И всё же мне кажется, что уговоры, убеждения и манипуляция совершенно разные вещи :-\. Пошла искать доказательства своей правоты

У каждого свои пределы и границы, спорить об этом не имеет никакого смысла

так вроде об этом и не спорим. Спорить вообще не имеет ни какого смысла.

Ты перед тем как идти к главному начальнику, никогда не согласовываешь свой отгул с коллегами по комнате? Вряд ли. Думаю если о твоем хофеше твои коллеги узнают от начальства они "слегка" обидятся.

у нас отпуска не согласуются с коллегами. только с начальством. так принято. только в том случае, если мы выполняем взаимозаменяемую функцию и нам нельзя идти одновременно. во всех остальных случаях - только напрямую через нацвхальство.
всем рассылается пустой файл, в него каждый независимо от коллег занести свой отпуск. если шаф находит какие-то несостыковки, он сам поговорит с теми, кого это касается. таким образом необходимость согласования и возможных "конфликтов" на 99% ликвидируется.

Да нет же!
Бабушка просто быстрее тает...Никогда не ставится вопрос - поцелуешь дам конфетку...Более того не всегда поцеловав ты ее получишь..
Но блин...мы же все живые люди...Разве можно быть всегда кремнем, когда перед тобой ребенок?

конечно, вопрос прямо не ставится"!!! Миссис, так в этом-то и суть манипуляции!!!!!! ребенку прямо не говорится, что мы живые люди. на словах говорим одно, а как растаем - и все, говорим и делаем другое!
отсюда ребенок начинает понимать, что мы говорим одно а на самом деле делаем и дуиумаем совсем другое.
так кто кого чему учит?
ребенок наблюдая за нашим поведением понимает, что наши слова ничего не стоят а стоит только наше скрытое "я", которое с нашим внешним мало что имеет общего...

Да нет же!
Может быть ситуация, когда ты устал, после работы, или бабушка опять таки плохо себя чувствует...Ребенок просит идти в парк..Иы говоришь что устала, плохо себя чувствуешь или что-то в этом роде, обьясняешь почему вы сейчас не пойдете туда...И тут ребенок  начинает делать сладкие мордочки, заглядывать в глаза, ластиться (хотя минуту назад у тебя упали очки, ты попросила их поднять, а он тебе буркнул " мама я не могу! я занят!, ковыряясь с черепашкой нинзей)...И вот он уже ластится и говорит "Ну мама, ну пожалуйста, посмотри...Ну посмотри...(заглядывая в глаза) Вооооооооот такую капельку (показывая на пальчиках)...Ну пожалуйста, ну мамочка!
Не прогнетесь? Еще как...И не рассказывайте майсы...Если будете в состоянии стоять на ногах - пойдете...А бабушка и будучи не в состоянии - пойдет. На то она и бабушка...
И ребенок это прекрасно просекает, и в следующий раз делает точно такие же попытки...
Это манипуляции чистой воды.

а у кого он этому научился?
когда он малышкой  говорил тебе: нет, не хочу твою кашу", ты "ластилас", обещала золотые горы, просила ложечку за бабушку, за дедушку а потом еще фиг знает чего...
кто научил ребенка тому, что твои слова - это одно а твои дела - другое?

сорри - во первых "пргнетесь" в данном случае имхо, не подходит.
ты научила ребенка под тебя прогибаться всякими способами, когда поощрением а когда наказанием? ну вот, получите и распишитесь...
если мне кто-то говорит, что он не может, не хочет и тыды, я его НЕ БУДУ уговаривать, тем самым ставя под сомнение его волю. нет, значит нет.

пример: приехала я как-то давно уже домой. пришли друзья старые в гости. одного с порога спрашиваю (времени 2 часа ночи) - что тебе принести попить?
он: кофе.
я: ок. сию минуту. (ухожу на кухю)

он приходит ко мне и с довольной мордой: вот кайф!!! а вот наши бы стали полчаса уговаривать не пить кофе так поздно а налили бы водки...

так вот - я никого не буду полчаса уговаривать, что его решение и слова - гроша не стоят... есть выбор, каждый его делает. и я его уважаю.

с ребенком пока не во всем можно положиться на его выбор. в таких случаях я даже не спрашиваю, что он хочет а говорю, как будет. чтобы не манипулировать и не создавать иллюзию выбора там где ее нет.

не путать с альтернативой! если я говорю "нет" и при этом предлагаю альтернативу - это не манипуляция. это честное "нет", каковым и останется.

А ребенок будет...Ему максимум может быть жалко человека...Но своя рубашка чаще ближе к телу...Понимание приходит с возрастом.
А пока - он, хоть еще совсем малыш, уже манипулирует... исходя из собственных соображений и восприятия ситуации.

при чем здесь своя рубашка? ребенок просто не понимает, что значит, что папа болеет...
вот у меня киста в суставе. ребенок честно на мои слова про больую ручку на н ее дует, целует и сразу же говорит: все? не болит? мама, возьми меня на ручки!!!

и сладко при этом улыбается.
я это понимаю не как манипуляцию и что своя рувашка ближе.

мы научили ребенка, что подули - и прошло. он доволен как слон, что у мамы болелоо, он подул и у мамы не болит... и теперь конечно сильная мама снова может его взять на руки.

конечно, ему рпосто не понять, что такие киста и почему у мамы болит всегда и везде...... и что мне делать? он через секунду про нее забыл и все начинается сначала.

А в отдельные моменты, они готовы даже сделать то что им не нравится, зная что родители это любят и таким образов надавив на них...Понимая что родитель может и не устоять перед чарами.

ребенок в 3 года не в состоянии думать такими категориями. ребеном может только заметить, что определенное пвдение однажды привело к желаемому результату. и запомнив, попробовать то же самое снова в похожей ситуации...
а вот "надавить", "устоять перед чарами"... это все твои мысли, и твои интерпретации. ребенок тут не при чем ;-)

ребенок в 3 года не в состоянии думать такими категориями. ребеном может только заметить, что определенное пвдение однажды привело к желаемому результату. и запомнив, попробовать то же самое снова в похожей ситуации...

 

значит,маленького ребёнка можно сравнить с собачкой-она тоже не в состоянии мыслить такими категориями,но прекрасно знает-если просто попросит колбаски,когда я ем,не получит.а вот если встанет на задние лапки(сядет/прыгнет/скажет словами)-получит.
моя собачка -манипулятор?
а ваще я в психологии не разбираюсь...