично мне - абсолютно параллельно :)
Вообще - если есть,что показать и фигура позволят - почему нет?
-
Ну да, почему бы и нет. Только потом удивляются, и почему это есть - атрада минит?.. И чего это они на нас кидаются?!.. :-\ Это я так.. мысли на тему.. ни к кому лично не имею ни чего :-X
-
Ну да, почему бы и нет. Только потом удивляются, и почему это есть - атрада минит?.. И чего это они на нас кидаются?!..
это слишком крайний взгляд на вещи (хотя доля истины в нем,конечно,есть) и слишком бескомпромиссное суждение.
Не наденешь же на всех чадру,чтобы не кидались.
Плюс,кидаются не только на тех,кто вызывающе одет.
-
до беременностей всегда любила одеться вызывающе, ай-ай-ай, ну-ну-ну мне :D
-
до беременностей всегда любила одеться вызывающе, ай-ай-ай, ну-ну-ну мне :D
да ну? Наверно еще и губы красила? Ачуметь... :-X
Я лет в 13-14 лет то в рыжий,то в светлый,то в фиолетовый красилась.
Модно было.
И в колготках тонких черных ходили. И без шапки. И все это при -20,-25.
-
и мы))))))))
А губы я, о ужас :o :-X, бордовой помадой красила. 8)
-
Я лет в 13-14 лет то в рыжий,то в светлый,то в фиолетовый красилась.
Модно было.
далеко зашла.... ;D
Юлька моя только в вишню красится (вернее, я её мазюкаю)
-
далеко зашла.... ;D
Юлька моя только в вишню красится (вернее, я её мазюкаю)
у нас вишни не было. Были фиолетовые чернила и этот хомер(как его,не помню),который волос осветлял.
-
Шота вас куда-то не туда понесло (как всегда) >:(
-
я не понимаю почему никто не умилился что мальчик умеет рисовать :D
-
у нас детки в 13 лет занетя тем что берут медали в стране а не морочат голову себе порнухой и всяким таким и это не шутки они как то вообще настолько увлечены спортом что нет время думать об этом у них в голове то что сей час самое горячее время и надо именно сей час доказывать себя потмоу что если не сей час то потом место уже будет занято и ты должен быть первым ВСЕГДА а это уже само по сибе изключает все остальное потому что после тренеровки сил не на что больше нет ...можит быть ваши дети просто слишком как бы это сказатьпомягче ...свободны и у них нет серьезных занятий или увлеченйи вот и бесятся от безделия ...
-
Ксюх, в чем- то ты права..... но читать тебя опять трудно >:(
-
Кстати продолжение истории с рисунком. Сестра с ним поговорила, аккуратненько так, с улыбкой, по доброму, что - Сынок, вот тебе тетрадка для личных записей, и учителям о них знать не обязательно ;D
Он воспринял это нормально, тоже посмеялся ::)
Ну и славненько ::)
-
у нас детки в 13 лет занетя тем что берут медали в стране а не морочат голову себе порнухой и всяким таким и это не шутки они как то вообще настолько увлечены спортом что нет время думать об этом у них в голове то что сей час самое горячее время и надо именно сей час доказывать себя потмоу что если не сей час то потом место уже будет занято и ты должен быть первым ВСЕГДА а это уже само по сибе изключает все остальное потому что после тренеровки сил не на что больше нет ...можит быть ваши дети просто слишком как бы это сказатьпомягче ...свободны и у них нет серьезных занятий или увлеченйи вот и бесятся от безделия ...
Ксюш, ты настолько хорошо знаешь внутренний мир каждого ребёнка который у вас учится? Или они тебе рассказывают о своих сокровенных мечтах? :-\
-
я не понимаю почему никто не умилился что мальчик умеет рисовать :D
Умилились еще как ;D
-
Ксюш, ты настолько хорошо знаешь внутренний мир каждого ребёнка который у вас учится? Или они тебе рассказывают о своих сокровенных мечтах? :-\
ДА знаю , как только у них чтото не так они перестают тренероватся с увлечением и полной самоодачей и не могут соревноватся и вообще что только не произходит ...а кроме того с каждым ребенком у моего мужа личный очень близкий контакт и часто он знает о них то что даже родители не знают ;)
-
Ксюх, в чем- то ты права..... но читать тебя опять трудно >:(
пардон
-
ДА знаю , как только у них чтото не так они перестают тренероватся с увлечением и полной самоодачей и не могут соревноватся и вообще что только не произходит ...а кроме того с каждым ребенком у моего мужа личный очень близкий контакт и часто он знает о них то что даже родители не знают ;)
Я не согласна. Есть такие вещи которые мои родители, допустим, до сих пор обо мне не знают.
Не то что тренеры , учителя, и так далее..
-
и всё же Ксюша права. Ребёнок занятый делом не настолько занимается половым вопросом.
Все интересуются, это понятно и нормально.
Но в какой степени... Как раз спорт это то, что может сильно повлиять в хорошую сторону.
-
Я не согласна. Есть такие вещи которые мои родители, допустим, до сих пор обо мне не знают.
Не то что тренеры , учителя, и так далее..
многие так говорят пока не видят свезь моего мужа и детей ... он тренер в самую последнюю очередь а кроме этого он прежде всего друг и воспитатель причем такой что дети даже не понимают что ихвоспитывают ...вообщем я не могу вам все это передать это надо слушать тех кто у нас воспитывается а я тут могу распинатся сколкьо угодно ;)
-
и всё же Ксюша права. Ребёнок занятый делом не настолько занимается половым вопросом.
Все интересуются, это понятно и нормально.
Но в какой степени... Как раз спорт это то, что может сильно повлиять в хорошую сторону.
я бы даже сказала что иногда спорт это даже слишком увлекательно ...мой муж вот например когда я его спрашиваю что ты делал в 15 лет когда все бегали по девочькам, он мне говорил я думал как стать чемпионат израиля в возрастной категории 20 + :D ...вот проблема
-
ничего страшного, потом-то он всё равно женился! ;)
-
ничего страшного, потом-то он всё равно женился! ;)
да страшного не чего но всеже я старонник того чтобы все было в свое время и в нужных пропорциях ...хотя наверно при занятие каким либо делом професионально оно всегда перевешивает
-
и всё же Ксюша права. Ребёнок занятый делом не настолько занимается половым вопросом.
Все интересуются, это понятно и нормально.
Но в какой степени... Как раз спорт это то, что может сильно повлиять в хорошую сторону.
100%
-
Девчёнки, не соглашусь с вами. Опираясь на свой личный опыт. Я в детстве тоже занималась спортом, и вообще была всегда увлечена какими то делами, какие то кружки, музыка, и так далее. Ну и конечно школа. Но это мне не мешало о чём то таком мечтать.. :-[ ::)
-
Девчёнки, не соглашусь с вами. Опираясь на свой личный опыт. Я в детстве тоже занималась спортом, и вообще была всегда увлечена какими то делами, какие то кружки, музыка, и так далее. Ну и конечно школа. Но это мне не мешало о чём то таком мечтать.. :-[ ::)
ну естьразница мечтать и думатьтолько об этом и вообще есть калосальная разница между увлечением чем то и професиональным спортом ...когда ты в нем с 4-5 лет и это все чем ты дышишь и если нет этого то дышать не хочется ...
-
Ну так а мы здесь о мечтах и говорим. Ведь племяша на рисунке воплотил видимо мечту свою :-[ :D Я знаю... (читать с еврейским акцентом)
-
ну дак не так все страшно , отвлеките его чем то интереснымчтобы с ума не сходил и все будет ОК
-
и всё же Ксюша права. Ребёнок занятый делом не настолько занимается половым вопросом.
Все интересуются, это понятно и нормально.
Но в какой степени... Как раз спорт это то, что может сильно повлиять в хорошую сторону.
А "половой вопрос" это типо плохо? :D
У нас паралельный класс был спорт-класс, хоккеисты... Ну днем школа, после обеда тренировки... на ихний "половой вопрос" это никак не влияло. Наоборот... девки на них висли чуть ли не в 4ого класса, а когда на тебе виснет стадо, тут хош не хош... Я уж молчу про то, что они в партах рисовали, художники хреновы :D
-
гы))))))))) у нас в лицее класс физвоса один поток прсуществвал. Дмректрис этого сказала, что в её лицее ТАКОЕ больше учиться не будет :D
-
А "половой вопрос" это типо плохо? :D
У нас паралельный класс был спорт-класс, хоккеисты... Ну днем школа, после обеда тренировки... на ихний "половой вопрос" это никак не влияло. Наоборот... девки на них висли чуть ли не в 4ого класса, а когда на тебе виснет стадо, тут хош не хош... Я уж молчу про то, что они в партах рисовали, художники хреновы :D
а говорят что спорт отнимает силы и на секс нечего не остается ...я вот была уверенна что это так ...
-
гы))))))))) у нас в лицее класс физвоса один поток прсуществвал. Дмректрис этого сказала, что в её лицее ТАКОЕ больше учиться не будет :D
чего? ???
-
а говорят что спорт отнимает силы и на секс нечего не остается ...я вот была уверенна что это так ...
все хорошо в меру
о навязчивой идее речи, кажется, не было
если тренировки отнимают у ребенка ВСЕ силы, это тоже не есть гуд
надо постараться устроить его быт таким образом, чтобы он был полноценным
-
в том то и дело что к олимпийской медали приходят только те у кого все остальное забывается и уходит навторой план ...и в чем парадокс что не кто от них это не требует так вот само выходит друзья их по класу идут гулть с девочьками а наши на тренровку или если соей ренеровки нет идщут смотретьтренеровку взрослых или едут в дружествыней нам клуб там малость тренеруеются , незнаю но как то это все совсем по другому чем у детей которые живут нормальной жизнью , вот сей час нашим звездачькам как раз по 13 лет , посмотримкак они будут взраслеть , их старший барт завершил со всем этим в 15 лет и стал взрослым мужчиной причем изменился не толкьо внешни но и внутренни повзрослел и стал общительным и веселным что раньше не было
-
Что наши дети знают о сексе
Ольга Андреева, автор «Русский репортер»
Григорий Тарасевич, автор «Русский репортер»
Наталья Конрадова, автор «Русский репортер»
Марина Ахмедова, автор «Русский репортер»
Татьяна Арефьева, автор «Русский репортер»
Перед каждым из родителей рано или поздно встает задача — рассказать своему ребенку о половой жизни. Сейчас мамы и папы стремятся сделать это как можно раньше, но вот сами дети часто не готовы их слушать. Младшие школьники больше интересуются эмоциональной и психологической стороной человеческих отношений, а в этом смысле доступность физиологической информации о сексе мало что дает. Похоже, у следующего поколения родителей ранняя сексуальная откровенность станет менее популярна
«Поговорила с дочерью о сексе. Узнала много нового» — этот анекдот описывает наш родительский опыт. С детьми, думаем мы, непременно нужно об этом говорить. Правда, не очень понятно, когда начинать и что именно рассказывать. Капуста, аисты и покупка ребенка в магазине — все это давно неактуально.
Современные младшие школьники прекрасно знают слово «секс» и что оно означает. Многие узнали «про это» именно от родителей: только 5% городских мам и пап не считают нужным разговаривать с детьми на эту тему.
Согласно опросу, который провел в конце прошлой недели по заказу «РР» исследовательский центр портала SuperJob.ru [1], оказалось: чем старше человек, тем более он склонен поведать детям о сексе как можно раньше.
Например, 31% из тех, кому за 40, считают, что разговор на сексуальную тему должен состояться еще до того, как ребенку исполнилось 10 лет. Среди респондентов 30–39 лет таких уже 27%, в 20–25 лет этой точки зрения придерживаются 23%, а из тех, кто младше 19, — лишь 19%.
Очевидно, чем дольше прожил человек при пуританских нравах Советского Союза, тем острее его желание помочь своим детям освоить азы сексуального просвещения. Только вот готовы ли дети услышать вместо классической истории о пестике и тычинке правду о пенисе и влагалище?
Юноше захотелось встать и пожать девушке руку
Если бы кому-то пришло в голову объявить конкурс на лучшую эротическую сцену в русской классической литературе, пальму первенства стоило бы отдать краткому эпизоду, описанному в одной из повестей Вересаева.
В поместье молодой человек из города знакомится с юной девушкой. Он радикал, она либералка. На протяжении многих страниц молодые люди яростно спорят о судьбах отечества. Внезапно юноша начинает подозревать, что в его отношении к идейной противнице присутствует некое чувство, объяснить которое с его политической платформы не удается. Однажды летним вечером молодые люди беседуют в гостиной. Девушка в платье из тонкой кисеи выходит на балкон, и молодой человек видит, как закатное солнце, просвечивая сквозь ткань, открывает взору прекрасные женские ножки. Дрожь нежности волной прокатывается по его членам, и юноше вдруг нестерпимо хочется встать и… пожать девушке руку.
После 17−го года революционное правительство, якобы отдав землю крестьянам, а заводы рабочим, заодно объявило о свободе любви, передав женщин во всеобщее пользование, а товарищ Коллонтай ездила по стране с пиар-кампанией собственных книг, где пропагандировалась свободная любовь. И только нарком просвещения Луначарский, в принципе ничего не имея против свободы секса, просил молодых писателей оставаться в пределах художественного вкуса и избегать сцен, в которых герои лежат голые в кустах и поют Интернационал.
Но сексуальная революция продолжалась недолго. Почти 70 лет советской власти юное население страны вслед за героиней Надежды Румянцевой в «Девчатах» мучилось жизненно важным вопросом — как же люди целуются, ведь нос мешать должен.
Жертвами государственного «нельзя!», естественно, в первую очередь оказывались дети. Нормальная подростковая сексуальность трактовалась исключительно в контексте уголовного кодекса, а у самих детей принимала самые причудливые, порой просто извращенные формы. Особой популярностью пользовались медицинские энциклопедии, где в иллюстрациях к статьям о сифилисе или внематочной беременности можно было увидеть много увлекательного. Более утонченные натуры предпочитали рассматривать репродукции картин эпохи Ренессанса…
Сексологи советских времен знают множество историй извращений, детских самоубийств и серьезных подростковых депрессий, проистекающих из жестких сексуальных запретов. Самой науки сексологии, как и секса, в стране долгое время вообще не существовало. Ведь это только акулы империализма размножаются половым путем, а строители коммунизма по ночам разговаривают о литературе и клонируются вегетативно.
Но вот наступила перестройка. Когда-то еще Пушкин попытался определить, что такое свобода. Вот издадут Баркова — и будет нам свобода, заметил классик. Так примерно и получилось. В начале 90−х Баркова, автора знаменитой игривой поэмы «Лука Мудищев», действительно издали. А потом все это показали по телевизору. Вопросы о носах и поцелуях отпали сами собой.
Взрослые, освоив наконец пространство сексшопов и наглядевшись на картинки в «Плейбое», вдоволь навозмущались и смирились с очевидным: секс не преступление против нравственности, а естественная потребность человеческого организма. Теперь эту мысль следовало объяснить детям. Родители долго смущались, готовили пространные речи и, невольно вспоминая собственное детство, боялись быть неправильно понятыми. Наконец они решились. Тут-то и настал момент истины.
«Пыталась говорить напрямую, а он гудит и паясничает»
Теперь мы хотим научить детей «плохому» как можно раньше — еще до того, как им это становится интересно. Покупаем книжки, которые наконец-то начали переводить и продавать в магазинах, водим в кино или просто садимся рядом с кислой миной: «Нам надо поговорить».
Но дети реагируют на беседы совсем не так, как мы ожидаем. Инна, мама восьмилетнего мальчика, рассказывает: «Я пытаюсь заговорить с ним о сексе впрямую, чтобы снять напряжение, но он убегает, как маленький. Начинает гудеть, паясничать, как бы демонстрируя: “Мама, я еще мал для таких разговоров”».
До тех пор пока дети не начинают взрослеть, секс им не очень интересен. «О сексе все, конечно, знают, но мы его не обсуждаем, — говорит десятилетняя Саша. — Только один раз одна девочка в классе, когда узнала, что у меня братик родился, сказала: “Значит, твои родители кое-чем позанимались”». Мальчиков в этом возрасте гораздо больше интересуют неприличные анекдоты про американцев и русских. А девочек — внешняя сторона любовных отношений: «У нас в школе девчонки только мальчишек и обсуждают: кто кого любит, кто с кем ходит, кому больше валентинок подарили».
В общем, они не боятся спросить о сексе, потому что не хотят ничего о нем знать. Даже в мире, где ослаблены запреты, у разных возрастов есть тайны: дети имеют свой секретный язык и не удивляются родительским секретам, даже если те притворяются, что готовы рассказать им все.
-
«А она мне говорит: ты опоздала, мама»
В жизни современного ребенка много телевизора, в котором мужчины и женщины целуются, гладят друг друга и сладострастно стонут. Дети понимают, что во взрослой жизни перечисленные процедуры ждут и их, и не торопятся опробовать их немедленно. Примерно так же современные дети из культурных семей относятся к спиртным напиткам и курению. В целом обозначим это словом «фу».
Разумеется, есть отклонения от правил: пуританские семьи, где запрет рождает бунт, и семьи, в которых дети не находят любви и понимания. Лет в десять и те и другие оказываются в «сомнительных» компаниях, и их воспитанием в дальнейшем занимается улица. Но мы говорим о нормальных домашних мальчиках и девочках. Которые из школы — в кружок, из секции — домой, а дома — уроки, интернет и болтовня по телефону с одноклассниками.
Наши дети про секс знают гораздо больше, чем мы в их возрасте, но для них эта тема не является особо важной. Для девочек гораздо привлекательнее «эстетическая» и «межличностная» сторона половых отношений. Мальчики к этому времени уже имеют хобби, место телефона в их жизни занимают интернет и телевизор, откуда черпаются разнообразные сведения.
Встречая в Сети порнорекламу, дети либо лениво рассматривают ее, либо вообще не поднимают на нее глаз, углубляясь в искомых гаррипоттеров, спайдерменов и прочих черепашек-мутантов.
Информации о сексе много, она избыточна — тема приедается. Увлечь ребенка этим предметом можно только путем недомолвок. Так изощренно увлекали нас, выросших в «асексуальном» Советском Союзе. А теперь мы стремимся залечить собственные подростковые комплексы, выдав ребенку то, чего не досталось нам; пытаемся перевести на него наши прошлые переживания.
Тридцатипятилетняя Света рассказывает своей пятилетней Арине: «Хочу, чтобы ты все узнала как можно раньше. И не была такой дурой, как я. У нас в школе все уже с парнями встречались, а меня мама так воспитала, что я представления не имела, что мужчина делает с женщиной. И делает ли что-нибудь вообще. Когда у меня месячные начались, я так ревела! Думала, что это смертельная болезнь. Спасибо мамочке».
Евгения сорока лет вспоминает: «Когда я собралась с духом, чтобы поговорить с Шурой о сексе, — а было это перед ее девятилетием, — она смерила меня взглядом и сказала снисходительно: “Опоздала, мама”. Сейчас ей двенадцать, она безвылазно сидит в блогах, строчит, как машинка. Иногда она оставляет браузер открытым — вроде как мне доверяет. Я читаю, мне их переписка очень нравится. Они обсуждают японские мультсериалы, где — я точно знаю! — есть элементы порно для девочек. Но в разговорах ничего “такого” даже не проскальзывает. Ее ровесниц интересуют психологические перипетии отношений героев, любовь, ухаживания, их внешний вид, костюмы их фантастические. Они даже что-то такое пытаются шить. Сексуальные разговоры я вижу там у девочек значительно старше, моя же от них уклоняется».
«А что тут такого? Это часть жизни!»
Уклонение от обсуждения темы секса вовсе не означает незнание. Елена тридцати восьми лет решила преподать дочери азы сексуальной грамоты, когда та училась во втором классе. До сих пор дочка Анечка, милейшее создание, не проявляла никакого интереса ни к соответствующим эпизодам в кино, ни к сомнительным журнальным обложкам. Из этого мама сделала вывод, что девочка пока вообще не понимает, что к чему.
Была найдена подходящая книжка — французская сексуальная энциклопедия для детей, подобраны соответствующие картинки. Когда же мама открыла первую страницу, на которой изображалось устройство женских и мужских половых органов в разрезе, Анечка оживилась и с гордостью отличницы очень доходчиво объяснила маме, как тут все устроено. Мама открыла рот. Оказалось, в дочкином лицее детям давно все объяснили на уроках природоведения. И никаких эксцессов за этим не последовало. Ну объяснили и объяснили! Мама смущенно поинтересовалась, как отреагировал класс на рассказ учителя. Анечка пожала плечами и произнесла исторические слова: «А что тут такого? Это часть жизни!»
Порой родители явно переоценивают стремление детей познать мир секса. Для многих подростков половой акт — это что-то вроде устройства на работу. Они рассуждают примерно так: да, конечно, когда-нибудь это произойдет, да, возможно, это приятно или интересно, но и работа, и секс никуда не уйдут, а пока куда важнее просто общение.
Сложилась странная ситуация, когда взрослые, желая ввести собственных детей в мир секса, оказываются чуть ли не безнравственней тех, кто, по их мнению, должен туда рваться.
Ольга сорока двух лет вспоминает, как однажды ее шестнадцатилетняя дочь позвонила вечером и попросила разрешения остаться ночевать у своего друга. Мама, которая давно знает сердечного друга дочери и тихо радуется его положительности, ничего не имела против и только в шутку спросила, умеет ли дочь пользоваться презервативом. В ответ девушка бросила трубку. Оказывается, молодые люди спят в разных комнатах и весь вечер мило разговаривают о литературе. Им это интересно. Секс для обоих — ответственное и серьезное приключение, к которому они пока еще сами не считают себя готовыми.
«Во саду ли в огороде бегала собачка»
Подворотня и детский эротический фольклор никуда не ушли: дети по-прежнему передают друг другу стишки на анально-фекальную тему и матерные поговорки. Двадцатидевятилетняя Инна жалуется: «Мой Илья все время говорит об этом. Не впрямую о сексе, а про “какашки”, “пукнуть” и прочее, не упоминаемое в приличном обществе. Выпросил подушку-пердушку — детям в школе подкладывать. Хотя, на мой взгляд, — или, скорее, слух — она издает звук совершенно ненатуральный…»
Забавы и игрушки с физиологическим подтекстом, как бы «неприличные», ближе к теме детской сексуальности, чем уроки секс-подготовки в школе или брошюры типа «Я взрослею». Дети на то и дети, чтобы играть. Формальная, сухая, научная информация становится для них настоящим знанием только через игру, общение. А до этого остается чем-то сугубо абстрактным.
Например, одна девочка говорит другой, что умеет гадать на женскую судьбу, берет ее ладонь и начинает щекотно водить по ней пальцем. Подруга хихикает, ежится, говорит: «Ну хватит, надоело». В результате гадалка объявляет, что все это она будет делать в первую брачную ночь. Или подходит к девочке мальчик и спрашивает: «Какие у тебя волосы?» Девочка отвечает, на что следует вопрос: «А на голове?» Все смеются, девочка злится, но не всерьез, а потому что так положено.
Из той же серии: пятилетняя девочка подходит к папе и просит: «Папа, скажи “пепси”». Отец честно выполняет просьбу: «Ну, пепси». И дочь тут же с восторгом выпаливает рифму: «Ты думаешь о сексе!» Папа краснеет и поперхивается чаем. Этой шутке она научилась у десятилетнего брата, а тот — у своих одноклассников. Ни девочка, ни мальчик, ни его сверстники не вкладывают в слова «думать о сексе» прямого смысла. Они знают, что это слово как бы запретное, но в отличие от мата его все-таки можно произносить.
Народные предэротические ритуалы, через игру готовящие детей к вхождению во взрослую жизнь, существуют по сей день, просто в несколько видоизмененных формах. Сейчас молодежь не играет на баяне и не кричит матерные частушки (можно ведь проговорить вслух, но никогда не делать того, что в них), однако «срамная» тайная лирика живет и процветает.
Удивительно, но за последние 30 лет детский фольклор не претерпел серьезных изменений. В нем по-прежнему присутствуют раннесоветские прибаутки «Дайте мне бумажки вытереть какашки» и «Восьмое марта близко-близко, расти, расти, моя пиписька»; русские похабные стишки XIX века вроде «Во саду ли в огороде бегала собачка, хвост подняла, навоняла — вот и вся задачка»; такие приобретения 90−х, как «Если дядя с дядей спит, то у дядей будет СПИД». Вне зависимости от сексуальных запретов и табу игры и неприличные шутки выполняют в общении детей одну и ту же роль.
Они приносят это добро из школы и, давясь от смеха, выкладывают прямо с порога. Взрослые криво улыбаются, вспоминают себя «в молодости» и не ругают. Другое дело, если в прибаутке есть матерные слова. «Маменькины сыночки» даже пытаются при декламации бессмертного «Х… и п… играли в поезда» заменять мат пищанием.
С другой стороны, сами взрослые провоцируют детей, вдруг не к месту начиная напевать: «Тихо в лесу, только не спит барсук». Иные папы таким образом убаюкивали малышей, оправдывая себя тем, что ребенок «все равно ничего не понимает».
Взрослые хранят в долгосрочной памяти сотни приемов снятия эротического напряжения, опробованных ими в детстве. И сознательно или невольно передают фольклорный пласт младшим поколениям, у которых даже нет нужды что-либо изобретать — все и так уже есть.
-
«Получается как в той притче с бесами: последнее зло больше первого»
Мы живем в достаточно либеральное время. Сторонников тотальных запретов осталось немного. Встречаются, конечно, воинствующие фундаменталисты, которые выступают за то, чтобы держать детский мозг в полной сексуальной стерильности. Например, общественная организация «Родительский комитет» вот уже несколько лет ведет непримиримую войну против любых элементов полового просвещения. Говорят, им как-то даже удалось вчинить иск учительнице, которая рассказывала 13−летним девочкам о том, что такое месячные и как пользоваться тампонами.
Но это не более чем частная инициатива. Ни государство, ни православная церковь не имеют внятно сформулированной позиции на этот счет. Понятное дело, священники не советуют родителям торопиться рассказывать малышам о всевозможных «соблазнах». «Я считаю, что это безобразие, — говорит отец Алексий из никологорского прихода. — В лучшем случае это им неинтересно, в худшем — пробуждает еще более ранний, дошкольный интерес к теме. Сексуальное воспитание маленьких детей абсолютно недопустимо. Родители, разговаривая с детьми на эти темы, должны говорить о чувствах. Один мой знакомый, когда был маленьким, спросил родителей, откуда берутся дети. Они ответили: “От любви”. И это правильно. С самого начала надо детям объяснять, что секс — это не самоцель, а элемент гармоничных отношений мужчины и женщины».
Но при этом он сам признает: «Я знаю мам, которые нагнетают обстановку, ставя детям слишком высокую планку, угрожая в случае чего выгнать из дома, — а в результате дочь идет на ранний аборт. Получается как в той притче с бесами: последнее зло больше первого. Нельзя проповедовать ханжеские принципы, которые сразу вызовут отторжение. Важно проводить грань между ханжеством и нравственными нормами, с одной стороны, и религиозными заповедями — с другой. Но заповеди нельзя соблюдать насильно. Если то нельзя и это нельзя, создается нездоровая атмосфера. Внешние запреты хочется нарушать. Недаром в Псалтыре есть слова: “Уклонись от зла и сотвори благо”. Уклониться от зла — еще не все. Уклонившись, мы рискуем оказаться в вакууме, который станет еще худшим злом».
«Попросите ребенка поделиться своими познаниями»
Взрослые, зажимающие свой подростковый опыт, не желающие обсуждать «щекотливые» темы, тоже наносят детям ущерб. «Никто не умеет так создавать для детей проблемы, как взрослые, их воспитывающие, — рассказывает Александр Шадура, психолог, детский семейный психотерапевт, член Общества семейных консультантов и психотерапевтов. — Их внутреннее напряжение вольно или невольно транслируется детям. Но те не понимают, что это просто от неумения говорить на межполовые темы. Отсюда возникают самые разные реакции вплоть до невротических. Если ребенок чувствителен и зависим от родителей, его внутреннее табу на секс от родительской тревоги только усиливается».
Александр Филиппович говорит, что к детским психологам почти не обращаются с проблемами сексуального характера, зато у него много пациентов, чьи беды глубинно замешаны на запретах, давлении родителей.
«Ребенок может вести себя высокомерно и цинично, говоря о вещах, которые родителям кажутся деликатными. Родителю здесь важно выдержать правильный тон. Если ребенок говорит, что много чего знает о сексе, можно попросить его поделиться знаниями».
Спугнуть ребенка очень просто — единожды отмахнувшись от него или неудачно пошутив. Понятно, что у нас нет ни сил, ни времени на долгие вечерние дискуссии у очага, но не надо забывать, что на кону стоит судьба ребенка.
«Дети многое знают, в том числе и о способах предохранения, но у них нет опыта проживания жизненных ситуаций, они уязвимы для разного рода насилия и эксплуатации», — говорит Александр Филиппович Шадура. Он описывает две точки зрения на проблему. Первая: меньше говорить о сексе, не привлекать к этой теме лишнего внимания, занимать ребенка деятельностью — и все само собой решится. Ему будет некогда попадать в неприятные ситуации.
Другая точка зрения: жизнь остается непредсказуемой, а для подростка самое главное — общение, и здесь он может оказаться в опасной ситуации. Значит, он должен уметь распознавать опасность и покидать игру на ранних этапах. И об этом с ним нужно говорить: рассказывать, какие бывают ситуации и каковы способы выхода из них.
«Если мальчик к пяти годам не понял, что он мужчина, то он никогда этого не поймет»
Детям нужны не теоретические рассуждения о сексе, а поведенческие знания (почему не нужно разговаривать с чужими на улице, как отличить маньяка, а в дальнейшем — как сказать «нет», а сказав «да», обезопасить себя от беременности и болезней).
«Для подростков главное не сексуальность, — считает Александр Шадура, — а чувство принадлежности к группе сверстников. Нужно помочь нашим детям не просто выработать свой взгляд на сексуальные проблемы, но и научиться отстаивать его в каждой конкретной ситуации. Это тоже надо воспитывать. Секс — это нормально, но для него нужны определенные ценностные установки, умение сделать ситуацию сексуально безопасной».
Судя по всему, изменения, которые происходят в области сексуального воспитания, не влияют на саму сексуальность: первый секс, как и раньше, — это прежде всего новый эмоциональный опыт.
Проблема не в том, что наши дети слишком много знают о сексе. Проблема в том, как встроить это знание в четкую систему социальных и психологических норм. «Когда мы говорим о половом воспитании, мы говорим о социальном воспитании, — утверждает сексолог Сергей Агарков. — Развращает не информация, а отношение к жизни как объекту потребления. Если ценностные ряды заложены, то тогда нужна информация. Если нет, любая информация будет развращать. Если мальчик к пяти годам не понял, что он мужчина, защитник и герой, а девочка — что она выйдет замуж и будет заботливой матерью, то они уже никогда этого не поймут».
Наши дети могут на твердую пятерку выучить, как пользоваться презервативом, как предохраняться от нежелательной беременности и в какой момент цикла наступает овуляция, но абсолютно не понимать природы собственной половой принадлежности. Что такое быть женщиной? Что такое быть мужчиной? Эти вопросы порождают другие: а что такое любовь, семья, дети?
Мы не знаем, что и когда рассказывать детям. Нет ни целенаправленной политики, ни научного мнения на этот счет. Все решения родители принимают интуитивно, исходя из собственного опыта, который нашим детям уже не помогает — другие страна, время и поколение.
По большому счету вопрос, как и когда говорить о сексе, для родителей не так уж и важен. Да, конечно, нужно подобрать для этого разговора удачный момент и провести беседу в доверительном тоне. Но точно так же нужно выбирать время и интонации для разговоров на все остальные темы — о деньгах, религии, школьных отметках, о выборе профессии и мытье посуды. А вот с этим-то как раз могут справиться далеко не все папы и мамы. Кто-то просто игнорирует свое чадо, оставляя за собой только формальные признаки заботы — покормить, одеть, отправить в школу. Кто-то требует от ребенка в пять лет того, что под силу только десятилетнему. Или наоборот: четырнадцатилетнего подростка пытаются опекать, как дошкольника…
А ведь это может травмировать ребенка гораздо серьезнее, чем неполная или не вовремя полученная информация о сексе. Открытие того факта, что Деда Мороза не существует, может оказаться страшнее, чем знание того, чем занимаются взрослые в постели. А с точки зрения социальных ценностей «Дом-2» гораздо хуже, чем обычная порнография.
источник (http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/05/deti_i_seks/)
-
В жизни современного ребенка много телевизора, в котором мужчины и женщины целуются, гладят друг друга и сладострастно стонут. Дети понимают, что во взрослой жизни перечисленные процедуры ждут и их, и не торопятся опробовать их немедленно. Примерно так же современные дети из культурных семей относятся к спиртным напиткам и курению. В целом обозначим это словом «фу».
Вот у нас сейчас стадия. "Фу". Этеля фукает на все поцелуи по-телевизору и на людей, которые держатся за руку на улице. при этом всякие увещивания на тему "мама же с папой тоже целуются" отметаются, как незначительные
-
мой старшенький лет так в 5 наверное смотрел со мной "дикую розу".и когда она там ходила беременная.он все время "ФУкал",а на мою фразу "но ведь мама тоже ходила беременная тобой,и никто мне не говорил фу,на что я получила ответ:ну ты ведь в телевизор не лезла!...я к чему...мне кажется что то что происходит дома с родителями и близкими,воспринимается детьми как нечто само собой разумеющееся,а вот другие люди воспринимаются ими не совсем адекватно пока что,и какие-то романтические отношения тоже,наверное это часть взросления ....