Havera
Главная => Карьера => Тема начата: Чучундра от Января 30, 2010, 22:07:24
-
О наболевшем.
т.к. каждый день сталкиваюсь с тем, как люди от незнания и непонимания обижают мою братию.
-
Начну с первого: я не врачиха и не докторша! я врач или доктор - как вам угодно!
При слове врачиха в моей голове всплывает образ несчастного советского участкового врача, бегающему на вызова с продуктовыми кошелками...
-
Второе: цинизм - наша защитная реакция на многое - объясню дальше, хотя думаю и так частично понятно.
-
Карьера врача начинается ещё со школы - по крайней мере лично для меня: дополнительные занятия, репетиторы, экзамены.
А дальше - сухие факты:
институт - 6 лет - и в России и в Израиле:
дикие объёмы информации, анатомка с препаровкой трупов, судебный морг, там же ночные деж-ва и т.д.
Потом: год стажа - и там тебя имеют все и как хотят - ты в каждой бочке затычка.
Потом итмахут - аамериканское название резидентура. Но о об этом отдельно.
-
я не думаю, что буду много писать в этой теме
эта тема поднималась много раз- в разных темах, не отдельной
скажу одно- АБСОЛЮТНО НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!!
каждый выбирает и решает для себя
никто никого не заставляет окунаться в то, во что он окунается
у каждого свой путь
о себе- да, я, послушав и посмотрев, как пашут медики пришла к выводу- не моё
мне семья дороже
-
я не думаю, что буду много писать в этой теме
эта тема поднималась много раз- в разных темах, не отдельной
скажу одно- АБСОЛЮТНО НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!!
каждый выбирает и решает для себя
никто никого не заставляет окунаться в то, во что он окунается
у каждого свой путь
о себе- да, я, послушав и посмотрев, как пашут медики пришла к выводу- не моё
мне семья дороже
согласна с каждым словом которе написала Глори
-
Извиняюсь за грубость, но я ещё не закончила, да и мнения народа мне известны. Эту тему я открыла для того, чтобы стало ясно и понятно, почему и я и Солнце воспринимаем много оооочень-ооочень лично!
-
О наболевшем.
т.к. каждый день сталкиваюсь с тем, как люди от незнания и непонимания обижают мою братию.
Это ты зря!
по-моему во врачи идут только фанаты своего дела...
иначе как можно обьяснить, где человек берет силы и желание ТАК пахать!
мне когда себя жалко делается, ну там много часов и в том же духе
Я сразу тебя вспоминаю, и мне делается за себя стыдно...
Для меня Врачи это особая каста... не доступная для других...
-
Извиняюсь за грубость, но я ещё не закончила, да и мнения народа мне известны. Эту тему я открыла для того, чтобы стало ясно и понятно, почему и я и Солнце воспринимаем много оооочень-ооочень лично!
Чуч, вот скажи, пожалуйста, к тебе ЛИЧНО или к Солнцу высказывались какие- то претензии?
я не понимаю твоего настроя и твоей обиды
исходя из твоего поста тему "врачи" должна быть закрыта для обсуждения
с таким же успехом можно закрыть обсуждение темы программистов, бухгалтеров, директоров, продавцов и т.д....
ибо- каждый может принять всё сказанное на свой счет и обидеться!
-
Блин, то что врач учится, пашет и выкладывается еще не делает его хорошим врачем.
Врачи бывают херовые. Факт. Бывают среди них, взяточниеи, маньяки и пр...Как и в любой другой специальности.
И это не имеет ни малейшего отношения к тому, кто сколько учился и кто сколько работает. Просто нет связи.
-
Яна, мы не про это совершенно - хочешь знать где собака порылась?!
вот - в соседней теме
Чучь,я сильно извиняюсь,если обидела. Я врачами,которые тут пашут очень горжусь и вообще.Т.к эта работа-каторжная.Врагу не пожелаешь.Это надо любить и иметь некоторые амбиции,чтобы все это выдерживать.Какие бы ни были у нас дружеские отношения с врачом ,на какой бы короткой ноге мы бы не трепались,я всегда обращаюсь к нему-доктор!
не имела в виду никого затронуть и обидеть.Просто говорю,что при желании (в смысле НЕжелании) можно работать и намного легче,без всяких стремлений куда то пробится и добиться. Ок? это имелось в виду.
А работы такие есть, например,врач в доме престарелых.Дело упирается в амбиции и деньги,ну тут уж ничего не попишешь.
Про себя скажу- я могу работать и в типат халяв :) там вообще смешная работа :) и никакой карьеры ;)
вот как? как ты себе это представляешь?!!!!!!!!!!!!!!! врач-мумхе бенитухей хазе велев или мумхе беантестезиология пойдет в дом престарелых? что он там будет делать? первый всех прооперирует, а второй всех усыпит???????
-
уууу
как тут все серьезно...
Чучь, да никто не заставляет,но вариант такой есть,согласись:) я все к теме про карьеру,рост,и туда же можно статус хеврати добавить,ибо оно все идет вместе.
Именно речь шла о карьере как в ущерб семье.
Многие согласны жертвовать,многие нет.
Ну да ладно,это уже не в этой теме :)
А врачи тоже разные бывают.
-
тема очень странная, и не понятно , что именно обсуждается
-
тема очень странная, и не понятно , что именно обсуждается
а потому что все полезли высказать своё (давно известное мне мнение) не дождавшись продолжения, и вместо того чтобы продолжать - я вынуждена отбиваться
-
я вынуждена отбиваться
не отбивайся. пиши дальше о своем. кому нужно - поймет. кто никогда не понимал, не поймет и сейчас.
-
Вот это я действительно не понимаю: зачем учиться так тяжело и так долго чтобы потом работать в доме престарелых.
-
По теме скажу - это твой выбор (большая жирная точка). тебя он устраивает и остальное тебя почему вообще должно волновать? тебя с какой стороны тревожит что кто-то о тебе думает и о врачах в частности?
я 5 лет сидела дома, не работала и что? меня должно заботить чье-то мнение по поводу? или может я должна оправдываться перед теми, кто считает меня дармоедкой? гыыыы... ;D знаешь сколько "добрых" предлогали мне подработать полодрайкой и перестать сидеть у мужа на шее? как все родственники переживают за моего мужа? как осуждают меня соседи и знакомые? с какой стороны меня должно е@@@ь чье-то мнение? хе! 8)
честно не понимаю, почему у тебя есть постоянная потребность защищаться? ты Врач с большой буквы! будь им! и не опускайся до уровня врачихи, потому что всех все равно не переубедишь и поверь мне... оно тебе не нужно.
-
По теме скажу - это твой выбор (большая жирная точка). тебя он устраивает и остальное тебя почему вообще должно волновать? тебя с какой стороны тревожит что кто-то о тебе думает и о врачах в частности?
я об этом не первый день твержу
-
Тут уж трудно что-либо возразить- это твой выбор..
Людям совершенно наплевать, кто сколько учился и насколько он полезен для общества. :evil:
-
подписываюсь.когда идешь учится на врача-заведомо готовься к такой вот непростой карьере.да даже будучи простым педиатром в купат холим несешь ответственность за каждую посланную проверку и подпись...
Чучь, по моему,никто и не покушался на профессию врачей,просто кому то ОНО надо,а кому то совсем по барабану.
пы сы
а про репетиторов ,частные уроки и курсы ВО ВРЕМЯ учебы в школе мы тоже не по наслышке знаем ;) именно натаскивание на учебу в университете :) этим меня,например,ну совсем не удивишь,для меня это-норма.
-
а я понимаю про что Чуч говорит (как мне кажется)
есть работа, где отработал от сих до сих и усё. максимум, курсы какие повышения квалификации...
и есть такое, где постоянно надо идти вперёд.
как только остановился - ты уже не профессионал.
другое дело, что действительно есть поцы, которым пофик.
но обидно, что о Профессии судят с пренебрежением именно из-за них, а не равняясь на лучших.
а кое-что и кое-где таки проскальзывает - это я как сторонний наблюдатель говорю.
-
и ещё (хоть и не совсем в тему) - именно потому, что человек отдаёт всего себя, он чуствителен ко всякого рода замечаниям...
моя работа абсолютно далека от медицины, но и я от нападок/замечаний/подсчитывания каникул вхожу в раж.
именно потому, что мне не всё равно... и я не просто отрабатываю свои часы...
-
проще нужно быть, товарищи... проще 8) и по@уистичнее, ибо на всех нервов не напасешьси ;)
-
Однозначно спокойнее , а то мало что наработаешь себе комплекс неполноценности на фоне Машек и Чучек , так еще и начнешь думать что недостаточно хорошо работаешь .
Короче мамы/папы/тети/дяди всякие нужны ! И у нас в кармане гвоздь !
-
но обидно, что о Профессии судят с пренебрежением именно из-за них, а не равняясь на лучших.
а кое-что и кое-где таки проскальзывает - это я как сторонний наблюдатель говорю.
Машка, какое пренебрежение?
где оно??????
-
Однозначно спокойнее , а то мало что наработаешь себе комплекс неполноценности на фоне Машек и Чучек , так еще и начнешь думать что недостаточно хорошо работаешь .
Короче мамы/папы/тети/дяди всякие нужны ! И у нас в кармане гвоздь !
Вот-вот. И от себя добавлю: "кто на что учился". И выбор похвальный, но не единственный достойный уважения. Психологические бонусы требовать от общества - это слишком.
И еще. ЧУЧА - я тебя очень уважаю. При чем вне зависимости от того, чем ты занимаешься. Это простое человеческое уважение. Не дергайся ты по-поводу разных мнений, явлений и прочего. Конечно неприятно, когда на всю твою братию налепливают ярлык, но ты не в том обществе проводиш ликбез - мы тут все уважаем врачей в общем, и вас с Солнцем в частности. Так к чему все это? Подчеркнуть? Отделить? Я сталкиваюсь с кучей врачей (и по-работе тоже) у некоторых (далеко не у всех) есть эта обида на общество, за неуважение. Но я тебе скажу еще одну такую вещь, у меня есть подруга, мент. Ты знаешь, как им тяжело работать порой? И как им надо постоянно учится, что бы получить очередную даргу? И как их при этом ненавидят все вокруг и свои же коллеги? Конкуренция, соперничество, риск... Она даже в ирие не может пойти поругаться, что бы ее ребенка записали в другой садик, потому как тут же донесут на работе, что она "превысила полномочия". Но она сама выбирала эту профессию, может поплакать мне, подружкам, но не лезет на баррикады с транспорантом "За что нас, ментов, не любят?".
-
полностью согласна со Стамчей
Чуч, а ты знаешь, какая у меня работа сложная и трудная?
а сколько в ней ответственности и риска? риска не только для меня, но и для моих близких?
а еще...
мне становится страшно...
если все врачи думают также, как и ты...
как к ним обращаться?
как просить помощи?
если у них такое отношение к пациентам- а они меня не уважают! а они меня не ценят!
уважаем и ценим! и между собой говорим не только о том, какие они такие- сякие, а еще и о том, какие же они молодцы и какие они внимательные и как они помогли мне, моим детям, моим друзьям!
так что...
зря ты так... очень зря... :(
-
Вот-вот. И от себя добавлю: "кто на что учился". И выбор похвальный, но не единственный достойный уважения. Психологические бонусы требовать от общества - это слишком.
И еще. ЧУЧА - я тебя очень уважаю. При чем вне зависимости от того, чем ты занимаешься. Это простое человеческое уважение. Не дергайся ты по-поводу разных мнений, явлений и прочего. Конечно неприятно, когда на всю твою братию налепливают ярлык, но ты не в том обществе проводиш ликбез - мы тут все уважаем врачей в общем, и вас с Солнцем в частности. Так к чему все это? Подчеркнуть? Отделить? Я сталкиваюсь с кучей врачей (и по-работе тоже) у некоторых (далеко не у всех) есть эта обида на общество, за неуважение. Но я тебе скажу еще одну такую вещь, у меня есть подруга, мент. Ты знаешь, как им тяжело работать порой? И как им надо постоянно учится, что бы получить очередную даргу? И как их при этом ненавидят все вокруг и свои же коллеги? Конкуренция, соперничество, риск... Она даже в ирие не может пойти поругаться, что бы ее ребенка записали в другой садик, потому как тут же донесут на работе, что она "превысила полномочия". Но она сама выбирала эту профессию, может поплакать мне, подружкам, но не лезет на баррикады с транспорантом "За что нас, ментов, не любят?".
Чуч, вот скажи, пожалуйста, к тебе ЛИЧНО или к Солнцу высказывались какие- то претензии?
я не понимаю твоего настроя и твоей обиды
нет,вот вы скажите мне-я хоть один пост в этой теме написала?я хоть слово сказала?и не собиралась писать!но... почему же речь обо мне тоже идет?разве я где-то высказывала свое мнение на этот предмет?не то что я обиделась,что меня тут вспомнили,но просто у меня,может другое мнение на этот счет?
в "Последствиях карьерной одержимости" сказала Хабе,что мне абыдна,да? ;)слышать от медработницы высказывания на тему,что можно работать 4-5 часов и прекрасно жить.мы вроде пришли к консенсусу(или я одна к нему пришла :D),что нет-пахать надо(и это еще не наз.делать карьеру),причем, если честно работать-то везде!и больше я ничего не писала :-\
и не писала потому как очень согласна с вот этим постом,в частности-со второй его частью
тема очень странная, и не понятно , что именно обсуждается
у меня путь "карьерный"был несколько другим...да,сейчас столько дежурить заеб...ло,а без дежурств(или с 2-3)на басис не проживешь(а если во всем себе отказывать,чтоб на 4 тыщи жить,то на кой хрен я выучилась,могла продавщицей работать без головной боли(только вот никого не хочу обидеть,но разве они не столько получают?),но я люблю свою работу ,я ничего другого делать не хочу!и даже,если мне вполовину снизят зарплату(хас вехалила) я не уйду в другую специальность при всей своей затраханности! да,знаю,чтоб получать приличную зарплату,а говорю я о 12-15 тысячах,придется пахать ровно такое же количество часов в день,будучи рофа бхира.а сделать,бля,кивун орот в машине 240 шек стоит за 5 секунд работы,а продавец на шуке, у которого вряд ли багрут есть,в день имеет столько,что мне в месяц не заработать.его работа тяжелая,никто не спорит,и пусть он за нее хоть миллионы получает.но чтобы и я получала бээтэм своим физическими и моральным нагрузкам и затратам,а не 3шек за снимок.
и поверьте жадность,скупость и зависть-это не мои грехи,у меня другие.я о деньгах говорю,потому что мир вИзраиле устроен несправедливо,и меня просто унижает то,что я, имея образование,чтобы заработать 240 шек,должна глаза себе сломать,а кто-то 5 секунд потратить.
так,бишь,об чем это я?
мне,чеснaговоря,насрать все равно-любят меня массы как врача или нет.у кого в голове что-то есть,тот уважительно ко всем профессиям относится,а остальные не стоят,чтоб на них время тратили.меня больше волнует,не пропустила ли я чего,и правильный ли диагноз поставила .а еще меня бы обрадовало,если бы мин.финансов,мисрад абриют и иже с ними меня уважали.
не знаю у кого хватит терпения прочесть все это... :evil: на занаю,чего это я разошлась расписалась :D
Стамочка,не бей,но ментов я ох как не люблю!видимо мне хорошие здесь не попадались.
-
полностью согласна со Стамчей
Чуч, а ты знаешь, какая у меня работа сложная и трудная?
а сколько в ней ответственности и риска? риска не только для меня, но и для моих близких?
Глоря,а кем ты работаешь,если не секрет? :blush:
-
Глоря,а кем ты работаешь,если не секрет? :blush:
Да какая разница? я 5 лет отработала матерью на 2 ставки в день, каждая по 12 часов. Рассказать на сколько моя работа тяжела и полна риска? 8)
-
Стамочка,не бей,но ментов я ох как не люблю!видимо мне хорошие здесь не попадались.
А я вот именно об этом. Любить или не любить - это личное дело каждого. Уважать или не уважать - тоже.
-
Да какая разница? я 5 лет отработала матерью на 2 ставки в день, каждая по 12 часов. Рассказать на сколько моя работа тяжела и полна риска? 8)
:rofl:
я предпочитаю свою ;)
-
А я вот именно об этом. Любить или не любить - это личное дело каждого. Уважать или не уважать - тоже.
ну,значит ,мы все друг друга понимаем :) причем правильно ;)
-
Солнца, дорогая, я говорила,что можно работать и 4-5 часов (или по 8 по 2-3 раза в неделю),но я не говорила,что можно на это хорошо жить,ок? мы вроде как говорила про карьеру и семью ,нет?
Мое мнение неизменно,работать можно сколько угодно, в жертву или нет чему то, у каждого свои приоритеты , да,можно и на полставки,получать копейки,но быть дома,с детьми. Да ладно,каждый сам себе режисер.
По теме: я согласна,жестоко,но кто на что учился.Это реальность.Я в облаках не летаю.Если всю смену мне приходится мыть какашки ,то так тому и быть,винить не кого,сама напросилась 8)
Про врачей: чет я темы не увидела раскрытой.Я могу сказать,что у нас врач (какой бы криворукий и косой он не был) -все равно ВРАЧ 8) Уж что -что,а преподнести врачи себя могут 8) для больных...
Бывает наоборот: врач как человек полное Г и К и П и М :D,но руки настолько золотые, настолько он талантлив (даже не знаю,применительно ли сюда это слово),что как то пропускаешь мимо ушей его все Г... Просто ценишь и уважаешь как Врача...
-
Про врачей: чет я темы не увидела раскрытой.
потому что завела я тему для одного - а конкретно, чтобы объяснить почему врач на итмахуте или после итмахута не может работать на полставки или в другом тхуме. Вы же здесь прекрасно варитесь без меня продолжая беседу сами с собой и ни о чём
-
Да какая разница? я 5 лет отработала матерью на 2 ставки в день, каждая по 12 часов. Рассказать на сколько моя работа тяжела и полна риска? 8)
Марин, что ты этим хочешь сказать? у нас две рофы мумхи - у одной 5 детей, у второй 4. 8)
-
Марин, что ты этим хочешь сказать? у нас две рофы мумхи - у одной 5 детей, у второй 4. 8)
и что? я от этого хуже как мать? как женщина? это их выбор, это мой. моя профессия ни на грамм ни хуже чем их и я не работаю легче чем они.
-
и что? я от этого хуже как мать? как женщина? это их выбор, это мой. моя профессия ни на грамм ни хуже чем их и я не работаю легче чем они.
да я не об этом,и тему я открывала для того что по-хорошему и спокойно объяснить, что фыркать мне с умным видом про работу в доме престарелых на полставки при этом совершенно не разбираясь в вопросе не надо.
-
подписываюсь.когда идешь учится на врача-заведомо готовься к такой вот непростой карьере.да даже будучи простым педиатром в купат холим несешь ответственность за каждую посланную проверку и подпись...
Не попавши с головой в эту среду ты совершенно не представляешь что это
-
ок,я умываю руки
мне тоже обидно местами читать.не только тебе,Чуча.
я временно удаляюсь,дабы не раздувать тут историю из ничего.
думаю,я представляю лучше о чем речь,намного лучше ,чем любой на этом форуме.но я удалюсь 8)
-
ок,я умываю руки
мне тоже обидно местами читать.не только тебе,Чуча.
я временно удаляюсь,дабы не раздувать тут историю из ничего.
думаю,я представляю лучше о чем речь,намного лучше ,чем любой на этом форуме.но я удалюсь 8)
сначала ответь на этот вопрос
А работы такие есть, например,врач в доме престарелых.Дело упирается в амбиции и деньги,ну тут уж ничего не попишешь.
вот как? как ты себе это представляешь?!!!!!!!!!!!!!!! врач-мумхе бенитухей хазе велев или мумхе беантестезиология пойдет в дом престарелых? что он там будет делать? первый всех прооперирует, а второй всех усыпит???????
-
Психологические бонусы требовать от общества - это слишком.
я их не требую. и более того в них не нуждаюсь. ты совершенно не поняла о чем была речь.
-
Цитата: Хабя от Января 30, 2010, 22:43:55
А работы такие есть, например,врач в доме престарелых.Дело упирается в амбиции и деньги,ну тут уж ничего не попишешь.
Чуча , а почему ты это цитируешь в такой ... претенциозной форме ?
А что тебя покоробило в этом высказывании ? Слово амбиции ? Вроде как обращения непосредственно к тебе не было , наставлений тебе что и как тебе делать тоже не было , речь о том что дипломированый анасезиолог круче или хуже сиделки в доме пристарелых тоже не было ...
Врачихой ТЕБЯ никто не называет . Бывают на нашем нелегком жизненном пути говёные врачи . Бывают врачихи . Бывают вообще козлы , менты козлы , мужики козлы и козлы на работе . И ничто из перечисленого не относится на прямую к тебе . Или к нам .
-
Цитата: Хабя от Января 30, 2010, 22:43:55
А работы такие есть, например,врач в доме престарелых.Дело упирается в амбиции и деньги,ну тут уж ничего не попишешь.
Чуча , а почему ты это цитируешь в такой ... претенциозной форме ?
А что тебя покоробило в этом высказывании ? Слово амбиции ? Вроде как обращения непосредственно к тебе не было , наставлений тебе что и как тебе делать тоже не было
обращение было именно ко мне - человек совершенно не понимая советует что мне делать. Жек, ты когда нибудь видела, чтобы я кому то указывала как себя вести?! что делать?
-
Солнца, дорогая, я говорила,что можно работать и 4-5 часов (или по 8 по 2-3 раза в неделю),но я не говорила,что можно на это хорошо жить,ок? мы вроде как говорила про карьеру и семью ,нет?
Про врачей: чет я темы не увидела раскрытой.Я могу сказать,что у нас врач (какой бы криворукий и косой он не был) -все равно ВРАЧ 8) Уж что -что,а преподнести врачи себя могут 8) для больных...
Бывает наоборот: врач как человек полное Г и К и П и М :D,но руки настолько золотые, настолько он талантлив (даже не знаю,применительно ли сюда это слово),что как то пропускаешь мимо ушей его все Г... Просто ценишь и уважаешь как Врача...
ну,Хабенция,ну дорогая,ну не удаляйся!!! ты права.я просто все примеряю к себе. и говорю только о себе.ты смотришь на яхас сем'я-карьера со своей колокольни,я со своей.ты говоришь,что у всех свои приоритеты,но ведь ИМХО семья-работа-деньги-благосостояние понятия взаимосвязанные,взаимозависимые,нет?4 часа работы- денег ёк, но дитё при мне.но "все время" хочет какую-то конфетку,игрушку,херушку...но Ань,сколько стоят игрушки,одежки,хрень всякая,самая необоходимая,заметь!а себя,что тоже похоронить в "тряпках старых"!а жить где?тут уже не в приоритетах дело...с детем дома -это чудесно,из всех приоритетов я ставлю детей на первое место,но в разумных пределах..
-
я отвечу.минимум в 3-й раз одно и тоже.вопрос изначально стоял о чем?о карьере,о жертвах карьере или семье.ок? исходя отсюда я опять повторюсь-при желании можно жертвовать и тем и другим,ок? и тут и там надо чем то поступиться. или семьей или деньгами.речь шла об этом.
совсем другая песня та,кто кем работает. это личное дело каждого и повторюсь "кто на что учился"
это звучит местами обидно и жестоко ,но это так есть на самом деле.
-
По теме: я согласна,жестоко,но кто на что учился.Это реальность.Я в облаках не летаю.Если всю смену мне приходится мыть какашки ,то так тому и быть,винить не кого,сама напросилась 8)
тут я не поняла,к чему это ты.разве кто-то говорил,что труд врача самый почетный на земле,а все другое- гамно?меня учили,что все работы надо уважть и одинаково хорошо работать и санитаркой и врачом.(а я 2 года отработала нянечкой,то бишь санитаркой, в детской больнице,я педфак кончала,а 3 года медсестрой ночной в хирургии,так что просто знаю,о чем говорю).рефуа ,ле даати,это взаимосзависимая работа медперсонала.и естественно,что есть медсестры,без которых мне легче все самой сделать,а есть врачи,от которых никакой пользы нет,а иногда и вред.
-
Я не люблю врачей. За то, что они часто ошибаются и им легко это сходит с рук. Те, к кому это не относится, пусть на свой счёт это не принимает. Просто такое у меня мнение по этому поводу.
-
Специально перечитала посты в теме и не нашла предложения лично тебе куда-то переводиться , было обще теоретическое отступление и том что в следствии тех или иных приоритетов можно менять сферу деятельности .
А по поводу ответственности под каждой подписью - ты своими подписями несешь ответственность за чью-то жизнь , а я например за чьи-то деньги ... ми без того , ни без другого ни один из нас существовать не сможет и что ? ТЫ круче или я ? Нет - у каждой своя сфера деятельности и свои обязательства и ответственность . Я изначально выбирала бухгалтерию потому что она прогибаема и мне это бывает в жизни нужно - сегдонай до семи , а завтра до трех ... да за меньшие деньги , но это мой выбор , я не люблю учиться и не умею ... я из-за этого стала второсортной ? Нет , я просто другая ... я не врач и у меня вообще нет высшего образования , я стала хуже ? Нет , просто я не обладаю этими документами ...
Эта многословность беспочвенна и безперспективна , т.к. каждая видит исключительно со своей колокольни , измеряет только своим аршином и даже при всем своем желании не сможет объяснить другой в чем сложности , а в чем поблажки . Я будучи матерью никогда не пойму многодетную мать и ее чаяния , бухгалтер в сфере общепита никогда не поймет бухгалтера в сфере туризма , врач анестезиолог я думаю не поймет чаяния преподавателя или водителя грузовика ...
-
обращение было именно ко мне - человек совершенно не понимая советует что мне делать. Жек, ты когда нибудь видела, чтобы я кому то указывала как себя вести?! что делать?
внесу ясность- имелось в виду врач как класс
Неужели я тебе посоветовала идти работать в дом престарелых? Тогда я должна обвинить девочек,что они мне советовали идти в типат халяв.
-
ну,Хабенция,ну дорогая,ну не удаляйся!!! ты права.я просто все примеряю к себе. и говорю только о себе.ты смотришь на яхас сем'я-карьера со своей колокольни,я со своей.ты говоришь,что у всех свои приоритеты,но ведь ИМХО семья-работа-деньги-благосостояние понятия взаимосвязанные,взаимозависимые,нет?4 часа работы- денег ёк, но дитё при мне.но "все время" хочет какую-то конфетку,игрушку,херушку...но Ань,сколько стоят игрушки,одежки,хрень всякая,самая необоходимая,заметь!а себя,что тоже похоронить в "тряпках старых"!а жить где?тут уже не в приоритетах дело...с детем дома -это чудесно,из всех приоритетов я ставлю детей на первое место,но в разумных пределах..
Солнце, ты права,каждый примеряет все на себя.
Поверь,игрушки -не самое важное :) А внимание иногда важнее. Да всегда оно важнее.
Ребенку по барабану до определенного возраста,сколько стоит игрушка.Он может картонной коробкой из-под туфлей захватывающе играть :)
Я немного в теме,я знаю о чем говорю. Я не сидела без зарплаты долго,всего месяца 4-5,но вполне прожили и никто не умер и вообще :) Я согласна,у всех свои статьи расхода и так же доходы,помощи. Но я ж и никого не агитирую бросать все и сидеть дома. Не надо крайностей.
-
я отвечу.минимум в 3-й раз одно и тоже.вопрос изначально стоял о чем?о карьере,о жертвах карьере или семье.ок? исходя отсюда я опять повторюсь-при желании можно жертвовать и тем и другим,ок? и тут и там надо чем то поступиться. или семьей или деньгами.речь шла об этом.
ну прости,ну до меня долго доходит :wallbash: :D
а серьезно: сейчас я тебя поняла,без разговоров про 4 часа работы-это пример слишком конкретный,и поэтому,видимо задел за живое в очень частном случае-профессия врач в Израиле.
совсем другая песня та,кто кем работает. это личное дело каждого и повторюсь "кто на что учился"
это звучит местами обидно и жестоко ,но это так есть на самом деле.
а вот такую песню я не пела,звиняйте.и где ты её услышала-не знаю.может, еще не дочитала до конца все посты.
или не поняла ;) :D
-
врач анестезиолог я думаю не поймет чаяния преподавателя или водителя грузовика ...
ты знаешь - думаю пойму. Для меня как и для Солнца все профессии уважаемы и никогда себя выше других не ставила
-
тут я не поняла,к чему это ты.разве кто-то говорил,что труд врача самый почетный на земле,а все другое- гамно?меня учили,что все работы надо уважть и одинаково хорошо работать и санитаркой и врачом.(а я 2 года отработала нянечкой,то бишь санитаркой, в детской больнице,я педфак кончала,а 3 года медсестрой ночной в хирургии,так что просто знаю,о чем говорю).рефуа ,ле даати,это взаимосзависимая работа медперсонала.и естественно,что есть медсестры,без которых мне легче все самой сделать,а есть врачи,от которых никакой пользы нет,а иногда и вред.
работы всякие важны,работы всякие нужны :D ;D
-
:) почитал, :) вот на что это похоже - http://www.youtube.com/watch?v=yJzQiemCIuY (http://www.youtube.com/watch?v=yJzQiemCIuY)
-
но ведь ИМХО семья-работа-деньги-благосостояние понятия взаимосвязанные,взаимозависимые,нет?4 часа работы- денег ёк, но дитё при мне.но "все время" хочет какую-то конфетку,игрушку,херушку...но Ань,сколько стоят игрушки,одежки,хрень всякая,самая необоходимая,заметь!а себя,что тоже похоронить в "тряпках старых"!а жить где?тут уже не в приоритетах дело...с детем дома -это чудесно,из всех приоритетов я ставлю детей на первое место,но в разумных пределах..
у каждого свои пределы 8) никто никого не заставляет жить так, как живет сам. я не заметила себя в старых тряпках и дети у меня не засраны и не ходят в чем попало (это "что попало" после моих детей еще пол форума донашивало и донашивает) и не надо говорить что у моего мужа большая зарплата, не больше вашей, а может и меньше.
скажу еще раз... приоритеты меняются, меняются очень сильно с появлением детей, но не у всех. можно прожить и на минимум, если есть желание. не НУЖНО, а МОЖНО.
-
ты знаешь - думаю пойму. Для меня как и для Солнца все профессии уважаемы и никогда себя выше других не ставила
Чуч , а я не говорила про уважение , заметь слово было чаяния = надежды ,переживания , уровень ответственности , понимание важности . При чем и где здесь было уважение ?
-
хорош сраться,извиняюсь за мой франсе :)) блин,я поражаюсь,общаемся годами,а перетираем в сотый раз одно и тоже.все равно каждый при своем мнении останется. Шас мужик мой ссылку даст,всем втыкать наушники и смотреть :)
и соррьки,кого задела-обидела, не имела в виду ничего лишнего :) все на уровне теоретическом,а на сколько кто применить на практике-ну это вам решать.
-
я не заметила себя в старых тряпках и дети у меня не засраны и не ходят в чем попало (это "что попало" после моих детей еще пол форума донашивало и донашивает) и не надо говорить что у моего мужа большая зарплата, не больше вашей, а может и меньше.
скажу еще раз... приоритеты меняются, меняются очень сильно с появлением детей, но не у всех. можно прожить и на минимум, если есть желание. не НУЖНО, а МОЖНО.
О еще одна на себя примерила высказаное . 8) :evil: 8)
-
О еще одна на себя примерила высказаное . 8) :evil: 8)
а че нет? всем можно, а мне нельзя? ;D
-
Солнце, ты права,каждый примеряет все на себя.
Поверь,игрушки -не самое важное :) А внимание иногда важнее. Да всегда оно важнее.
Ребенку по барабану до определенного возраста,сколько стоит игрушка.Он может картонной коробкой из-под туфлей захватывающе играть :)
Я немного в теме,я знаю о чем говорю. Я не сидела без зарплаты долго,всего месяца 4-5,но вполне прожили и никто не умер и вообще :) Я согласна,у всех свои статьи расхода и так же доходы,помощи. Но я ж и никого не агитирую бросать все и сидеть дома. Не надо крайностей.
Ань,я действительно примерила очень конкретно на себя эту ситуацию.ИМХО Я не могу себе позволить так работать.
я знаю,что ты ,наверное ,думаешь,что как я ваще могу судить о детях их не имея.но я прекрасно понимаю,что ребенку ВСЕГДА важнее внимание.но и всякие цацки ему тоже нужны,и мне будет нужно,чтоб у него они были! я тоже была ребенком,хорошо помню,когда мне нужна была только мама и ее запах(4 года-6 лет,до этого не помню ;)),а когда мне уже хотелось куклу ходячую,пищащую,пупсиков и т.д.
я больше говорила о детках уже повзрослее,чем твои мужички :)
-
Ань,я действительно примерила очень конкретно на себя эту ситуацию.ИМХО Я не могу себе позволить так работать.
а как только позволишь вылетишь из системы, потеряешь нюх и никому нафик не будешь нужна, ну разве в среде неудачников, которые заполняют бейтавоты и всякие лазерно-эпиляционные заведения
-
а как только позволишь вылетишь из системы, потеряешь нюх и никому нафик не будешь нужна, ну разве в среде неудачников, которые заполняют бейтавоты и всякие лазерно-эпиляционные заведения
это не только у вас, это везде так
-
это не только у вас, это везде так
Марин, я могу приводить в пример только тех кто рядом - например - медсестёр. То что Хабя сейчас на полставки никак не помешает ей вернуться на полную ставку. Хорошо знакомая медсестра после родов ушла таки после типуль нимраца в типат халяв, что абсолютно не помешает ей в тот же типуль нимрац вернуться. Про мед.мазкирот вообще молчу - тех которых я вижу.
-
если я бе тор мумхит слезаю на полставки в бейт холим цибури - это дает только 2 свободных дня в неделю, так же остаются дежурства, конанует( когда тебя вызывают в любое время суток), остаются смены бокер-эрев + текущая учеба (следить за маамарим, делать арцаот и т.д.
-
если я бе тор мумхит слезаю на полставки в бейт холим цибури - это дает только 2 свободных дня в неделю, так же остаются дежурства, конанует( когда тебя вызывают в любое время суток), остаются смены бокер-эрев + текущая учеба (следить за маамарим, делать арцаот и т.д.
и это плохо??
-
если же я ухожу на полставки в бейт холим прати ( как то асута) то меня ждёт абсолютно несерьёзная зарплата и никаких тнаим
-
и это плохо??
это неплохо, но это не фонтан. это не отменяет софей шавуа и так далее
-
если я бе тор мумхит слезаю на полставки в бейт холим цибури - это дает только 2 свободных дня в неделю, так же остаются дежурства, конанует( когда тебя вызывают в любое время суток), остаются смены бокер-эрев + текущая учеба (следить за маамарим, делать арцаот и т.д.
+ бе тор мумхит цаира мне никто не даст это сделать :D
-
по моему, это отлично. я тут вижу стакан наполовину полный
-
у каждого свои пределы 8) никто никого не заставляет жить так, как живет сам. я не заметила себя в старых тряпках и дети у меня не засраны и не ходят в чем попало (это "что попало" после моих детей еще пол форума донашивало и донашивает) и не надо говорить что у моего мужа большая зарплата, не больше вашей, а может и меньше.
скажу еще раз... приоритеты меняются, меняются очень сильно с появлением детей, но не у всех. можно прожить и на минимум, если есть желание. не НУЖНО, а МОЖНО.
ну,вот я знала,что ты неправильно это поймешь!!!! я специально взяла старые тряпки в кавычки,заметь!!!это не про одежду,не про косметику,(хотя почему нет?!и про это тоже!)я про забиваниенасебя!я тебя-то и близко в виду не имела,а уж деток твоих я подавно ,не бери грех на душу.и я уже написала-твоей работе предпочитаю свою,потому что твоя во сто крат мой тяжелее.и какая у твоего мужа зарплата-да разве кого-то ,кроме тебя должно волновать?!
а вот насчет приоритетов-у меня их нет.были бы дети -были бы на первом месте.и мне про минимум рассказывать не надо,мне больше полулгода в конце месяца хлеб с молоком не на что было купить.
так что минимумом меня никак не испугать :D
-
Не прими на свой счет- со всеми фактами и деталями- нам то что с этим делать?? ты хочешь совета ? или просто высказаться? или оправдываешься? я просто не знаю,как среагировать,чтобы никто не обидился,не дай Б-г...
Чучь,наверное,у всех ,абсолютно всех найдутся детали про их работы. и мы опять друг друга не поймем ;)
-
Марин, я могу приводить в пример только тех кто рядом - например - медсестёр. То что Хабя сейчас на полставки никак не помешает ей вернуться на полную ставку. Хорошо знакомая медсестра после родов ушла таки после типуль нимраца в типат халяв, что абсолютно не помешает ей в тот же типуль нимрац вернуться. Про мед.мазкирот вообще молчу - тех которых я вижу.
а как только позволишь вылетишь из системы, потеряешь нюх и никому нафик не будешь нужна, ну разве в среде неудачников, которые заполняют бейтавоты и всякие лазерно-эпиляционные заведения
а это,увы,абсолютно верно :(
-
ладно,я согласная,давайте все дружно начнем завидовать Хабе :D ;D :rofl:
-
про Асуту.
хм,а у меня из достоверного источника есть сведения 8) что анестезиологи в Асуту очень даже не против пойти работать 8) уж больно хорошо там платят 8) ну тнаим.ага.тнаим нет.
-
ладно,я согласная,давайте все дружно начнем завидовать Хабе :D ;D :rofl:
Хабя, а хочешь я приведу такие факты, что ты сама себе начнешь завидовать?! ;)
-
про Асуту.
хм,а у меня из достоверного источника есть сведения 8) что анестезиологи в Асуту очень даже не против пойти работать 8) уж больно хорошо там платят 8) ну тнаим.ага.тнаим нет.
там кстати легче работать чем Бейлинсон, но запросто так там деньги не платят. тнаим - начало работы в 06.30, два-три раза в неделю до 23.00, два раза в неделю до 16.00, два шиши в месяц, +2-3 суточных дежурства ( а их дежурствам не позавидуешь)
-
:) почитал, :) вот на что это похоже - http://www.youtube.com/watch?v=yJzQiemCIuY (http://www.youtube.com/watch?v=yJzQiemCIuY)
ну да,все мы глупые ,кудахчущие курицы :rofl:
-
Хабя, а хочешь я приведу такие факты, что ты сама себе начнешь завидовать?! ;)
давай!!! я может того,совсем ничего не знаю и все уже профукала??
-
ну да,все мы глупые ,кудахчущие курицы :rofl:
слава тебе Б-же, кто то заценил :)) угу, мне понравилось про то,как они толпой клюют петуха ;D :D нда, бехаяй, 1 в 1 мы местами
-
давай!!! я может того,совсем ничего не знаю и все уже профукала??
Итак - по сравнению с врачом:
тебя всегда вовремя меняют - ты знаешь что ты работаешь 8 часов ве зеу - я никогда не знаю во сколько закончу + 10 смен в месяц минимум 24 часа. я одному этому уже завидую. И когда я училась это никто не объяснял.
-
слава тебе Б-же, кто то заценил :)) угу, мне понравилось про то,как они толпой клюют петуха ;D :D нда, бехаяй, 1 в 1 мы местами
спасибо на добром слове
-
Итак - по сравнению с врачом:
тебя всегда вовремя меняют - ты знаешь что ты работаешь 8 часов ве зеу - я никогда не знаю во сколько закончу + 10 смен в месяц минимум 24 часа. я одному этому уже завидую. И когда я училась это никто не объяснял.
тюююю... нашла чем удивить :) я именно за это люблю свою работу ;)
-
да я не об этом,и тему я открывала для того что по-хорошему и спокойно объяснить, что фыркать мне с умным видом про работу в доме престарелых на полставки при этом совершенно не разбираясь в вопросе не надо.
А почему не надо? Мне же предлагают пойти поработать маскирой до 3. Это же то же самое! Это тоже выбор. Его можно предложить, а можно и отвергнуть. Но раскрывать тему почему именно врачам (не тебе лично) это не подходит - это как-то неправильно.
-
А почему не надо? Мне же предлагают пойти поработать маскирой до 3. Это же то же самое! Это тоже выбор. Его можно предложить, а можно и отвергнуть. Но раскрывать тему почему именно врачам (не тебе лично) это не подходит - это как-то неправильно.
Так это не подходит, не только мне - но и Солнцу. И я не предлагала тебе пойти подработать мазкирой - потому что для меня это неприемлимо и вроде понятно почему.
Криза, Ведя - удалите тему пож-та - она мешает окружающим.
-
Чуча, а ты не замечаешь, как окорбяешь сейчас многих? Хабя у тебя неполноценный работник, потому как не вкалывает, как ты... Между прочим у нее дома двойня. И ты не имеешь права считать ее работу ниже своей. Я вообще балоболка, потому как не врач, а программер. У меня рабочий день 9 часов (9*5=45). Дома тоже двое детей, с которыми я занимаюсь, вожу в вечернюю школу и дежурю там под ней 8 часов в неделю. Потом бассейн + 6 часов в неделю. + домашние задания минимум два часа в день (2*5 = 10), потом ежевечерние укладывания, сборы, купания. Накинь еще часик в день. Во что превратился мой рабочий день? (45+8+6+10+5) Приблизительно в 15 часовой ежедневно. Это только на обязаловку, а еще есть все остальные женско-мамские обязанности, которые никто не отменял, как у всех. При чем без разбора, чье дежурство. И мои 9 часов в день - это тоже фикция, потому как у нас ненормированно, сколько надо когда, столько и остаемся.
Ведя - наверное в твоих градациях вообще не существует, она не потратила годы на обучения... Но сколько она занимается тем, чем ты бы не стала заниматься? Каждый выбирает для себя и нет более или менее почетного выбора.
-
Чуча, а ты не замечаешь, как окорбяешь сейчас многих? Хабя у тебя неполноценный работник, потому как не вкалывает, как ты... Между прочим у нее дома двойня. И ты не имеешь права считать ее работу ниже своей. Я вообще балоболка, потому как не врач, а программер. У меня рабочий день 9 часов (9*5=45). Дома тоже двое детей, с которыми я занимаюсь, вожу в вечернюю школу и дежурю там под ней 8 часов в неделю. Потом бассейн + 6 часов в неделю. + домашние задания минимум два часа в день (2*5 = 10), потом ежевечерние укладывания, сборы, купания. Накинь еще часик в день. Во что превратился мой рабочий день? (45+8+6+10+5) Приблизительно в 15 часовой ежедневно. Это только на обязаловку, а еще есть все остальные женско-мамские обязанности, которые никто не отменял, как у всех. При чем без разбора, чье дежурство. И мои 9 часов в день - это тоже фикция, потому как у нас ненормированно, сколько надо когда, столько и остаемся.
Ведя - наверное в твоих градациях вообще не существует, она не потратила годы на обучения... Но сколько она занимается тем, чем ты бы не стала заниматься? Каждый выбирает для себя и нет более или менее почетного выбора.
Ткни меня носом где я это именно так написала, а не где ты это так поняла!
-
Криза, Ведя - удалите тему пож-та - она мешает окружающим.
Не надо удалять. Она не мешает, а дает задуматься. Немного расширить свои горизонты. ты ее открыла, что бы дать нам понять, что такое врачи и с чем их едят... А я хочу тебе дать тему для размышлений, почему едят не только врачей.
-
Не надо удалять. Она не мешает, а дает задуматься. Немного расширить свои горизонты. ты ее открыла, что бы дать нам понять, что такое врачи и с чем их едят... А я хочу тебе дать тему для размышлений, почему едят не только врачей.
Стамч, мне как раз таки размышлять не надо - я все и всех понимаю, только почему то остальные решают что все знают лучше меня и могут за меня решить - вот это для меня неприемлимо.
-
Ткни меня носом где я это именно так написала, а не где ты это так поняла!
Ну, пожалуй начнем...
Извиняюсь за грубость, но я ещё не закончила, да и мнения народа мне известны. Эту тему я открыла для того, чтобы стало ясно и понятно, почему и я и Солнце воспринимаем много оооочень-ооочень лично!
Ты действительно извиняешься за грубость? Выделенным шрифтом? И мнения тебе уже известны. при чем не просто мнения, а мнения НАРОДА! Угу. А для тех, кто на бронепоезде ты решила открыть эту тему, что бы показать почему ТЫ (присоединения сюда Солнца я опущу, именно поэтому я отвечала вам обеим, а потом поняла, что она-то изначально никаких зявлений не делала, а ты просто ее сюда прикрепила, по-умолчанию) воспринимаешь все оооочень лично. Явное неуважение ко всем остальным, которые не такие как ты и Солнце и воспринимают все не оооочень лично.
а потому что все полезли высказать своё (давно известное мне мнение) не дождавшись продолжения, и вместо того чтобы продолжать - я вынуждена отбиваться
ПОЛЕЗЛИ? ВСЕ? Это в твоем понимание нормальное определение для высказываний людей. Это я ПОЛЕЗЛА? Хамство. Просто замство!
Хабя, а хочешь я приведу такие факты, что ты сама себе начнешь завидовать?! ;)
И это тоже хамство.
Про мед.мазкирот вообще молчу - тех которых я вижу.
А это открытое неуважение к другой професси.
О наболевшем.
т.к. каждый день сталкиваюсь с тем, как люди от незнания и непонимания обижают мою братию.
О наболевшем. Я уже в который раз сталкиваюсь с тем, что Чуча по-незнанию оскорбляет некоторые другие профессии.
Карьера врача начинается ещё со школы - по крайней мере лично для меня: дополнительные занятия, репетиторы, экзамены..
А остальные в это время, я так понимаю курили в подсобке? А ты училась 6 лет... А я работала после 10 класса по 12 часов в день. А потом училась за свои деньги, а потом опять работала, потому как кушать хочется... Не упрекай других учебой... Это золотое время, и не каждому было доступно.
-
Стамч, мы не на базаре. Я на всех курсах и училась и работала(кчерез двоесуток на третьи), и Солнце тоже.
-
Чуча, уважение к другим рождает уважение к тебе. Ты не уважаешь тех, кто на базаре - они не уважают тебя. Все закономерно. Вот я о чем. Нельзя требовать того, что ты сама не делаешь. Ты не уважаешь профессию мазкиры/уборщицы/продавщицы... Так как ты хочешь, что бы они уважали твою?
-
Никогда и нигде я не сказала, что не уважаю другие профессии и только наоборот.
а вот . Между прочим у нее дома двойня. И ты не имеешь права считать ее работу ниже своей. Я вообще балоболка, потому как не врач, а программер. ................ Дома тоже двое детей, .
упрекать меня отсутствием у меня детей и потому возможностью жить, пахать и учиться в своё удовольствие - ну это даже не хамство....просто слов не подберешь...
-
И все таки - выучиться на врача, сдать на мумхиет, пахать как черт знает что - с этим не может сравниться н-и-ч-т-о.
Я, когда вижу баб -врачей, да еще и матерей при этом, думаю про себя: "Ну как, как ты это сделала?!".
Я, работая на сидячей, и, често говоря непыльной работе, по 7 часов в день прихожу домой убитая.
И давайте често , только совсем честно, на себя посмотрим: работать пкидой, бухгалтером, прграммером и пр. и работать врачем - это не тоже самое. И не надо ляля про ответсвенность, часы, лахац и пр. Врачи - это другая весовая категория.
-
Это не тебе упрек. Ты противопоставляешь свои достижения. Я противопоставляю достижения других твоим. Это диалог. Я показала тебе те места, в которых ты высказываешь свое неуважение. Тебе тоже никто и никогда не сказал, что НЕ УВАЖАЕТ врачей. Тем не менее ты именно с этого начала. Где логика?
-
Сдать в 30 лет на мумхе, как Чуча, это не может сравниться ни с чем.
Хотя я с ней и не знакома.
И пахать так.
-
Это не тебе упрек. Ты противопоставляешь свои достижения. Я противопоставляю достижения других твоим. Это диалог. Я показала тебе те места, в которых ты высказываешь свое неуважение. Тебе тоже никто и никогда не сказал, что НЕ УВАЖАЕТ врачей. Тем не менее ты именно с этого начала. Где логика?
нигде и никогда не протипоставляю свои достижения. Диалога не вижу - вижу тыкание меня носом. и вижу упрек также как ты в безобидных словах нашла хамство
-
Чуча, я чето даже плохо спала ночью (я то итак сплю не особо ),все чего то думала и анализировала...
Вот честно скажу, если бы ты все время не поднимала эту тему- тему уважения врачей,я б и не задумывалась бы,т.к автоматом как то уважаю.А теперь начала думать 8)
Это раз
Еще я подумала-подумала и решила,что таки я тоже вполне могу начать обижаться на тут иногда высказанное и в мой адрес тоже. С моей колокольни весь этот трёп выглядит как : "Врач-это круто,а вот другие -это стам" ,не обижайся,я пишу как это для меня именно выглядит. Еще мне пришло в голову сравнение " Все бабы как бабы,а я -Богиня!" .
Не бери лично, лично против тебя у меня ничего нет. Просто тон всей темы такой.Пусть меня поправят и переубедят,я никогда не против здоровой критики.
Еще я никогда не попрекаю детьми,у кого они есть и у кого их нет. Я не имею права,т.к я очень понимаю тех,кто на другой стороне баррикады :) сами недавно совсем были там же. И у Стамчи такого не расслышала.Просто она привела пример,что у нас вроде как занятоски тоже выше крыши... Честно? я в каньен за покупкой хожу раз в 2-3 мес, а уж про ресторан,да просто кофе попить с подружками :( еще ни разу не было за год и 4 месяца...
Ну и чьи это проблемы?? ;)
-
Врачи - это другая весовая категория.
И это дает им право неуважать других? Они циники, но, что они врачи их оправдывает в этом? Возможно. Но нельзя забывать, что цинизм может быть приобретен и при других обстоятельствах. Подобное рождает подобное. Тут вот было сказано, что ментов не любят. Но кто из нас знает, что такое работать криминалистом? Это тоже профессия, которая необходима, но ее предпочитают не замечать. Программеры тоже разные бывают. Есть те, кто как я 9 часов и домой. А есть реал-таймщики, где от их работы зависит полетит в нас ракета или будет сбита. Врач - это профессия. Профессия - это выбор. Уважение - это тоже выбор. Нельзя заставить уважать.
-
Чу, тебя ЛИЧНО никто не упрекал и никто не обязывал делать так, как делает кто-то другой. Ты хочешь доказать всем, что ты права, но правых в этой теме нет. Правы все, потому что у каждого своя правда.
(дальше образно) Стамчу не волнует сколько лет ты училась, она хочет прийти к врачу и получить ширут/справку/рецепт. Тебя не волнует чем занимается Стамча и сколько всего она вкладывает в свою работу, ты хочешь чтобы твой ком на работе работал и программа не зависала. Каждый думает ТОЛьКО О СЕБЕ. ВСЕГДА!!!
Посему, дабы не скатиться опять к срачу, давайте начнем уважать других, не похожих на себя :)
-
И у Стамчи такого не расслышала.
а я ясно увидела
Честно? я в каньен за покупкой хожу раз в 2-3 мес, а уж про ресторан,да просто кофе попить с подружками :( еще ни разу не было за год и 4 месяца...
ты хочешь сказать я это делаю каждую неделю или каждый ммесяц?
-
а я ясно увидела
ты хочешь сказать я это делаю каждую неделю или каждый ммесяц?
Чучь,это называется "что у кого болит"- опять не прими на свой счет,я сужу по себе. Я очень себя помню 3 года назад. В смысле свои реакции и даже истерики по невинно брошенной фразе.
Вот и этот "разговор"- знаешь,я даже не знаю.Даже год-2 назад я бы ,наверное,ввязалась посильнее и даже поругалась бы и даже ,может,хлопнула бы дверью и ушла... Но теперь- Ёлки,какой это бред всЁ!
Девочки,хорош уже. ВсЁ это ерунда.Чуча,ты работаешь в Типуль нимрац,это больные,которые вроде вроде ничего,а через 15 минут-помиранса.А семьи -это Жопа в таких случаях.И всЁ падает на врача.Это офигеть какой стресс.Не удивлюсь,если твои слова про неуважение растут оттуда.Впрочем,как и сравнение с работой медсестрой ;) 8)ты права,я сдала,ушла,забыла.
Людей не переделаешь. Если все идет отлично-ты мотек и ахла врач-медсестра,а если Ж-то -сожрали бы... ну и что ,нам теперь из-за этого тут поругаться???
-
где я сказала,что ты живешь в каньене?? ;) :) по моему,ты в каждой фразе ищешь скрытый смысл,которого там просто нет!
-
нигде и никогда не протипоставляю свои достижения. Диалога не вижу - вижу тыкание меня носом. и вижу упрек также как ты в безобидных словах нашла хамство
Посмотри с чего ты начала. Это не тыкание нас носом? Ты же сама, сама начинаешь этот разговор, из раза в раз. И я тоже, к сожалению не вижу тут диалога. Ты его не поддерживаешь. Ты обвиняешь всех, что "полезли", а ты "вынуждена" отбиваться. Это просто некрасиво. Ты же знаешь, что тебя уважают, но тебе надо еще какое-то официально статусное объяснение. Меня "ткнули" носом в профессию врачей. Ткнули носом в то, сколько сил у них уходит на образование. Ткнули носом в их достойность. Я, при этом, не считала себя на столько ограниченной, что бы об этом не знать или не уважать. А вот сейчас понимаю... недостаточно я уважала, раз меня еще носом в это не натыкали.
-
Программеры тоже разные бывают. Есть те, кто как я 9 часов и домой. А есть реал-таймщики, где от их работы зависит полетит в нас ракета или будет сбита. Врач - это профессия. Профессия - это выбор. Уважение - это тоже выбор. Нельзя заставить уважать.
Стамча,ага,рассказывай,небось сидишь в интернете по 9 часов на форуме :D (это у нас довольно близкий друг такого мнения про моего мужа) 8)
-
а я ясно увидела
ты хочешь сказать я это делаю каждую неделю или каждый ммесяц?
Ну и зря. Я тебе говорила совсем о другом. О том, что у каждого своя занятость. Ты же не призываешь всех итди работать врачами, а я не призываю всех рожать детей пачками. Я говорю только о том, что уважение к другим, рождает уважение к себе.
-
нет,вот вы скажите мне-я хоть один пост в этой теме написала?я хоть слово сказала?и не собиралась писать!но... почему же речь обо мне тоже идет?разве я где-то высказывала свое мнение на этот предмет?не то что я обиделась,что меня тут вспомнили,но просто у меня,может другое мнение на этот счет?
Солнц, я внимательно прочла твой пост, несмотря на его длину :evil:
и прекрасно поняла его содержание- твоё мнение мне понятно и очень мне импонирует ::) :)
я лично тебя "приплела" :blush: потому что Чуча, открывая тему говорила и тебе...
Глоря,а кем ты работаешь,если не секрет? :blush:
сорри... :blush:
Солнца, дорогая, я говорила,что можно работать и 4-5 часов (или по 8 по 2-3 раза в неделю),но я не говорила,что можно на это хорошо жить,ок? мы вроде как говорила про карьеру и семью ,нет?
Мое мнение неизменно,работать можно сколько угодно, в жертву или нет чему то, у каждого свои приоритеты , да,можно и на полставки,получать копейки,но быть дома,с детьми. Да ладно,каждый сам себе режисер.
По теме: я согласна,жестоко,но кто на что учился.Это реальность.Я в облаках не летаю.Если всю смену мне приходится мыть какашки ,то так тому и быть,винить не кого,сама напросилась 8)
Про врачей: чет я темы не увидела раскрытой.Я могу сказать,что у нас врач (какой бы криворукий и косой он не был) -все равно ВРАЧ 8) Уж что -что,а преподнести врачи себя могут 8) для больных...
Бывает наоборот: врач как человек полное Г и К и П и М :D,но руки настолько золотые, настолько он талантлив (даже не знаю,применительно ли сюда это слово),что как то пропускаешь мимо ушей его все Г... Просто ценишь и уважаешь как Врача...
полный одобрямс!
а я по 7-8часов- да 5 раз в неделю...
моя Юлька не даст соврать, что были периоды, когда работала по 12 и по ночам :blush: :wallbash:
Чуча, я чето даже плохо спала ночью (я то итак сплю не особо ),все чего то думала и анализировала...
Вот честно скажу, если бы ты все время не поднимала эту тему- тему уважения врачей,я б и не задумывалась бы,т.к автоматом как то уважаю.А теперь начала думать 8)
Это раз
Еще я подумала-подумала и решила,что таки я тоже вполне могу начать обижаться на тут иногда высказанное и в мой адрес тоже. С моей колокольни весь этот трёп выглядит как : "Врач-это круто,а вот другие -это стам" ,не обижайся,я пишу как это для меня именно выглядит. Еще мне пришло в голову сравнение " Все бабы как бабы,а я -Богиня!" .
Не бери лично, лично против тебя у меня ничего нет. Просто тон всей темы такой.Пусть меня поправят и переубедят,я никогда не против здоровой критики.
Еще я никогда не попрекаю детьми,у кого они есть и у кого их нет. Я не имею права,т.к я очень понимаю тех,кто на другой стороне баррикады :) сами недавно совсем были там же. И у Стамчи такого не расслышала.Просто она привела пример,что у нас вроде как занятоски тоже выше крыши... Честно? я в каньен за покупкой хожу раз в 2-3 мес, а уж про ресторан,да просто кофе попить с подружками :( еще ни разу не было за год и 4 месяца...
Ну и чьи это проблемы?? ;)
как с меня срисовала
а еще- я полностью поддерживаю Стамчу- от начала до конца!
-
,чтоб на 4 тыщи жить,то на кой хрен я выучилась,могла продавщицей работать без головной боли(только вот никого не хочу обидеть,но разве они не столько получают?),
столько столько ;D...но головной боли не меньше,поверь мне....а может и больше,опять же смотря с чем сравнивать...и когда тебя шпыняют по поводу и без за тот же минимум-напрашивается вопрос,а оно нам надо?в любой специальности так я думаю.....
-
А по мне, врач - это правда круто, а остальное все - стам или около того.
Ну нельзя сравнивать работу врача и работу пкиды. Нелья. Просто потому что несравнимо.
-
А по мне, врач - это правда круто, а остальное все - стам или около того.
Ну нельзя сравнивать работу врача и работу пкиды. Нелья. Просто потому что несравнимо.
я себя "стамом" не считаю!
и другим не позволю!
-
А по мне, врач - это правда круто, а остальное все - стам или около того.
Ну нельзя сравнивать работу врача и работу пкиды. Нелья. Просто потому что несравнимо.
а кто сравнивал то???
по моему,у многих врачей немного болезненное восприятие своей профессии 8) я такое наблюдаю.
давно уже было дело: у нас друг врач и жена его хинух миюхад (но не просто так,у нее 3-я степень из россии по филологии и тут 1-я степень хинух миюхад на тот момент,сейчас она уже ого го где) ну это для картины общей. дальше: у них друзья-он врач и она врач,но он ее привез из Питера (это все было лет 5-6-7 назад),она свеженькая, и врач и оля.
сидим,трындим.Они ей (а она уже беремчатая)-дадада,иди сдавай на врача,учи иврит и так далее. Мы со своей колокольни (ни языка,беременная...) -если не получится-не переживай, есть возможность всегда переучится -2 года и все,у тебя специальность в кармане 8)
тут ей говорит наш друг :"да что ты слушаешт уЧИЛКУ и медсестру!"
нда,для меня этот осадок до сих пор травит душу.иногда.и не только мне,мой муж ,будучи далеко не училкой и не медсестрой( фииии кака какая) ,тоже прифигел.
ок,прошли годы.ну и что? кто был прав? девочка родила еще однго,сидит дома, общается в парке с русскими бабуськами, а,да ,недавно она пошла учить 3-ю степень (не спрашивайте какую,не знаю)
это просто пример. вот вот эта тема мне горячо напомнила тот давний разговор. тут не про врачих,а про других бренных смертных. ну вот так вот.
но зато к себе эти наши друзья -знакомые -врачи требуют какого то особого отношения.и злятся,когда оного не получают.потому как мне лично по барабану,кто ты для меня в моей жизни-врач или продавец или программист или лингвист...у каждого найдется,чем гордится и удивить другого...
я в школе тоже была у репетитора,на курсах,получила серебрянную медать и поступила в мае в университет,когда общий поток был в июле. ну и что?
и тут я 4 года т рассвета до заката отбыла в ТА универе,ну и что? кому это интересно ? кроме меня и моих близких? и уж тем более не собираюслась об этом писать...
а учеба в росии,даже на врача- это ЗОЛОТОЕ время,на обеспечении родителей,только учеба.это тут все еще и работают,а часто еще и детей тянут и мужа...
да о чем говорить.
-
Девушки я не про то, что все. кто не стал врачами - неудачники.
Не об этом я.
Я, скажем, в принципе не могла бы быть врачем. у меня от одного вида больницы депрессия начинается.
Я о том, что врачи - это особая каста. К ним в любом обществе особенное отношение.
Я о том, что ответсвенность врача, который спасает жизь человеку и ответсвенность пкиды, которая максимум может недосчиать пару циферек - совсем разные вещи.
Я, скажем, не представляю, какой должен быть характер у человека, от действий которого зависит чья то жизнь.
И учеба в универе на мед. факультете, это не учеба на истории или на математике. И работа - не одно и тоже.
Как говорится, кто на что учился...
-
А по мне, врач - это правда круто, а остальное все - стам или около того.
Ну нельзя сравнивать работу врача и работу пкиды. Нелья. Просто потому что несравнимо.
Мне ничего крутого в врачах обнаружить не удалось :)
-
Девушки я не про то, что все. кто не стал врачами - неудачники.
Не об этом я.
Я, скажем, в принципе не могла бы быть врачем. у меня от одного вида больницы депрессия начинается.
Я о том, что врачи - это особая каста. К ним в любом обществе особенное отношение.
Я о том, что ответсвенность врача, который спасает жизь человеку и ответсвенность пкиды, которая максимум может недосчиать пару циферек - совсем разные вещи.
Я, скажем, не представляю, какой должен быть характер у человека, от действий которого зависит чья то жизнь.
И учеба в универе на мед. факультете, это не учеба на истории или на математике. И работа - не одно и тоже.
Как говорится, кто на что учился...
полностью согласна. Так как учаться врачи не учится никто, даже програмисты, у которых очень сложная учеба. Я сама в школе училась в химико-биологическом классе, нас с 7-го класса готовили в мед университет и преподаватели были с меда, я по началу очень хотела в мед, и до сих пор в глубине души жалею что не пошла, но я не смогла бы столько зубрить, и я потом видела как учились те которые пошли в медицину, не сравнить с моей экономикой,у меня младшая сестра училась 9 лет на програмиста -4 года в колледже и 5 лет в универе, она и близко столько не зубрила, как моя лучшая подружка медик )))) И ошибка бухгалтера и врача даже не сравнивается.Сама бухгалтером проработала достаточно и знаю как получают по голове за ошибки....Вообще все професси важны, но именно врач я считаю очень почетной профессией, и даже не от того , что сколько они учатся и по сколько часов работают, а именно от того что они делают-спасают жизни.Только за это стоит их уважать. конечно есть врачи и есть ВРАЧИ.
-
Мне ничего крутого в врачах обнаружить не удалось :)
Честно - мне тоже.
Я не о крутизне тут.
-
...и даже не от того , что сколько они учатся и по сколько часов работают...
вот!
а у меня уже не первый день и даже не первый год впечатление такое, что мне пытаются указать именно кол- во лет, которые врачи учатся и пытаются мне вдолбить в голову, что уже за это их нужно уважать!
и пытаются мне указазать моё место...
типа "ваше мнение меня не интересует...я еще не закончила, а вы уже полезли со своим..."
если было намерение писать трактат, то надо было написать его где- нибудь в ворде, а потом уже тему открывать и вставлять его сюда...
оооочень извиняюсь...
я просто уже не сдержалась...
уж очень МЕНЯ ЛИЧНО это задело!
-
я себе вчера дала слово больше в эту тему не заходить.ага .и спать вчера пошла с "осадком в душе".про "куриц",Хабя,это круто и суперсмешно,особенно,когда люди серьезно пытаются в чем-то разобраться и отстоять свою,пусть и неправильную на чей-то взгляд,точку зрения.только клюют-то тут одного человека.а
судьи куры кто???
бред какой-то просто,если на свежую голову читать!все относят что-то кем-то сказанное лично к себе,воспринимая это как личную обиду,все доказывают друг дружке и самим себе свою важность,значимость и состоятельность(хотя НИКТО НИКОГО в отсутствии оных не "обвинял" и все друг друга уважают!)
попрошу отсюда . Явное неуважение ко всем остальным, которые не такие как ты и Солнце и воспринимают все не оооочень лично.
меня тоже открепить,пожалуйста ;).я лично об этом уже писала :)
. О наболевшем. Я уже в который раз сталкиваюсь с тем, что Чуча по-незнанию оскорбляет некоторые другие профессии.
ну вот нигде не прочла что она где-то оскорбила чью-то профессию
А остальные в это время, я так понимаю курили в подсобке? А ты училась 6 лет... А я работала после 10 класса по 12 часов в день. А потом училась за свои деньги, а потом опять работала, потому как кушать хочется... Не упрекай других учебой... Это золотое время, и не каждому было доступно.
Чуча, я чето даже плохо спала ночью (я то итак сплю не особо ),все чего то думала и анализировала...
С моей колокольни весь этот трёп выглядит как : "Врач-это круто,а вот другие -это стам" ,не обижайся,я пишу как это для меня именно выглядит. Еще мне пришло в голову сравнение " Все бабы как бабы,а я -Богиня!" .
Не бери лично, лично против тебя у меня ничего нет. Просто тон всей темы такой.Пусть меня поправят и переубедят,я никогда не против здоровой критики.
я в Женином рассказе вижу не желание кого-то оскорбить и обидеть,не противопоставить свои достижения вашим-а своими похвастаться,а гордость(и не на пустом месте взлелееную) за себя,а желание показать и рассказать всем какой тяжелый путь она прошла, и чего она добилась,потому что не все люди знают,как становятся врачом,что ты переживаешь на работе,как у тебя потом перед глазами еще долго стоят лица чужих ушедших людей,как ты стискиваешь зубы,чтобы не послать нах очередную идиотку,которая называет тебя дреком и бат зоной,за то что ты ей "больно иголку поставила в вену"(вариаций "за что" не счесть) а потом и плачешь от бессилия(я исключительно лично о себе, сейчас)...я не Чучин адвокат,и не во всем с ней согласна,может, вы и на фиг не хотите всего этого знать и слышать,а ей обидно,что вы не хотите,но вот так я вижу,то что она хотела сказать.вы ведь в свою очередь тоже можете рассказать как вы учились,как вы работаете,как вас достают люди, не понимающие в компьютерах,в деньгах,еще Б-г знает в чем,вы же тоже похвастаться своими достижениями!мне лично было бы интересно узнать подробности вашей работы,и Глори я не из вежливого любопытства спросила,мне правда интересны нюансы любой работы...но вам это в голову не пришло-рассказать всем,что есть в вашей профессии.
Чуча, уважение к другим рождает уважение к тебе. Ты не уважаешь тех, кто на базаре - они не уважают тебя. Все закономерно. Вот я о чем. Нельзя требовать того, что ты сама не делаешь. Ты не уважаешь профессию мазкиры/уборщицы/продавщицы... Так как ты хочешь, что бы они уважали твою?
я не Чуча,но захотелось ответить.я на рынке стабильно раз в неделю бываю.у меня уже есть "свои продавцы"(наверное,как и у многих у вас),у которых я покупаю. и я их уважаю,потому что они честно делают ,то что умеют.а тот,который мне мокрый чеснок в пакет засовывает,пока я отвернулась-за что мне его уважать?!
я очень уважаю и ценю некоторых мазкирот у нас на работе-я могу спкойно делать свое свое дело,потому что они свое хорошо делают,а некоторых не то что не уважаю,они для меня просто не существуют.
и думаю,что подавляюще большинство из нас думают так же.включая чучу
-
но зато к себе эти наши друзья -знакомые -врачи требуют какого то особого отношения.и злятся,когда оного не получают.потому как мне лично по барабану,кто ты для меня в моей жизни-врач или продавец или программист или лингвист...у каждого найдется,чем гордится и удивить другого...
я в школе тоже была у репетитора,на курсах,получила серебрянную медать и поступила в мае в университет,когда общий поток был в июле. ну и что?
и тут я 4 года т рассвета до заката отбыла в ТА универе,ну и что? кому это интересно ? кроме меня и моих близких? и уж тем более не собираюслась об этом писать...
свой пост написала ,до того как этот прочла.
и зря ты думаешь,что это не интересно никому.лично мне интересно-что я уже и написала в своем посте
-
Мне ничего крутого в врачах обнаружить не удалось :)
"круто" ИМХО слово не подходяще,но дай Б-г что бы и не привелось
-
вот!
а у меня уже не первый день и даже не первый год впечатление такое, что мне пытаются указать именно кол- во лет, которые врачи учатся и пытаются мне вдолбить в голову, что уже за это их нужно уважать!
не знаю сколько лет и что именно тебе пытаются указать,может, это только твое впечатление,но разве человек,умеющий учиться годы напролет,не достоин уважения?!!! ???(не обо мне будет сказано,мне это не дано :wallbash:).какая разница ,врач он,бухгалтер,программист,парикмахер...учеба всегда достойна уважения,ссылаться на Тору не буду
-
Деффки - вы спорите не о чем
Да у Врачей и у медсестер много лет учебы и очень напряженная работа!
Да, это так!
Эти нагрузки, сумасшедшие часы
Я рядом с ними чувствую что я в бирюльки играю, не смотря на все мои часы работы, детей и т.д.
Вы подумайте сами
стоит Чуче ошибиться на пару граммов - и человек или не проснется или все будет чувствовать
или Солнцу дать ребенку подмахнув не тот антибиотик
или Хабе не вколоть как надо капельницу
Деффки - они СПАСАЮТ наши жизни, наши и наших близки...
моя ошибка максимум будет стоить мне работы, или у кого-то телефон не так ответит на нажатие кнопки или банк не тому бабки переведет
у финансистов мат ответственность
у каждого свои прелести в работе или быту
Но ребята - давайте все в пропорции...
Мы НЕ спасаем жизни
Наша подпись не вершит чэю-то судьбу, жить или не жить...
-
не знаю сколько лет и что именно тебе пытаются указать,может, это только твое впечатление,но разве человек,умеющий учиться годы напролет,не достоин уважения?!!! ???(не обо мне будет сказано,мне это не дано :wallbash:).какая разница ,врач он,бухгалтер,программист,парикмахер...учеба всегда достойна уважения,ссылаться на Тору не буду
может быть это и мое мнение, но оно не возникло на пустом месте...
я считаю, что уважения достоен КАЖДЫЙ человек
любая работа достойна уважения- не важно как человек зарабатывает на жизнь!
главное- что он их не ворует!
и работа Ведьмы мамой и женой- достойна не меньшего уважения, потому что этот труд оплачивается любовью и вниманием со стороны семьи, хоть и кажется со стороны, что женщина, сидящая дома с ребенком- двумя ничего не делает, но- это только кажется... потому что- Стамча уже частично сосчитала рабочие часы "просто мамы"- я была в такой роли, знаю, о чем говорю...
и, когда я, сидя дома с ребенком, просила от свекрови с её мужем по дороге домой купить буханку хлеба, то от её мужа я слушала в свой адрес "эта корова сидит весь день дома! и хлеба не может купить!"
а то, что эта "корова" за день сидения дома с маленьким, больным, температурящим ребенком успела приготовить еды на 6 человек и убрать 2 квартиры (в том числе и для него готовила и его комнату убирала), то это никого не "колыхало"
-
и еще чё сказать хочу.девочки,дома с детьми сидящие,работающие и не работающие!лично у меня (эгоистка я ) ни на секунду не было мысли обидеть вас.действительно,не все могли позволить себе учиться,н евсе этого хотели-это личное дело каждого.надеюсь, ни в одном из постов не было вами усмотренно высокомерия,превосходства и тому подобного.каждому свое в этой жизни.вот этот тот случай,когда я могла себе сказать-уважаю.я бы сказала лучше -в восхищении, так как всегда испытываю это чувство,когда общаюсь с людьми,которые умеют что-то делать,чего не могу я.говорила 100 раз,заниматься дома детьми сутками-тот еще труд.если уж пошли тут высокие фразы о благородном труде врача(что иногда соответствует действительности),то труд матери всегда был и будет на самом почетном и уважаемом месте.
-
а ей обидно,что вы не хотите,но вот так я вижу,то что она хотела сказать.
да я всего лишь хотела объяснить, почему врач на итмахуте и после его окончания не может работать 4 часа в день
-
да я всего лишь хотела объяснить, почему врач на итмахуте и после его окончания не может работать 4 часа в день
Учитывая активность участниц именно это всех очень волнует: почему врач на итмахуте и после его окончания не может работать 4 часа в день?????
-
может быть это и мое мнение, но оно не возникло на пустом месте...
я считаю, что уважения достоен КАЖДЫЙ человек
любая работа достойна уважения- не важно как человек зарабатывает на жизнь!
главное- что он их не ворует!
и работа Ведьмы мамой и женой- достойна не меньшего уважения, потому что этот труд оплачивается любовью и вниманием со стороны семьи, хоть и кажется со стороны, что женщина, сидящая дома с ребенком- двумя ничего не делает, но- это только кажется... потому что- Стамча уже частично сосчитала рабочие часы "просто мамы"- я была в такой роли, знаю, о чем говорю...
и, когда я, сидя дома с ребенком, просила от свекрови с её мужем по дороге домой купить буханку хлеба, то от её мужа я слушала в свой адрес "эта корова сидит весь день дома! и хлеба не может купить!"
а то, что эта "корова" за день сидения дома с маленьким, больным, температурящим ребенком успела приготовить еды на 6 человек и убрать 2 квартиры (в том числе и для него готовила и его комнату убирала), то это никого не "колыхало"
ты ж до этого вроде про годы учебы писала ,нет? 8)
a сидеть с детьми ,в 101 первый раз повторю,тяжкий труд,мало кем по достоинству ценимый,судя по твоему свёкру(но это просто твоей свекрови не повезло,не в обиду будет сказано).но это же ваши дети,не чужие дяди и тёти,вы же в своих детей вкладываете так точно подсчитанные вами часы,не в посторонних людей!вам за это наградой смех и радость ваших детей,их успехи,их любовь!вы же в конце концов для этого и рожали!....
-
и еще чё сказать хочу.девочки,дома с детьми сидящие,работающие и не работающие!лично у меня (эгоистка я ) ни на секунду не было мысли обидеть вас.действительно,не все могли позволить себе учиться,н евсе этого хотели-это личное дело каждого.надеюсь, ни в одном из постов не было вами усмотренно высокомерия,превосходства и тому подобного.каждому свое в этой жизни.вот этот тот случай,когда я могла себе сказать-уважаю.я бы сказала лучше -в восхищении, так как всегда испытываю это чувство,когда общаюсь с людьми,которые умеют что-то делать,чего не могу я.говорила 100 раз,заниматься дома детьми сутками-тот еще труд.если уж пошли тут высокие фразы о благородном труде врача(что иногда соответствует действительности),то труд матери всегда был и будет на самом почетном и уважаемом месте.
;D
Тебе бы передовицы в "Правде" писать.
Я, например, не о "благородном труде врача", я об ответсвенности, сумасшедшей нагрузке и дико тяжелой учебе.
И я даже не о "труде матери" который "на самом почетном месте".. Это самой собой. Это вместе с работой, а не вместо нее.
-
ты ж до этого вроде про годы учебы писала ,нет? 8)
a сидеть с детьми ,в 101 первый раз повторю,тяжкий труд,мало кем по достоинству ценимый,судя по твоему свёкру(но это просто твоей свекрови не повезло,не в обиду будет сказано).но это же ваши дети,не чужие дяди и тёти,вы же в своих детей вкладываете так точно подсчитанные вами часы,не в посторонних людей!вам за это наградой смех и радость ваших детей,их успехи,их любовь!вы же в конце концов для этого и рожали!....
Нет, Солнц, я о своих годах учебы тут не писала
про детей- да, я согласна- мы их именно для этого и рожали
и мне очень жалко, что родив младшую, я не могла позволить себе побыть дома хотя бы год!
мне необходимо было возвращаться на работу...
про свою учебу могу сказать- самым сложным периодом в жизни был период титанического изучения иврита...
но- это мне помогло потом- дало свои плоды
я, благодаря этому устроилась на ту работу, на которой работаю - вот уже 10й год- устроилась через 9 мес. после приезда в страну!
и я этим очень горжусь!
-
Достоен уважения ВЫБОР. А вот люди разные попадаются. В том числе те, которых я совсем не уважаю. Для меня это не черно-красный пояс. Я не могу уважать всех космонавтов за то, что они космонавты. Я уважаю ПРОФЕССИЮ в целом, а не конкретных людей. Это как с уважанием к старости. Ну вот нет у меня никакого уважания к старым людям. НИКАКОГО большего или меньшего, мне это не прививали. Мне прививали лишь то, что надо уважать людей за их поступки. И если он/она старый маразматик и дурак, я не буду уважать его за его седины. А вот если он/она умница, полный сил и положительного взгляда на мир, то мое уважение будет безгранично.
-
да я всего лишь хотела объяснить, почему врач на итмахуте и после его окончания не может работать 4 часа в день
Дык Жень... никто ж не сказал, что нужно ;D Никто не говорил, что врачи обязанны это делать. НО, есть те, которые это могут и делают, потому как опять же, несмотря на все годы учебы и итмахута, после определенных событий в жизни меняются приоритеты. Некоторые начинают думать по другому. Я хас-ве-халила не говорю, что тот, кто остается работать на прежней профессии по куче часов хуже как родитель. Нет и нет и нет, может даже лучше.
Никто не сказал, что это норма, сказали просто, что это возможно. Ты считаешь по другому - твое право. Свое мнение никто никому не навязывает.
-
И это дает им право неуважать других? Они циники, но, что они врачи их оправдывает в этом? Возможно. Но нельзя забывать, что цинизм может быть приобретен и при других обстоятельствах. Подобное рождает подобное. Тут вот было сказано, что ментов не любят. Но кто из нас знает, что такое работать криминалистом? Это тоже профессия, которая необходима, но ее предпочитают не замечать. Программеры тоже разные бывают. Есть те, кто как я 9 часов и домой. А есть реал-таймщики, где от их работы зависит полетит в нас ракета или будет сбита. Врач - это профессия. Профессия - это выбор. Уважение - это тоже выбор. Нельзя заставить уважать.
а кто сказал,что все врачи циники?это что,первая ассоциация которая приходит на ум при слове врач?жалко...есть цинизм врожденный еще,похлеще врачебного будет 8).
насчёт ментов-я не люблю их за конкретно мне сделанные несправедливые проблемы.но вопрос,почему большинство Израиля их не любит?
и что значит,предпочитает не замечать?везде рассказывается об их работе(криминалистов),а никто не замечает?надо ведь чтоб кто-то рассказал о ней ,хоть где-нибудь!!!так расскажи ты,или ты тоже думаешь,что нам это неинтересно будет?
"Нельзя заставить уважать"-а вот это очень точно сказано.но можно попытаться рассказать другим о своей работе,может кто чего не знает.только разве тут кто-то пытался заставить насильно уважать себя?
-
Отправлено: Февраля 02, 2010, 14:42:38 Автор: solnce114
а кто сказал,что все врачи циники?это что,первая ассоциация которая приходит на ум при слове врач?жалко...есть цинизм врожденный еще,похлеще врачебного будет
Второе: цинизм - наша защитная реакция на многое - объясню дальше, хотя думаю и так частично понятно.
-
Нет, Солнц, я о своих годах учебы тут не писала
про детей- да, я согласна- мы их именно для этого и рожали
и мне очень жалко, что родив младшую, я не могла позволить себе побыть дома хотя бы год!
мне необходимо было возвращаться на работу...
про свою учебу могу сказать- самым сложным периодом в жизни был период титанического изучения иврита...
но- это мне помогло потом- дало свои плоды
я, благодаря этому устроилась на ту работу, на которой работаю - вот уже 10й год- устроилась через 9 мес. после приезда в страну!
и я этим очень горжусь!
нахон,ты про годы учебы врачей писала,на что я тебе и ответила
вот!
а у меня уже не первый день и даже не первый год впечатление такое, что мне пытаются указать именно кол- во лет, которые врачи учатся и пытаются мне вдолбить в голову, что уже за это их нужно уважать!
-
насчёт ментов-я не люблю их за конкретно мне сделанные несправедливые проблемы.но вопрос,почему большинство Израиля их не любит?
и что значит,предпочитает не замечать?везде рассказывается об их работе(криминалистов),а никто не замечает?надо ведь чтоб кто-то рассказал о ней ,хоть где-нибудь!!!так расскажи ты,или ты тоже думаешь,что нам это неинтересно будет?
"Нельзя заставить уважать"-а вот это очень точно сказано.но можно попытаться рассказать другим о своей работе,может кто чего не знает.только разве тут кто-то пытался заставить насильно уважать себя?
я не могу сказать- люблю я их или нет...
мне приходится очень много с ними сталкиваться в работе ём- ёми
бывают такие, что просто убить хочется, а есть- супер спецы и профи!
и решать можно с ними все вопросы!
но- за все годы пребывания в Израиле я не видела нигде большего балагана, неразберихи и путаницы, кроме как в миштаре...... :wallbash: :-X
-
Учитывая активность участниц именно это всех очень волнует: почему врач на итмахуте и после его окончания не может работать 4 часа в день?????
вот вроде же и отвечала
Ань,я действительно примерила очень конкретно на себя эту ситуацию.ИМХО Я не могу себе позволить так работать.
а как только позволишь вылетишь из системы, потеряешь нюх и никому нафик не будешь нужна, ну разве в среде неудачников, которые заполняют бейтавоты и всякие лазерно-эпиляционные заведения
-
Отправлено: Февраля 02, 2010, 14:42:38 Автор: solnce114
а кто сказал,что все врачи циники?это что,первая ассоциация которая приходит на ум при слове врач?жалко...есть цинизм врожденный еще,похлеще врачебного будет
тут склонны к обобщению иногда.но это еще не значит ,что ВСЕ!
на шуке все воры?все мужики сво...?
-
Ментов и мне любить, да и пока уважать тоже не за что:
когда обокрали квартиру никто ничего не сделал чтобы помочь
когда мишпахот миштелелот ни разу не видела толка от кабата, но когда у меня в сумке оказалась бутылка оливкового масла купленная подругой в другом магазине из больницы без её чека меня не выпустили.
-
когда мишпахот миштелелот ни разу не видела толка от кабата, но когда у меня в сумке оказалась бутылка оливкового масла купленная подругой в другом магазине из больницы без её чека меня не выпустили.
Они думали, что тебе ее в качестве взятки дали? :D
-
я, благодаря этому устроилась на ту работу, на которой работаю - вот уже 10й год- устроилась через 9 мес. после приезда в страну!
и я этим очень горжусь!
Если гордишься, то почему не говоришь кем работаешь?
-
Если гордишься, то почему не говоришь кем работаешь?
хорошо
работаю мазкирой и хокером- два в одном, так сказать ;D
-
Они думали, что тебе ее в качестве взятки дали? :D
наверное подумали что из операционной пробралась в столовую и сперла
-
b]все[/b] мужики сво...?
этим я думаю все согласны ;)
-
хорошо
работаю мазкирой и хокером- два в одном, так сказать ;D
а почему тогда "сорри",мне не понятно.я думала ты в шабаке работаешь...
-
а почему тогда "сорри",мне не понятно.я думала ты в шабаке работаешь...
почти ;)
-
этим я думаю все согласны ;)
:D :D :D
-
;D
Тебе бы передовицы в "Правде" писать.
Я, например, не о "благородном труде врача", я об ответсвенности, сумасшедшей нагрузке и дико тяжелой учебе.
И я даже не о "труде матери" который "на самом почетном месте".. Это самой собой. Это вместе с работой, а не вместо нее.
дык ,и я о том же ;)
насчёт передовиц не знаю,не хочу чтоб додумывали вместо меня то,чего я еще и подумать не успела
-
этим я думаю все согласны ;)
Я - Я не согласен!!! ;D
За кур - совершенно не хотел никого обидеть, оскорбить, и пр. - нужное подчеркнуть. Мне понравился мультик, смешной потому что :).
Да и со стороны все что вы тут нафлудили читается как то.. странно.
Это спор? - помоему не спор.
Это общение? - помоему не общение.
Это... что это вообще? О чем вообще речь то?
Ну врачи - почему я их должен есть??
Вот летчики например - вы ж их не едите?? Учатся долго, работают тяжело, от ошибки летчика ооочень много зависит.
Авиа диспетчеры, полицейские, таксисты, водители автобуса. Все они работают тяжело и их ошибки стоят оочень дорого (учатся правда конечно меньше).
Потратил человек кучу времени и здоровъя на то что бы стать врачом на итмахуте (правильно написал?).
И он (она) считает для себя неприемлемым работать по 4 часа. И что из этого следует?
Нам то всем остальным что при это делать то надо? Уважать этого врача? - А кто то тут писал про неуважение?
Вон - все пишут как они уважают врачей. И я тоже уважаю врачей. Особенно одну медсестру (уж извините граждане мед. персонал, для меня все люди в белых халатах - это одна "банда" :) )
Я думаю что найдется множетсво врачей на итмахуте которые в какой то момент времени решат для себя что работать 4 часа в день приемлемым по каким то причинам. Они от этого вероятно что то потеряют в профессии и деньгах, и приобретут в другой стороне жизни за воротами больницы. И? Это выбор каждого.
О чем вообще ээээ "общение" ? Может поэтому тот мультик и показался мне актуальным для этой ветки, не со зла а токмо прикола для я его тут и разместил. Думал понравится и повеселит. сорри если ошибся и обидел кого. Не хотел.
Извиняюсь что влез. - Ухожу, ухожу, ухожу :).
-
а кто сказал,что все врачи циники?это что,первая ассоциация которая приходит на ум при слове врач?жалко...есть цинизм врожденный еще,похлеще врачебного будет 8).
Цинизм, как именно врачебное качество был упомянут Чучей. Я же писала как раз о том, что он может быть приобретен и при других обстоятельствах.
-
Ментов и мне любить, да и пока уважать тоже не за что:
Мне в общем и целом не за что уважать врачей. Именно, слава Б-у, пока не за что. И дай мне Б-г, что бы не появился такой определенный повод. Моего папу полтора года мучали экспериментальным "лечением" с раком печени, пока мы не выяснили, что кое-кто пишет диссер, и кое-кому нужна "контрольная группа". Эта кое-кто ооооочеееень-ооооочеееень много времени потратила на учебу и прочее, но не заслужила ни грамма моего уважания. Но я тем не менее многих из врачей я уважаю. Мне не за что особо любить или уважать полицию. Но, тем не менее я многих из них уважаю.
Ты уважаешь за профессию, я уважаю за личность. И профессией мне уважение не привить. Не правильно это.
-
ну вопервых всем здрасте ,я считаю что врач врачу рознь во многих смыслах етого слова я работаю мазкирой у врача у кожника ну за мазкиру я говорить не буду а за врача скажу так , для некоторых клиентов он царь и бог у него авхана очень медуекет и он очень хороший психолог а людям ето и надо , вообщем любят его как ви видете не за то сколко он там учился и сколко часов он работает , но есть такие цхто не любят а за что да за ерунду, за то что надо долго ждать в очередиили вот был у меня случай пришел один дедуля старый под 90 и говорит мне арофе руси? я ему говорю ло исраели ,ну я даже не поняла о чем ето он , потом он от него вышел и говорит мне ейзе йофи ше рофе ло руси казе рофе тов , вот и пойми после етого клиентов а что если бы он был руси он уже бы был ло тов?
-
ну вопервых всем здрасте ,я считаю что врач врачу рознь во многих смыслах етого слова я работаю мазкирой у врача у кожника ну за мазкиру я говорить не буду а за врача скажу так , для некоторых клиентов он царь и бог у него авхана очень медуекет и он очень хороший психолог а людям ето и надо , вообщем любят его как ви видете не за то сколко он там учился и сколко часов он работает , но есть такие цхто не любят а за что да за ерунду, за то что надо долго ждать в очередиили вот был у меня случай пришел один дедуля старый под 90 и говорит мне арофе руси? я ему говорю ло исраели ,ну я даже не поняла о чем ето он , потом он от него вышел и говорит мне ейзе йофи ше рофе ло руси казе рофе тов , вот и пойми после етого клиентов а что если бы он был руси он уже бы был ло тов?
он наверное сам по себе русских не любит, а не конкретно русских врачей
-
Мне в общем и целом не за что уважать врачей. ... Но я тем не менее многих из врачей я уважаю.
да,всегда лучше быть "частностью" чем "общим и целым" :D
хотя я не очень уверенна,очень ли нуждаются врачи в этом уважении,думаю многим из них достаточно самоудовлетворения от хорошо "сдленной работы",от осознания,что они правильно все сделали и помогли/спасли больного.
Моего папу полтора года мучали экспериментальным "лечением" с раком печени, пока мы не выяснили, что кое-кто пишет диссер, и кое-кому нужна "контрольная группа". Эта кое-кто ооооочеееень-ооооочеееень много времени потратила на учебу и прочее, но не заслужила ни грамма моего уважания.
в это мне меньше всего хочется влезать,но разве эксперементальное лечение не предлагают только в случае отсутствия релевантного протокола?когда говорят о раке(о большинстве злокачественных болезней) врач может только продлить,облегчить,нo никак не вылечить.как это не больно и не страшно...
[/quote]
Ты уважаешь за профессию, я уважаю за личность. И профессией мне уважение не привить. Не правильно это.
это очень верно,полностью согласна. :)
но где Чуча иначе говорила? ???
-
он наверное сам по себе русских не любит, а не конкретно русских врачей
есть и такие
анекдот вспомнился
привозят пациента-израильтянина в операционную, а вся команда - русскоговорящяя: санитар, медсестры, хирурги, анестезиолог. Сабр начинает возмущаться и настаивает на враче, родившемся "баарец". На что получает ответ: " Нет проблем! Мухамад!"
-
Моего папу полтора года мучали экспериментальным "лечением" с раком печени, пока мы не выяснили, что кое-кто пишет диссер, и кое-кому нужна "контрольная группа". Эта кое-кто ооооочеееень-ооооочеееень много времени потратила на учебу и прочее, но не заслужила ни грамма моего уважания.
никакие мехкарим не имеют права делать без объяснения и письменного согласия больного
-
не ну ето понятно что он не любит русских но я имею ввиду что если бы врач оказалася русским ,то он бы был плохим и не важно какой он врач[/b] на самом деле
-
Я думаю что найдется множетсво врачей на итмахуте которые в какой то момент времени решат для себя что работать 4 часа в день приемлемым по каким то причинам. Они от этого вероятно что то потеряют в профессии и деньгах, и приобретут в другой стороне жизни за воротами больницы. И? Это выбор каждого.
работать на итмахуте 4 часа не возможно в соответствии с законом об итмахуте. И даже минимальное количество дежурств также установлено законом. Ну а если бы ваш замечательный (на самом деле замечательный) д-р С-к работал бы по 4 часа вряд ли он смог бы вам помочь.
-
есть и такие
анекдот вспомнился
привозят пациента-израильтянина в операционную, а вся команда - русскоговорящяя: санитар, медсестры, хирурги, анестезиолог. Сабр начинает возмущаться и настаивает на враче, родившемся "баарец". На что получает ответ: " Нет проблем! Мухамад!"
:rofl: :rofl: :rofl:
-
есть и такие
анекдот вспомнился
привозят пациента-израильтянина в операционную, а вся команда - русскоговорящяя: санитар, медсестры, хирурги, анестезиолог. Сабр начинает возмущаться и настаивает на враче, родившемся "баарец". На что получает ответ: " Нет проблем! Мухамад!"
:rofl: :rofl: :rofl:
Жесть :rofl: :evil: :rofl:так им и надо!!!!
-
хотя я не очень уверенна,очень ли нуждаются врачи в этом уважении,думаю многим из них достаточно самоудовлетворения от хорошо "сдленной работы",от осознания,что они правильно все сделали и помогли/спасли больного.
я не врач,но мне вполне достаточно хорошего отношения своих коллег,тех,с кем я работаю. а на уважение других мне по большому счету... положить,т.к никогда нельзя знать ,на сколько это все искренне,особенно в нашем обществе 8) когда все ок,то ты мотек,ну а если дела не очень,то смотрят сквозь тебя... меня это особо не волнует.прошло. главное- твоя работа,на сколько ты все делаешь.а это мишура вокруг.
-
работать на итмахуте 4 часа не возможно в соответствии с законом об итмахуте. И даже минимальное количество дежурств также установлено законом. Ну а если бы ваш замечательный (на самом деле замечательный) д-р С-к работал бы по 4 часа вряд ли он смог бы вам помочь.
на самом деле мы опять в 25 раз пришли к одному и тому же...
это твой сознательный выбор.нам то что с этим делать?
думаю,что все это тоже не забесплатно происходит 8)
4 часа я написала условно,для нас это 8 часов смена,но на нес-ко дней меньше,при желании...
-
в это мне меньше всего хочется влезать,но разве эксперементальное лечение не предлагают только в случае отсутствия релевантного протокола?когда говорят о раке(о большинстве злокачественных болезней) врач может только продлить,облегчить,нo никак не вылечить.как это не больно и не страшно...
это очень верно,полностью согласна. :)
но где Чуча иначе говорила? ???
По-первому. А как на счет не навреди? От ее экспериментов состояние резко ухудшилось, но не смотря на это она с курса его не сняла ( а другой врач тут в Б7 снял в мгновение ока, только узнав фамилию бывшего лечащего врача.)
По-второму. А к чему тогда эта тема? Мы и так все время подчеркиваем, как уважаем устремленность Чучи. Но нет, ей все-таки потребовалось открыть тему "Врачи", что бы "ее братию не обижали".
-
никакие мехкарим не имеют права делать без объяснения и письменного согласия больного
Да? Расскажи это мне. Папа на иврите говорит, как я на китайском. Маме же, которая с ним была объяснение было дано в духе - "Ой, ну что я тебе буду рассказывать. Так надо. Я врач, я сама знаю." И ни слова о своем диссере по-теме. И необходимости набрать то-ли 25 человек, то-ли что-то в этом духе. При чем в определенной возрастной категории. Так что... Папа со стабильных показателей скатился почти до полного отказа печени. Реабилитация потом два года заняла. И никто бы об этом не узнал, если бы они по-воле случая не переехали в Б7. Потому как ВРАЧ!!! Мумхит!
-
Стамочка,то что ты рассказываешь-ужасно.врач не может сказать б-му(мишпахе):"Ой, ну что я тебе буду рассказывать. Так надо. Я врач, я сама знаю"просто по закону не имеет права,обязан рассказть!просто д-р Менгеле какой то вам попался....об остальном судить трудно,не зная о какой опухоли речь идет,да и не знаю,хочешь ли ты обсуждать это.
насчет темы-я уже говорила об этом,как и Julia
и не писала потому как очень согласна с вот этим постом,в частности-со второй его частью
тема очень странная, и не понятно , что именно обсуждается
-
"ВетрянЫе мельницы", уж простите, весь этот разговор.
-
Конечно. Но иногда нужны и ветрянные мельницы. Потому что иначе никто и никогда ни над чем не задумается. Идея ради идеи.
-
А в теме "наш форум" думали как форум оживить- и вот пожалуйста...чудеса реанемации- форум ожил! :D
-
А в теме "наш форум" думали как форум оживить- и вот пожалуйста...чудеса реанемации- форум ожил! :D
Просто у нас на форуме классные врачи! Реанимировали форум очень успешно и в сжатые сроки. ;) Браво врачам! ;)
-
Просто у нас на форуме классные врачи! Реанимировали форум очень успешно и в сжатые сроки. ;) Браво врачам! ;)
:rofl:
;D ;D ;D