Havera
Наши дети => Детская психология => Тема начата: Ведьма от Мая 11, 2009, 13:51:52
-
или ты на самом деле хочешь, чтобы ребок вел себя с тобой та же "собранно" как и с чужими? х прямо говоря - сдержанно и отсраненно?
Ты Белка правда никогда не видела детей (Жека тут не при чем, я не о Жеке, я в общем), которые ведут себя по разному с папой и мамой? С одним, на отказ купить что либо, растроятся и пойдут дальше, с другим упадут на пол у будут долбить головой пол и орать на весь квартал. Не видела? Я тебе завидую :D
Дети, Жека, страшные манипуляторы. Они, в отличие от нас, сразу видят где что можно, а где нельзя и ведут себя соответствующе. Мой в садике прекрасно знает какой воспитательнице на какую мазоль надавить чтобы та весь день ходила у него на поводу :D Они это наконец-то просекли, но все равно ведутся ;)
-
Ты Белка правда никогда не видела детей (Жека тут не при чем, я не о Жеке, я в общем), которые ведут себя по разному с папой и мамой? С одним, на отказ купить что либо, растроятся и пойдут дальше, с другим упадут на пол у будут долбить головой пол и орать на весь квартал. Не видела? Я тебе завидую :D
не видела. правда ни разу не видела.
ведут себя они так не потому что они манипулятиоры а потому что у родителей собссно проблема с коммуникацией с детьми и способностью последовательно себя вести.
если ребенок знает, что слово родителя действует при любых условиях, он такого делать не будет.
предпосылкой тиму является, что родители не меняют свое мнение как цыган лошадей...
нет - оно и есть нет... а если нет это да, но если долго орать, и тыды по списку, то пожалста, получите и распишитесь.
только при чем тут ребенок - манипулятор? это его родители научили, что они такие... они живут по приципу: говорю одно, делаю другое.
так от кого этот ребенок научился?
он не сам по себе такой... он опять же маму-папу зеркалит.
-
не видела. правда ни разу не видела.
ведут себя они так не потому что они манипулятиоры а потому что у родителей собссно проблема с коммуникацией с детьми и способностью последовательно себя вести.
если ребенок знает, что слово родителя действует при любых условиях, он такого делать не будет.
предпосылкой тиму является, что родители не меняют свое мнение как цыган лошадей...
нет - оно и есть нет... а если нет это да, но если долго орать, и тыды по списку, то пожалста, получите и распишитесь.
только при чем тут ребенок - манипулятор? это его родители научили, что они такие... они живут по приципу: говорю одно, делаю другое.
так от кого этот ребенок научился?
он не сам по себе такой... он опять же маму-папу зеркалит.
Оль,ну откуда в тебе такая слепая вера в то что дети -это ангелы? :D на мой взгляд скорее бесенята,которые прекрасно умеют управлять взрослыми.и учатся они не только у мамы и папы,но и у свертсников и у всех окружающих,и соответственно проверяют границы всегда,везде и со всеми.
-
Софа, дети далеко не ангелы, но в большинстве случаев, они просто приспосабливаются к условиям стараясь соблести наибольшую выгоду для себя. Но ведь и взрослые поступают так же. :)
Ну вот ты идёшь к начальнику просить повышение зарплаты, ты отлично знаешь как и что надо говорить что б повысили, но ведь ты им не манипулируешь при этом. Ты отлично знаешь, где надо требовать своё, а где просить. Так и тут, ребёнок знает где и что надо сказать или сделать что бы заполучить желаемое.
-
Оль,ну откуда в тебе такая слепая вера в то что дети -это ангелы? :D на мой взгляд скорее бесенята,которые прекрасно умеют управлять взрослыми.и учатся они не только у мамы и папы,но и у свертсников и у всех окружающих,и соответственно проверяют границы всегда,везде и со всеми.
дети - они рождайются ангелами. а вот что из них вырастает - это наших рук дело. так что не надо с себя снимать ответственность.
границы? это отдельная тема.
Софья, у меня вера не слепая. я как никак с психологией маненько имела и имею дело на профессиональной почве ;-)
-
ох, не согласна я...
не рождаются все дети ангелами...
характер закладывается в момент зачатия- ИМХО
-
ох, не согласна я...
не рождаются все дети ангелами...
характер закладывается в момент зачатия- ИМХО
Наташ - темперамент - да. характер - отдельная тема :)
помнишь народную мудрость: Посеешь поступок — пожнешь привычку, посеешь привычку — пожнешь характер, посеешь характер — пожнешь судьбу
характер - формируется. темперамент (или тип высшей нервной деятельности) - наследуется. характер, естессно, зависит от темперамента. но только как одна из составляющих :)
отдельная тема - верно :)
интересна по поводу 3 леток другая народная мудрость: "Не учили покуда поперек лавки укладывался, а во всю вытянулся - не научишь"
иначе говоря, поперек лавки детки лежат как раз лет то 3.
вчера с мамой на тему "воспитания" беседовала. итог тот же: что до 3 упущено, потом с огромным трудом придется годами наверстывать :-X
то бишь, у трехлетки за первые три года уже все основы заложены...
а после 3 лет по сути уже начинается "перевоститание"
-
То-то большинство знакомых мне родных братьев и сестер, включая нашу семью, разные как небо и земля.
-
То-то большинство знакомых мне родных братьев и сестер, включая нашу семью, разные как небо и земля.
что же тут удивительного?
родители ведь не константа - они с годами меняются, разные группы, воспитатели, друзья, класс, учителя.
родители и воспитывают первенцев, средних и младших - по-разному ;-)
если к этому и разную генетику как основу прибавить - получается великое разнообразие :)
-
а, то есть генетика все-таки признается? и на том спасибо.
-
Наташ - темперамент - да. характер - отдельная тема :)
значит, темперамент...
хотя, не уверена, что человек не рождается с заложеным характером
имхо, конечно, но- не верю!
-
Глорь, какая тахлес разница? Ну рождается, ну и что? 8)
-
а, то есть генетика все-таки признается? и на том спасибо.
а где же я писала, что она не признается???
вот тут вроде все ясно написано:
характер - формируется. темперамент (или тип высшей нервной деятельности) - наследуется. характер, естессно, зависит от темперамента. но только как одна из составляющих :)
-
значит, темперамент...
хотя, не уверена, что человек не рождается с заложеным характером
имхо, конечно, но- не верю!
Глорь, ну как это вообще возможно?
ведь вся суть наша человеческая в нашей обучаемости!!! и нашей способности к изменению. иначе - никакой тебе эволюции и развития.
характер включает в себя наличие сознания и воли. а вот ее-то у зародыша и нет :)
гыыыы, давай, трудись, тебе еще 2 недели осталось ;D ;D ;D
имеются в виду основы. они-то точно рано закладываются. причем в подсознание. потому-то потом их так трудно вытаскивать на сознательный уровень и с ними разбираться :)
-
Глорь, ну как это вообще возможно?
ведь вся суть наша человеческая в нашей обучаемости!!! и нашей способности к изменению. иначе - никакой тебе эволюции и развития.
характер включает в себя наличие сознания и воли. а вот ее-то у зародыша и нет :)
ну вот обьясни мне тогда как люди рождаются с разными способностями,даже с разными способностями к обучению,один может выучить 10 языков,а другой и свой родной с трудом,зато в технике будет разбираться как бог,и прочее,и прочее...вариантов масса,можно привить ребенку какие то черты от родителей,и несомненно они их берут и усваивают(кто меньше,кто больше),но тем не менее и черты характера и темперамент являются врожденными,и ни один психолог меня в этом не переубедит,как мать вырастившую двоих детей,и прочувствовавшую это на своей шкуре,воли и сознания может у зародыша нет,а вот у ребенка с рождения уж есть характер,да и зародышем ребенок перестаёт быть ещё в животе у мамы,так что к моменту рождения там уже есть и сознание и воля.
Природа не ошибается,а вот психологи -сплошь и рядом,сколько психологов.столько и мнений :D,и каждый мнит себя ведущим спецом по всем душевным делам....оставь ...
-
ну вот обьясни мне тогда как люди рождаются с разными способностями,даже с разными способностями к обучению,один может выучить 10 языков,а другой и свой родной с трудом,зато в технике будет разбираться как бог,и прочее,и прочее...вариантов масса
И ты считаешь, что воспитание и развитие тут не играют ни какой роли? Вот родился он не способный к языкам и всё?Даже если дома говорят на одном языке, а в саду на другом, он двуязычным не вырастит? Так эти способности к языкам и матеметики и прививаются с раннего детства родителями, а потом и учителями. Не просто так все ищут для своих детей хорошую школу. Конечно, есть какие-то таланты и от природы, но если их не развивать то ни чего и не будет.
-
Рамона ты конечно права - но Софа права на 100000%
у меня все филологи - и как они меня развивали и сколько нервов потратили хавлаз
а я до сих пор пишу по-русски с ошибками
зато мат-ка у меня летела в 6-ом классе я заменяла училку в 10-ом
а в 10-м сдала вышмат за 2-ой курс
-
И ты считаешь, что воспитание и развитие тут не играют ни какой роли? Вот родился он не способный к языкам и всё?Даже если дома говорят на одном языке, а в саду на другом, он двуязычным не вырастит?
Какой он родился, способный или нет, никто не знает. Но есть дети, которым легко общаться на 3х языках в 3 года, а есть те, которые если начинают говорить на иврить уже не осиливаюр русский. И ты можешь заниматься с ребенком по 28 часов в сутки, не прет оно ему. А от большого усердия, можно ребенку еще и навредить. Может быть через пару лет у него появятся такие способности к математике или рисования, что обзавидуешься, а вот с языками деть не ладит.
-
Но есть дети, которым легко общаться на 3х языках в 3 года, а есть те, которые если начинают говорить на иврить уже не осиливаюр русский. И ты можешь заниматься с ребенком по 28 часов в сутки, не прет оно ему. А от большого усердия, можно ребенку еще и навредить.
Смотря как заниматься. Если у ребёнка какие-то проблемы с языком, то ни кто не ставит диагноз "не способный" или на дано. Его направляют к специалисту и он становится таким же способным как и все. Не секрет, что один и тот же ребёнок у одного учителя будет делать успехи в математике, а у другого считаться ну совершенно никчемным. Я не говорю, что ребёнок рождается чистым листом, у него есть какие-то склонности и способности, но без дальнейшего развития ни куда.
зато мат-ка у меня летела в 6-ом классе я заменяла училку в 10-ом
а в 10-м сдала вышмат за 2-ой курс
Ну вот видишь! А не замени училку, так бы и считала себя не способной к математике. У меня было тоже самое с химией ;D
-
И ты считаешь, что воспитание и развитие тут не играют ни какой роли? Вот родился он не способный к языкам и всё?Даже если дома говорят на одном языке, а в саду на другом, он двуязычным не вырастит? Так эти способности к языкам и матеметики и прививаются с раннего детства родителями, а потом и учителями. Не просто так все ищут для своих детей хорошую школу. Конечно, есть какие-то таланты и от природы, но если их не развивать то ни чего и не будет.
двуязычным он вырастет конечно слыша это с детства,а вот учить языки при отсутствии способностей не сможет,сможет,но в меньшей мере чем тот кому это дано от природы-лучшая память,лучшая реакция,способность слушать,родители могут развить способности ребенка-я в этом не сомневаюсь,но только до определенной степени.сделать гения из обычного ребенка ещё не удавалось никому,и такие вещи до сих пор непонятны и неизучены,и не нам с тобой спорить с авторитетами :),я нисколько не принижаю роль родителей в воспитании,наоборот -что бы получилось из наших детей без нашего вмешательства :D,ты можешь развивать своего ребенка с рождения.найти потом ему лучшую школу,а он все рвно не сможет там учиться,не потому что он неразвитый,или ты плохая мать,просто ему будет нехватать внутренних сил организма чтобы тянуть ту программу что дается в таких школах,ты можешь помочь ребенку развивая его и воспитывая,но лучше всегда реально смотреть на что способен твой деть сам,чтобы он потом не разочаровался в жизни из-за слишком амбициозных требований родителей...
-
Смотря как заниматься. Если у ребёнка какие-то проблемы с языком, то ни кто не ставит диагноз "не способный" или на дано.
Во-первых я нигде не писала что проблемы с языком. Во-вторых я имела в виду ВТОРОЙ язык, дополнительный.
Для этого ребенка по специалистам не таскают. А если таскают, то у мамы извините заклинило, и ей пора бы самой подлечиться 8)
Его направляют к специалисту и он становится таким же способным как и все.
Таким же? :D
-
слава Богу, народ понял о чем я толкую!
Софа!
Криза!
[sml]drinks_cheers.gif[/sml]
и вообще- детей, прежде всего, нужно любить и растить, а потом уже воспитывать
простите
-
Во-первых я нигде не писала что проблемы с языком. Во-вторых я имела в виду ВТОРОЙ язык, дополнительный.
Для этого ребенка по специалистам не таскают. А если таскают, то у мамы извините заклинило, и ей пора бы самой подлечиться 8) .
Есть у нас один знакомый и у него в детстве были проблемы со 2-м языком. И в Ган-хова выяснилось, что он какой-то плохо усваивающий матерьял. К счастью, его мама не решила, что вот таким ему и суждено быть, а стала бегать по специалистам. Нет, он не стал таким как все 8) как только устранили причину, он стал способней многих. Мальчик давно вырос и закончил Технион.
-
родители могут развить способности ребенка-я в этом не сомневаюсь,но только до определенной степени.сделать гения из обычного ребенка ещё не удавалось никому,и такие вещи до сих пор непонятны и неизучены,и не нам с тобой спорить с авторитетами
Ну так об этом и речь![sml]drinks_cheers.gif[/sml] Опровергать авторитеты я не собираюсь и именно на их выводах и основано мнение психологов. ;)
О воспитание гения ни кто и не говорит, да и зачем оно? У гениев, в большинстве своём, очень сложные судьбы.
-
Это называется Дислекция. С такими детьми просто нужно заниматься дополнительно, матерьял который им не интересен, они плохо усваивают.
В Ган-хова выяснилось, потому как там постоянно тестируют детей перед школой. Ган-хова и направил к специалистам. У них это принудительно 8)
Рамона, честно? Мне пофигу на данный момент будет у моего ребенка высшее образование или нет. Мой ребенок должен быть в первую очередь счастлив, и если он будет счастливым троечником, то значит пусть будет. И это не значит что я не буду учить его и забью на его образование. Но не всем оно дано. Мне например не дано :D
а вообще я потерялась... мы о чем? :D
-
Это называется Дислекция. С такими детьми просто нужно заниматься дополнительно, матерьял который им не интересен, они плохо усваивают.
нет-нет, у него была не дислекция, а проблема с памятью из-за плохого усвоения какого-то витамина из группы В. Он вроде как был в норме, но по самой низкой границе. Сами они пошли или его направили к специалистам- не знаю
Мой ребенок должен быть в первую очередь счастлив, и если он будет счастливым троечником, то значит пусть будет. И это не значит что я не буду учить его и забью на его образование. Но не всем оно дано. Мне например не дано :D
Ну а для счастья, человеку желательно иметь любимую работу, а всесторонне развитому человеку выбрать себе что-то по душе проще. Не трагедия если он имея все данные захочет, ну я не знаю, тренировать собак. но если он захочет стать инженером или врачём, хорошо бы что б не только в мечтах. И ты именно поэтому детей и развиваешь, а не надеешся, что они выплавут на одних генах.
И у меня нет высшего образования, к сожалению. С ним мне было бы проще и на работу устроиться и зарплата выше при том же об"ёме работы, что я выполняю сейчас.
а вообще я потерялась... мы о чем? :D
да как обычно, обо всём :D
-
нет-нет, у него была не дислекция, а проблема с памятью из-за плохого усвоения какого-то витамина из группы В. Он вроде как был в норме, но по самой низкой границе. Сами они пошли или его направили к специалистам- не знаю
о, это интересно, надо будет проверить.
Ну а для счастья, человеку желательно иметь любимую работу
знаешь, моему мужу пророчили больше будущее в армии обороны Израиля, курсы, самолеты, кцуна и т.д. Мй красавцик пошел в Голани, о чем до сих пор не жалеет ни на секунду.
но если он захочет стать инженером или врачём, хорошо бы что б не только в мечтах.
захочет - станет. багрут можно сделать и в 60 лет.
И у меня нет высшего образования, к сожалению. С ним мне было бы проще и на работу устроиться и зарплата выше при том же об"ёме работы, что я выполняю сейчас.да как обычно, обо всём :D
Ненавижу учиться, не хочу работать, прекрасно живу дармоедством :D :P
-
Ну вот видишь! А не замени училку, так бы и считала себя не способной к математике. У меня было тоже самое с химией ;D
Рамона. прочитай получше, что написала Криза. Не ей училку заменили, а ОНА училку заменяла. ;) ;D Хотя, каждый, как и прежде вычитал именно то, что хотел.
-
Ненавижу учиться, не хочу работать, прекрасно живу дармоедством :D :P
Золотые слова - буду перенимать опыт
-
Рамона ты конечно права - но Софа права на 100000%
у меня все филологи - и как они меня развивали и сколько нервов потратили хавлаз
а я до сих пор пишу по-русски с ошибками
зато мат-ка у меня летела в 6-ом классе я заменяла училку в 10-ом
а в 10-м сдала вышмат за 2-ой курс
Криза, речь не идет о задатках! речь идет о характере. а способности к математике и характер - не одно и то же!!!
Софья говорит о задатках и называет из - характером.
опять двадцать пять и словарь Ожегова........
не вижу смысла дискутировать, если собеседники не могут даже определисться наконец-то с тем О ЧЕМ они говорят.
у характера есть словарное определение. давайте все таки его будем придерживаться.
-
слава Богу, народ понял о чем я толкую!
Софа!
Криза!
[sml]drinks_cheers.gif[/sml]
и вообще- детей, прежде всего, нужно любить и растить, а потом уже воспитывать
простите
Народ понял о чем ты толкуешь :-*
ты толкуешь о задатках, темпераменте и т.д.
и в этом ты, имхо, абсолютно права.
а вот характер - основан на базе воли и опыта. назови черты характера? - волевой решительный, доверчивый, надежный - как ЭТО может быть заложено с рождения? это - результат воспитания, опыта и развитости эмоционально-волевой сферы :)
а особенно ты, имхо, права на тему: любить и растить!!! :-*
-
а вот характер - основан на базе воли и опыта. назови черты характера? - волевой решительный, доверчивый, надежный - как ЭТО может быть заложено с рождения? это - результат воспитания, опыта и развитости эмоционально-волевой сферы :)
А еще темперамента. Прочитай Катарину Бриггс и поймешь, как черты характера могут быть заложены с рождения и каким образом. Это основной базис, на котором формируется в последствии характер в целом.
http://www.typelogic.ru/mbti/
-
А еще темперамента. Прочитай Катарину Бриггс и поймешь, как черты характера могут быть заложены с рождения и каким образом. Это основной базис, на котором формируется в последствии характер в целом.
http://www.typelogic.ru/mbti/
Стамча, я о том, что темперамент является основой характера тут долдою уже не первую страницу!!!
разве кто-то читал?
НО - из того, что заложено как основа в результате жизненного опыта может развиться очень разный характер.
не надо мне Бриггс читать, Стамч, мне 5 лет психологии и педагогики в универе вполне хватило для чтения менее популярной литературы на эти темы :P
-
Народ понял о чем ты толкуешь :-*
ты толкуешь о задатках, темпераменте и т.д.
и в этом ты, имхо, абсолютно права.
а вот характер - основан на базе воли и опыта. назови черты характера? - волевой решительный, доверчивый, надежный - как ЭТО может быть заложено с рождения? это - результат воспитания, опыта и развитости эмоционально-волевой сферы :)
а особенно ты, имхо, права на тему: любить и растить!!! :-*
Оль,характер-это производное из всех тех качеств что ты и я называнм.и заложено это в ребенке генетически,в процессе жизни и воспитания мы можем изменить себя в нужную нам сторону(хотя не всегда и не во всём),но главного ты не изменишь.если я была по жизни лентяйкой-я ею и осталась,дочь моя взяла от меня этот пофигизм к чистоте и прочим делам,этому я её научила,но вот я мягкая и покладистая,и дочь моя почти такая же.а сын упрямец каких свет не видел-это характер!и тут можно воспитывать его до посинения-резельтата не будет,испытано уже,причем он всегда был исследователем по натуре своей и упрямцем,заметь дети воспитывались одной и той же мамой....малая любит учиться,сын терпеть не может,у нее способности к языкам,у него к технике,все права и теории что он делает тут-сдает с первого раза,а сделал он уже много всяких ришайонов.вчера сдал на свыше 15 тонн с первого раза.и теорию и практику...а багрут не сделал...не потому что дурак,а потому что лентяй-характер...он мог бы сделать,но считает что это лишнее-характер....
-
Стамча, я о том, что темперамент является основой характера тут долдою уже не первую страницу!!!
разве кто-то читал?
НО - из того, что заложено как основа в результате жизненного опыта может развиться очень разный характер.
не надо мне Бриггс читать, Стамч, мне 5 лет психологии и педагогики в универе вполне хватило для чтения менее популярной литературы на эти темы :P
если ты прочитаешь внимательно что написала Стамча.то поймешь что тебе тоже пора перестать читать только то что тебе выгодно...Стамча писала,цитирую:
черты характера могут быть заложены с рождения и каким образом. Это основной базис, на котором формируется в последствии характер в целом.
прочитала?ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА, а не темперамент...разницу улавливаешь?темперамент разный у упрямца и у флегматика ,и у всех остальных,а вот черты характера могут быть похожи....
-
и вообще- детей, прежде всего, нужно любить и растить, а потом уже воспитывать
простите
Звучит красиво ::) Но если ты ребёнка растишь, ты автоматически его и воспитываешь. Воспитание оно не на 1, 2 или 3 месте, оно неизбежно сопутствует всему. Даже если ты решишь, что воспитание вообще излишне, то и это своего рода воспитание так же.
-
Звучит красиво ::) Но если ты ребёнка растишь, ты автоматически его и воспитываешь. Воспитание оно не на 1, 2 или 3 месте, оно неизбежно сопутствует всему. Даже если ты решишь, что воспитание вообще излишне, то и это своего рода воспитание так же.
верно, даже ничего особо не делая сознательнио, мы ежедневно воспитываем своим примером :)
как говорит моя мама - в доме даже стены воспитывают :)
если предположить, что характер закладывается с рождения/зачатия (кто раньше?), то получается, что родители с первого дня начинают "воспитывать-перевоспитывать", типа - ты такой уже родился. таким образом у ребенка отнимают "презумпцию невиновсности"... он уже не рождается ангелом, хотя и ангелом с индивидуальными задатками, способностями, темпераментом, обменом веществ и тыды, он уже рождается "не ангелом"......... грустно, что детей так можно видеть...
-
верно, даже ничего особо не делая сознательнио, мы ежедневно воспитываем своим примером :)
как говорит моя мама - в доме даже стены воспитывают :)
если предположить, что характер закладывается с рождения/зачатия (кто раньше?), то получается, что родители с первого дня начинают "воспитывать-перевоспитывать", типа - ты такой уже родился. таким образом у ребенка отнимают "презумпцию невиновсности"... он уже не рождается ангелом, хотя и ангелом с индивидуальными задатками, способностями, темпераментом, обменом веществ и тыды, он уже рождается "не ангелом"......... грустно, что детей так можно видеть...
что за бред,простите?черты характера закладываются не с рождения,а с момента зачатия,Оля,никто ничего не отнимает у ребенка,и очень хорошо что дети не рождаются ангелами,терпеть не могу деток-ангелочков[sml]havera_yucky.gif[/sml],ну а тебе незачем грустить,просто прими как факт то что другие видят мир не так как ты,и твои догмы не всегда правильны и не подходят всем...
-
ангелами - имеется в виду - невинными ;-) без недостатков, без "плохих" черт характера (которого у них ни с рождения ни с зачатия нет, но это однозначно непонятно ;-))
-
Мой любимый мужа сказал вумный весчь....
Дети не дебилы, они умные, они учатся, они думают, они самостоятельно способны приходить к разным самостоятельным выводам...Соответственно, теория о том, что они наши "зеркала" не 100% верна.
Мое мнение, что Они личности. С самого начала. С чертами характера, с темпераментами и т.п. Мы можем помогать им развивать все эти черты, и постараться не "задавить" в этих личностях ничего.
-
Мой любимый мужа сказал вумный весчь....
Дети не дебилы, они умные, они учатся, они думают, они самостоятельно способны приходить к разным самостоятельным выводам...Соответственно, теория о том, что они наши "зеркала" не 100% верна.
Мое мнение, что Они личности. С самого начала. С чертами характера, с темпераментами и т.п. Мы можем помогать им развивать все эти черты, и постараться не "задавить" в этих личностях ничего.
теория о том, что они наши зеркала, это отдельная история. каждый понимает ее по своему и думаю, ее как таковой и нет вовсе.
я лично понимаю эту "теорию" так, что дети "кооперируют" с нами, пытаясь выдать нам тот вид поведения, который как им кажется (часто совершенно подсознательно) мы от них ожидаем. при этом важно иметь в виду, что явные (дословные) наши к ним и их поведению требования часто сильно отличаются от того, что мы "коммуницируем" на подсознательном уровне. ребенок, как весьма чувствительная личность, прекрасно воспринимает наше "подсознательное послание" и реагирует на него, "давая" нам то поведение, которое как ему кажется, мы желаем получить.
разбор "скрытых посланий" - тема интересная. но длинная, отдельная и с большим потенциалом так любимых у нас на форуме дискуссий ;-)
как говорил Райкин: "на эту тему надо разговаривать отдельно, в другом месте и много-много раз" ;D
я вкладываю в слова "ребенок зеркалит" именно этот смысл - ребенок воспринимает наше "скрытое" послание и зеркалит нам его своим поведенческим ответом... иначе говоря, он нам показывает нашу "истинную сущность" :)
что скажет по поводу такой "теории" твой муж? :)
-
Он сказал:
Если дети делают то, что мы хотим, тогда твои поступки отражают желания твоих родителей. Произведя небольшую логическую цепочку, можно прийти к выводу, что все мы отражения 1 или 2 людей. Если верить в Бога, то можно принять, что все от него и ничего от нас. И дети, и мы всего лишь безвольные марионетки "грандиозного Б-го плана".
--Учитывая, что мы не верим в Б-га, то эта теория нам не нравится :).
Плюс были иследования о том что люди находясь на необтаемом острове изобретали нечто, чего они ниоткуда не могли знать (получить как "зеркало").
Короче, думаю люди (и дети) намного, намного больше, чем "зеркала и отражания и т.п").
Но также бывают люди не способные на рождение чего-либо своего (ну не дано - воображения или чего-то там еще не хватает), такие люди только подражают.
Я предпочитаю думать, что мой ребенок способен на большее, чрм просто подражать.
-
я не говорю о подражании!
я говорю о кооперации в процессе общения. это не подражание, это просто желание детей быть любимыми и давать родителям то, что как им кажется, родители хотят получить.
это не значит, что они нам подражают, это значит, что они нам пытаются дать в меру их понимания и возможностей "адекватный ответ".....
-
т.е. истерики моей дочки это тот адекватный ответ, кот. я хочу получить?
-
и для меня немного странно, что именно это ты выбрала для цитирования и продолжения дискусии...Про остольное тебе есть, что сказать? :)
-
это просто желание детей быть любимыми и давать родителям то, что как им кажется, родители хотят получить.
Игорь спрашивает: "Неужели, по-твоему, это единственное чего хотят дети?"
-
т.е. истерики моей дочки это тот адекватный ответ, кот. я хочу получить?
я не знаю тебя и твою дочку. знаю толькио, у детей истерики просто так не бывают :)
я не люблю и не применяю слово истерика, особенно по отношению к детям. если ребенок плачет, тихо или громко, долго или которко, у него всегда есть на то причина. всегда. и причина эта, если это не голод, холод, болезнь/ушиб, испуг, кроется во дисгармонии с внешним миром.
основная компонента внешего мира детей - мы, их родители. так что дело таки в основном в нас.
кстати, истерика, как ее часто называют, вполне адекватная реакция - ребенок не владеет еще своими эмоциями, потому у него все еще "через край", но суть, основное "послание" истерики - вполне адекватно. это несогласие с нашим поведением. и это - адекватная реакция.
неадекватно было бы отсутствие реакции несогласия.
по поводу остального есть что сказать - мы тут уже пару страниц беседуем о том, на каком определении терминов характера и личности мы остановимся. если на общепринятых, то речь должна идти о формировании характера и личности ребенка в процессе его жизни с рождения. если общепринятое определение дискутантам не подходит и они хотят придумать свое - пусть его сначала придумают.
при рождении ребенок приносит в мир многое, но это - неоформленная глина. у нее уже есть свойства: цвет, состав и т.д. но - это задатки, темперамент и т.д.
в процессе "работы" (жизни) из этой глины возникнет сосуд или горшок или статуя... вот это то, что возникнет - это личность со своим характером.
и твой муж прав, все дети особенные и все дети имеют шанс стать личностями и наша задача - помочь им в этом. помочь им слепить из себя то, что им кажется наилучшим, что им на их взгляд самим наиболее подходит. мы - имхо, их спутники, их поддержка и опора, защита. и пример для них.
так что муж твой прав - результат жизненного пути ожет быть разным, может как создать всего лишь новое отражение, а может создать что-то новое, прекрасное...
-
Игорь спрашивает: "Неужели, по-твоему, это единственное чего хотят дети?"
дети хотят в првую очередь быть любимыми :)
как и взрослые - именно этого хочет и каждый взрослый. и те, кто стремится к иным ценностям, к власти, к деньгам - они просто компенсируют страшный недостаток любви и доверия в своей жизни.
кроме того, дети и взрослые хотят еще многого. например, они хотят любить сами :)
и в лучшем случае они хотят творить - ведь если есть бог и мы его дети - то все это: любить и быть любимым и творить - должно быть в нас от него :)
-
и для меня немного странно, что именно это ты выбрала для цитирования и продолжения дискусии...Про остольное тебе есть, что сказать? :)
хитай дальше - есть. слова твоего мужа очень инетресны. просто у меня тут деть и работа, потому я не всегда "дискутирую" :D
-
Кроме желания быть любимыми у детей присутствуют разные другие желания. Например лезть вилкой в розетку, топить в ванной мамины туфли и всякое другое. Делают они это, конечно, из лучших побуждений ислледователей этого мира, но визжат когда им запрещаешь как самые настоящие манипуляторы. Ты хочешь сказать, что этим визгом они компенсируют свой страшный недостаток любви и доверия? :D
-
Кроме желания быть любимыми у детей присутствуют разные другие желания. Например лезть вилкой в розетку, топить в ванной мамины туфли и всякое другое.
Игорь мне почти тоже самое в пример приводил :) Розетки, залезания на стол и т.п. :D
-
Кроме желания быть любимыми у детей присутствуют разные другие желания. Например лезть вилкой в розетку, топить в ванной мамины туфли и всякое другое. Делают они это, конечно, из лучших побуждений ислледователей этого мира, но визжат когда им запрещаешь как самые настоящие манипуляторы. Ты хочешь сказать, что этим визгом они компенсируют свой страшный недостаток любви и доверия? :D
нет, Стамча, они это делает из за нехватки той самой любви и пытаются привлечь к себе внимание :D
-
нет, Стамча, они это делает из за нехватки той самой любви и пытаются привлечь к себе внимание :D
бессовестная
-
Игорь мне почти тоже самое в пример приводил :) Розетки, залезания на стол и т.п. :D
ребенок исследут - это его желание познавать ;-)
познание и потом созидание - великие вещи :)
-
ребенок исследут - это его желание познавать ;-)
познание и потом созидание - великие вещи :)
и откуда у ребенка такое желание?...наверное мама его так воспитала,исследовать,лезть вилкой в розетку,и топить мамины туфли в ванной,а иначе откуда бы ему это знать,только родители могут научить ребенка этим простым и полезным вещам... :D
-
Бесполезно, соф. Совершенно бесполезно. Человек видит и слышит только свою точку зрения. Зачем ей чужое мнение? ;)
-
ну...я попыталась,вдруг достучимся....
-
беацлаха :D
-
Софья, я до вас так же не могу достучаться ;-)
-
Белка ты ж понимаешь мы мамашки с опытом - и нас газетными статейками не возьмешь
и потом тут менталитет другой - в Берлине моя тетя дома лишний раз стул боиться подвинуть...
и если бы у вас там услышали как орут наши дети им бы там поплохело...
а тут восток - дело тонкое
-
Криза, если вас статейками не возьешь, на кой же вы журналы выписываете и читаете? не раз в форуме читала про ваши журналы для родителей - и читаете вы статейки, да еще как.
зачем?
Берлин - стулья тут двигают, не знаю, почему тетя их двигать боится. покой соседей уважают, это верно. и в основном ведут себя весьма спокойно. мы первое время от воплей соседей у Женьки заснуть не могли - но у вас же и дома с неописуемой акустикой, вот где стул срашно подвинуть ;D
-
и дома разные и соседи разные,"в греции есть все,но только для греков" :D,статейки мы читаем ,да,но только не принимаем их как догму,поскольку ни одна статься не может подойти всем без исключения,у каждого ребенка и у каждого родиля свой характер,своя система воспитания,и если мне напишут в статейке что можно а чего нельзя-я буду долго смеяться,потому что я сама и мои дети особенные,и только я знаю что надо и как надо.и почему происходят какие то вещи,статейку я почитаю для общего развития.но не долее того.по одной простой причине-у меня опыта побольше чем у тех кто эти статейки пишет,причем опыта практического,испытанного на двух детях,с абсолютно разными характерами,а не вычитанного в других статейках...
-
Софья, так ведь все статьи читают для общего развития. и те, которые я вывешиваю, я тоже вывешиваю для общего развития. в этом были какие-то сомнения? 8)
однако, бывают "общие положения", которые я (исключительно для себя) воспринимаю как верные для всех.
например, система поощрений и наказаний - приносит в долгосрочной перспективе весьма несладкие плоды :)
я не призываю всех по этому пункту со мной соглашаться. просто пишу это для тех, кто над этим задумается и возможно, изменит по этому пункту свои "методы воспитания".
что это сделают не все - мне абсолютно ясно. но если даже один или два - дело того стоит :)
потому если я читаю, что эту систему "советуют", я считаю своим долгом написать и мое мнение - каждый волен поступать как ему нравится. но прочитать разные мнения - никому еще не мешало :)
-
каждый волен поступать как ему нравится. но прочитать разные мнения - никому еще не мешало :)
100% :)
зачем вообще кого-то в чём-то убеждать? зачем ставить такие цели? Гораздо приятней просто обмениваться мнениями. Мне вот Белкины посты во многом очень помогли и помогают! :-*
-
Мой младшенький просит объяснить что или кто такое Бог..я в ступоре.
-
Мой младшенький просит объяснить что или кто такое Бог..я в ступоре.
Давай, мать. Начинай. Б-г во всем, Б-г везде... ;) :D
-
На эту тему столько детских книг, что выбирать запаришься... Бери первую про создание мира и вперед на баррикады ;D
-
ну у меня с этим было просто-б-га нет,по крайней мере такого каким его представляют датиим...но в малом возрасте сказала что его просто нет.это все сказки...постарше уже были разговоры,теперь они точно знают что его нет...но есть что то другое,вера,религия и прочее...рассказала о язычниках,вобщем начиная с самых разных верований и по наши дни...благо историю люблю... ;D
-
Я не могу плести абы что и говорить, что БГ нет или он есть.
Трудно мне объяснить, ибо сама с собой ещё не определилась, что оно вообще и для меня в частности.
Углубляться в историю религии, наверное пока рановато.
Книжки про сотворение мира...не знаю...а есть ли там ответ..или, скорее, а там ли ответ.
-
Ленк, а если начать именно с того, что никто не знает точно, но многие люди верят, что......
-
Пока повторно вопрос не задал, но надо подготовиться к новой атаке...:)
Интересно, что бы Катя посоветовала.