Havera

Главная => Просто треп => Тема начата: Gru от Октября 10, 2006, 12:12:53

Название: Быть мамой
Отправлено: Gru от Октября 10, 2006, 12:12:53
БЫТЬ МАМОЙ

Мы сидели за ланчем, когда моя дочь как бы между делом упомянула, что она и ее муж подумывают о том, чтобы "завести полноценную семью".
-- Мы тут проводим опрос общественного мнения, -- сказала она в шутку. -- Как думаешь, может, мне стоит обзавестись ребенком?
-- Это изменит твою жизнь, -- сказала я, стараясь ничем не выдавать своих эмоций.
-- Я знаю, -- отозвалась она. -- И в выходные не поспишь, и в отпуск толком не съездишь.
Но это было совсем не то, что я имела в виду. Я смотрела на мою дочь, пытаясь почетче сформулировать свои слова. Я хотела, чтобы она поняла то, чему ее не научат ни на каких дородовых курсах.
Мне хотелось сказать ей, что физические раны от родов заживут очень быстро, но материнство даст ей такую кровоточащую эмоциональную рану, которая никогда не затянется. Мне хотелось предупредить ее, что впредь она уже никогда не сможет читать газету без внутреннего вопроса: "А что, если бы это случилось с моим ребенком?" Что каждая авиакатастрофа, каждый пожар будет преследоавть ее. Что когда она будет смотреть на фотографии детей, умирающих с голода, она будет думать о том, что на свете нет ничего хуже смерти твоего ребенка.

Я смотрела на ее отманикюренные ноготки и стильный костюм и думала о том, что как бы изысканна она ни была, материнство опустит ее на примитивный уровень медведицы, защищающей своего медвежонка. Что встревоженный крик "Мама!" заставит ее бросить без сожаления все -- от суфле до самого лучшего хрустального бокала.

Мне казалось, что я должна предупредить ее, что сколько бы лет она не потратила на свою работу, ее карьера существенно пострадает после рождения ребенка. Она может нанять няню, но однажды она отправится на важнейшую деловую встречу, но думать она будет о сладком запахе детской головки. И ей потребуется вся ее сила воли, чтобы не сбежать домой просто ради того, чтобы выяснить, что с ее малышом все в порядке.

Я хотела, чтобы моя дочь знала, что каждодневные ерундовые проблемы уже никогда не будут для нее ерундой. Что желание пятилетнего мальчика пойти в мужской туалет в "Макдоналдсе" станет огромной дилеммой. Что там, среди гремящих подносов и вопящих детей, вопросы независимости и половой пренадлежности встанут на одну чашу весов, а страх, что там, в туалете, может оказаться насильник малолетних -- на другую.

Глядя на свою привлекательную дочь, я хотела сказать ей, что она может сбросить набранный при беременности вес, но она никогда не сможет сбросить с себя материнство и стать прежней. Что ее жизнь, такая важная для нее сейчас, уже не будет столь значимой после рождения ребенка. Что она забудет про себя в тот момент, когда надо будет спасти ее отпрыска, и что она научится надеятся на осуществление -- о нет! не своей мечты! -- мечты своих детей.

Я хотела, чтобы она знала, что шрам от кесарева сечения или растяжки будут для нее знаками чести. Что ее отношения с ее мужем изменятся и совсем не так, как она думает. Мне бы хотелось, чтобы она поняла, как сильно можно любить мужчину, который осторожно посыпает присыпкой твоего ребенка и который никогда не отказыается поиграть с ним.
Думаю, она узнает, что такое влюбиться заново по причине, которая сейчас покажется ей совсем неромантической. Я хотела, чтобы моя дочь могла почувствовать ту связь между всеми женщинами земли, которые пытались остановить войны, преступления и вождение в пьяном виде.

Я хотела описать моей дочери чувство восторга, которое переполняет мать, когда она видит, как ее ребенок учится ездить на велосипеде. Я хотела запечатлеть для нее смех малыша, впервые дотрагивающегося до мягкой шерстки щенка или котенка. Я хотела, чтобы она почувствовала радость настолько животрепещущую, что она может причинять боль.

Удивленный взгляд моей дочери дал мне понять, что у меня на глаза навернулись слезы.
-- Ты никогда не пожалеешь об этом, -- сказала я наконец. Потом я дотянулась через стол до нее, сжала ее руку и мысленно помолилась за нее, за себя и за всех смертных женщин, кто посвящает себя этому самому чудесному из призваний.

Поделитесь этой историей с мамой, которую вы знаете или со своими подругами, которые когда-нибудь будут мамами.
И пусть с вами всегда будут те, кого вы любите.
На белом свете не существует страсти без легкого привкуса безумия."

(с) Джин-Лу Тринтигнант
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Frienda от Октября 10, 2006, 12:26:13
Хорошо , даже очень
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 10, 2006, 12:28:47
 ::) замечательно написано!!! ах...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Mawenka от Октября 10, 2006, 13:14:10
какие слова золотые!!!!
эх....
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Стамча от Октября 10, 2006, 13:31:36
Сижу и затравленно шмыгаю носом. Все-все именно так. Вот ведь, блин.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Frienda от Октября 10, 2006, 13:37:37
Самое  удивительное  , что  это  написано  мужчиной  ;)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Стамча от Октября 10, 2006, 13:41:46
Почему мужчиной? Джин - это же женское имя?
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Gru от Октября 10, 2006, 13:42:36
Самое  удивительное  , что  это  написано  мужчиной  ;)
Почему???
Ты уверена?
Джин Лу женское имя, нет?
То есть я лично не знакома, конечно.....
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Frienda от Октября 10, 2006, 13:44:22
Это  не  Джин  ,  это  -Jean Louis Trintignant-  а  перевод Эльвиры Барякиной
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: mashka от Октября 10, 2006, 13:49:52
расчувствовалась, хоть читаю не в первый раз...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Gru от Октября 10, 2006, 14:16:24
Это  не  Джин  ,  это  -Jean Louis Trintignant-  а  перевод Эльвиры Барякиной
вумнаяяяяяя.......
ох...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Глори от Октября 10, 2006, 14:17:56
какие слова золотые!!!!
эх....но мне не пришлось услышать это от моей мамы!!! :'(
честно?
моя мама сомнивалась, нужен ли нам второй ребенок :-X
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Стамча от Октября 10, 2006, 14:19:11
А моя с испугом спрашивает, скольких я вообще собралась рожать. Она не против, просто ей это странно. Я-то единственная и неповторимая ее дочь.  :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Gru от Октября 10, 2006, 14:20:57
честно?
моя мама сомнивалась, нужен ли нам второй ребенок :-X

А почему?
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 10, 2006, 14:44:47
сначала почитала ваши коменты...поняла что на работе лучше не читать, а тут все неожиданно ушли совещаться...Сижу реву...а чего реву? Все ж правда...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Глори от Октября 10, 2006, 14:52:01
А почему?
не знаю...
то ли она сомнивалась в наших отношениях, то ли я не знаю...знаешь- переезд, трудности и т.д....
я не вдавалась в подробности...
она не знала, что мы пытались родить Яську целых 4 года- я ей не говорила, как чувствовала, что не нужно...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Gru от Октября 10, 2006, 15:00:29
не знаю...
то ли она сомнивалась в наших отношениях, то ли я не знаю...знаешь- переезд, трудности и т.д....
я не вдавалась в подробности...
она не знала, что мы пытались родить Яську целых 4 года- я ей не говорила, как чувствовала, что не нужно...
Всё равно нехорошо с её стороны.
Тем более, если 4 года у вас не было детей.
По моему, с её стороны, даже если она не знала, это тем более доказывает серьёзность ваших отношений...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Глори от Октября 10, 2006, 15:02:23
Всё равно нехорошо с её стороны.
Тем более, если 4 года у вас не было детей.
По моему, с её стороны, даже если она не знала, это тем более доказывает серьёзность ваших отношений...
Грунь, ты немного не поняла, наверное- с Игорем мы живем уже 15 лет
Юлька родилась 14 лет тому назад
Яську мы запланировали еще 5 лет тому...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Gru от Октября 10, 2006, 15:09:36
Грунь, ты немного не поняла, наверное- с Игорем мы живем уже 15 лет
Юлька родилась 14 лет тому назад
Яську мы запланировали еще 5 лет тому...
А, сорри, не поняла.
Так и после всех этих лет она не была в вас уверена?
Ну тем более глупо и по-дурацки...!

Не знаю, какая я буду свекровь и тёща, дай Бог, но очень хочется надеяться, что я возьму всё ж всё положительное и про меня не будут так вот писать, во всяком случае, по причинам...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:02:08
Сейчас опрос сделаем: сколько детей надо иметь, чтобы ваша родня начала вас стыдиться.  :D

видела такой в жж
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:04:01
я серьезно: сколько, по вашему?  ::)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Vika от Октября 11, 2006, 13:05:25
Стыдиться - не знаю.
Мама моя считает, что мне и второго не надо (сейчас по крайней мере). Да и насчёт первого считала так же.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 13:05:44
хм...Для меня все что больше 2-3 - это уже очень много...Но я не понимаю как моя родня может меня стыдиться из-за того что у меня скажем 5 или даже 10 детей... :-\
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:06:52
ну меня давно стыдятся.  :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Стамча от Октября 11, 2006, 13:07:48
Стыдиться.  ::) Ну я думаю моей родне вполне хватит для этого и 4-х. Троих они еще кое-как, скрепя сердце, поймут, но 4 - это слишком для них. Вот если я при этом еще и длинную юбку надену и на голову кисуй, тогда да, тогда понятно...но в своем нормальном светском состоянии - это будет выше их понимания.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 13:09:42
Я чего-то недопонимаю...а что плохого-то в этом?
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: NotreDome от Октября 11, 2006, 13:10:38
Я не 1-й раз читаю эту статью,и она мне не нравится.
Насчет количества детей - не понимаю почему родня должна стыдиться,если в семье много детей. По-моему радоваться надо.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:13:46
я тоже не понимаю, что такого в многодетных семьях? Особенно, если семья может себе позволить много детей. Моя мама подобные начинания только на ура воспринимает.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Стамча от Октября 11, 2006, 13:14:56
Это не совсем стыд. Это просто непонимание. Для моей родни двое: мальчик и девочка - это предел счастья и все последующие порывы родить ребенка наталкиваются на стену непонимания. "Зачем", мол? У вас же все есть? Все попытки обясянить, что дети - это не коллекция: мальчик, девочка, форфоровая собачка...не увенчиваются успехом. Принимаются варианты: не уследили, случайно получилось, а прерывать не хотели....Но сознательное желание иметь больше детей для них очень странно.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:16:42
не, у нас такого нет...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 13:17:41
Это не совсем стыд. Это просто непонимание. Для моей родни двое: мальчик и девочка - это предел счастья и все последующие порывы родить ребенка наталкиваются на стену непонимания. "Зачем", мол? У вас же все есть? Все попытки обясянить, что дети - это не коллекция: мальчик, девочка, форфоровая собачка...не увенчиваются успехом. Принимаются варианты: не уследили, случайно получилось, а прерывать не хотели....Но сознательное желание иметь больше детей для них очень странно.
ну...возможно из-за ментальности. Там это не было так принято.
странно - понятно...Но сытдно :-X
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: NotreDome от Октября 11, 2006, 13:18:39
Кать,а кто тебя стыдится? Или ты пошутила?
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:19:31
Цитировать
Но сознательное желание иметь больше детей для них очень странно.


да, именно это. Миссис, это я и хотела сказать. Если быть политкорректной.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:20:15
Кать,а кто тебя стыдится? Или ты пошутила?

Сейчас никто, все привыкли. Пора это в дненике обсуждать.  :-X
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Стамча от Октября 11, 2006, 13:20:38
Ну "Стыд" - это точно не то слово. Может даже гордится будут, но так как гордятся родственником, прыгающем с парашютом.  ;)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 13:23:07
Ну "Стыд" - это точно не то слово. Может даже гордится будут, но так как гордятся родственником, прыгающем с парашютом.  ;)
а ну так это даже круто ;D типа...семейный герой :)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Kotenok от Октября 11, 2006, 13:23:33
Насчет количества детей - не понимаю почему родня должна стыдиться,если в семье много детей. По-моему радоваться надо.


ППКС 100 раз
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:26:04
люди в другое время жили...  ::)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:26:56
Не знаю... Мы тоже из России, но на моей семье ментальность не отразилась, видимо. Мама в своё время хотела иметь много детей, хотя они карьеристами с отцом ещё теми были и светскую жизнь бурную вели такую, что только завидовать остаётся. И пытались, но у них генетическая несовместимость была и мальчики не выживали. У бабушки в такой же ситуации трое было. Папина мама просто овдовела рано очень, думаю, что это единственная причина, по которой у неё двое детей было.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Чучундра от Октября 11, 2006, 13:27:57
люди в другое время жили...  ::)

скорее слишком себя жалели
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:29:09
у моей бабушки было четверо. У другой тоже, кстати.  ::) Из всех восьмерых только двое имеют двоих детей, остальные по одному.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:29:28
Кстати, мама первая мне сказала, что больше 5 детей может сказаться на здоровье, а так не стоит останавливаться на достигнутом. На что я с выпученными глазами и сдавленным голосом ответила, что ещё разок и всё - баста закрывается)))))))))))
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:30:16
скорее слишком себя жалели

а как же, Жень. Если за синей курицей надо в очереди было стоять. Тяжело люди жили, это правда.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 13:31:13
девочки..Приятно слышать...
А у меня все по одному или двум...Причем все вокруг (вспоминаю и школу и двор и родительских друзей и моих) - максимум двое...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:32:11
Кать, а у нас курицы не синие и в очереди стоять не надо, но на них пока заработаешь, на этих куриц....
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:33:19
сейчас, на самом деле, обратная ситуация. Все есть, но так дорого стоит! А хочется ребенку дать всего-всего...

Юка, твоя мама всерьез сказала?  :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Anetta от Октября 11, 2006, 13:33:45
скорее слишком себя жалели
жалели в чем? некоторые, которым дети очень трудно достались, просто боялись рожать еще, некоторые правда жили впроголодь и не желали, чтоб так же маялись их дети. Разве ж это жалость? Зато лучше как тут плодить стройотрядами и шоб как трава росли - не жалеть не себя, не их.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Чучундра от Октября 11, 2006, 13:33:54
а как же, Жень. Если за синей курицей надо в очереди было стоять. Тяжело люди жили, это правда.

я очереди помню очень хорошо - около моего дет.сада было 3 магазина - овощной, стол заказов, и универмаг - и пости каждый вечер мы за чем-нимудь стояли. Но в теперешном своём положении мне очередь за синей курицей представляется лучшим вариантом, чем опция оставить своего 3х-4х месячного ребёнка с метапелет больше чем на сутки.  :(
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:34:17
Юка, мы с тобой друг друга явно поняли. Написали одинаково.  :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:35:12
Юка, твоя мама всерьез сказала?  :D

угу, ей в своё время очень хотелось 5 детей :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:35:39
Но в теперешном своём положении мне очередь за синей курицей представляется лучшим вариантом, чем опция оставить своего 3х-4х месячного ребёнка с метапелет больше чем на сутки.  :(

:( Жень, не знаю даже что сказать. Я Лейку сдала в сад в 4 месяца, понимаю, что это такое.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Чучундра от Октября 11, 2006, 13:36:05
жалели в чем? некоторые, которым дети очень трудно достались, просто боялись рожать еще, некоторые правда жили впроголодь и не желали, чтоб так же маялись их дети. Разве ж это жалость? Зато лучше как тут плодить стройотрядами и шоб как трава росли - не жалеть не себя, не их.

ситуации разные - в принципе я имела в виду своих достаточно близких родственниц - хорошо устроенные что в Росссии что здесь - ни одна не родила второго ребёнка  :-\
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:36:14
Юка, мы с тобой друг друга явно поняли. Написали одинаково.  :D

точно)))))))))))))) И Женька вон отписалась чуть ниже :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:36:20
угу, ей в своё время очень хотелось 5 детей :D

моему мужику хотелось того же. Потом резко расхотелось.  :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Чучундра от Октября 11, 2006, 13:38:07
:( Жень, не знаю даже что сказать. Я Лейку сдала в сад в 4 месяца, понимаю, что это такое.

я виделу у нас одну девочку, второй ребёнок, оставила с мамой, пришла на деж-во с перевязанной грудью - сказать трудно что её больше мучало  :(
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: NotreDome от Октября 11, 2006, 13:39:17
а почему перевязаная- то?
наверно потому что перевязала ;) Чтобы не кормить больше.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Anetta от Октября 11, 2006, 13:39:57
ситуации разные - в принципе я имела в виду своих достаточно близких родственниц - хорошо устроенные что в Росссии что здесь - ни одна не родила второго ребёнка  :-\
ты права, ситуации разные - в том-то и дело...я так хочу только троих, и не успокоюсь пока не получу ;)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:40:50
Анет, когда я родилась, моим было очень тяжело. Первые лет восемь финансы даже романсы не пели, их просто не было. Это потом родители встали на ноги и то не сразу, постепенно даже затыточно жить стали. А я помню времена, когда меня воротило от пшенки и перловки, и мама потихоньку около холодильника временами плакала. Но я очень даже рада, что меня родили, и детство у меня было намного счастливее, чем у многих детей из зажиточных семей.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Чучундра от Октября 11, 2006, 13:40:58
а почему перевязаная- то?

потому что в наших условиях (когда и на пописать извиняюсь не поменяют) продолжать кормить очень тяжело не имея возможности сцеживаться
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:42:13
моему мужику хотелось того же. Потом резко расхотелось.  :D

 :D я его понимаю ;D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:43:00
Цитировать
Но я очень даже рада, что меня родили, и детство у меня было намного счастливее, чем у многих детей из зажиточных семей.
прямо загадка, правда?  ::)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 13:43:50
я в свою сторону слышала что- то типа
"ты позволяешь себе родить второго ребенка, даже Я себе этого не позволила"

 ??? это как понимать?  ??? ох уж это мне "Я" с большой буквы  >:(
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:43:59
думаю, что нет ;)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:45:13
думаю, что нет ;)

угу, все дело в семье: теплой, настоящей  ::)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 13:47:35
Моя мама забеременев вторым ребенком, сделала аборт на достаточно позднем сроке (уже было видно кто :( ) Все потому что было очень трудное финансовое положение, плюс они жили с больной бабушкой, за которой нужно было мыть, убирать и отдельно готовить...Ни о каком доме престарелых речи не шло...
вот и сделали аборт...и заливались слезами вместе с папой....:( Я только сейчас понимаю их до конца.... :(
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 13:48:35
а как же, Жень. Если за синей курицей надо в очереди было стоять. Тяжело люди жили, это правда.

есть сомнения в том, что тяжелая жизнь тому виной. Потому что поколения ДО них жили еще хуже.
Количество детей напрямую коррелирует с уровнем социальной обеспеченности и наличием пенсий...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: NotreDome от Октября 11, 2006, 13:51:31
Количество детей напрямую коррелирует с уровнем социальной обеспеченности и наличием пенсий...
я знала,что ты сейчас напишешь что-нибудь эдакое. Чтобы надо было долго разбирать какое прилагательное к какому существительному относится и что из них имеет шанс быть наречием :) :-*.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:52:20
Ни в коем случае не в упрёк твоей маме, Икса, у нас был хронический дом престарелых в квартире. К нам приезжали все старенькие тёти и бабушки, потом лежали по полгода с параличом, потом умирали. Всё в трёхкомнатной квартире, где жили родители и родители мамы. Я думаю, ещё дело в спартанском настрое каком-то что ли. Мама сейчас работает ночью с 11 до 9-12 в доме престарелых, а потом едет ко мне помогать, а ей уже 64 между прочим.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 13:52:24
есть сомнения в том, что тяжелая жизнь тому виной. Потому что поколения ДО них жили еще хуже.

Белкин, тогда принципы контацепции еще не так были развиты. А также мораль была иная.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:53:35
угу, все дело в семье: теплой, настоящей  ::)

и всё-то ты знаешь ::)

А, я забыла вписать к квартирантам кошек, собак, попугаев и прочую живность.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:54:31
Белкин, тогда принципы контацепции еще не так были развиты. А также мораль была иная.

Вот мораль скорее ;)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: JeKy от Октября 11, 2006, 13:54:34
Наверное моя мама тяжело перенесет моего второго , которого еще нет , но ставку на "года через три" мы уже делаем ... У мамы была куча выкидышей ... когда она меня доносила до 4 месяца , врачи сказали - оставляй или вообще без детей останешься . Потом мама еще пыталась забеременеть , но не дал Б-г ей еще детей . Ей и со мной-то было трудно . Так что нашего второго она "перенесет" , но обида на жизнь будет однозначно .
У нас вообще так получилась : прабабка одна , бабушла одна , мама одна , я одна . Никаких родственников . Это одна из причин почему я делаю себе установку " хотя бы двое " - семья это семья ... а не то что у нас ... я да мама ...

Сколько вспоминаю знакомых и однокашников ... мало у кого были братья и сестры ... Самое смешное ,что братья и сестры были как раз таки в менее обеспеченых семьях ... пердадокс !!!
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 13:56:08
Я думаю, ещё дело в спартанском настрое каком-то что ли. Мама сейчас работает ночью с 11 до 9-12 в доме престарелых, а потом едет ко мне помогать, а ей уже 64 между прочим.
Юль...не знаю-не знаю...Когда 3-х летний ребенок на руках, бабушка с диабетом и гниющей ногой, ходящая через раз под себя, муж работает в 3 смены, ты работаешь целый день, готовить нужно отдельно для каждого, и концы с концами не сходятся - беременеть это равносильно самоубийству.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 13:59:58
мама выжила
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 14:01:17
Белкин, тогда принципы контацепции еще не так были развиты. А также мораль была иная.

верно, контрацепция - важный фактор.
Но таки ж дети сто лет назад были тем самым пенсионным обеспечением и рабочей силой (не считая зажиточных семей). Сейчас эту их функцию взяло на себя государство  ;)
какие функции остались? наследники? продолжатели?
(чисто эмоционально любая сейчас скажет: да чтобы просто их любить! это само собой  :-*, но семья всегда несла функциональную нагрузку и все ее трансформации имеют тут свои корни: исчезает функция - исчезает ее носитель) или принимает иной вид. семья сегодня уже не хозяйственная ячейка общества.
Например мы сегодня в связи со словом "семья" постоянно рассуждаем о "любви". еще 100-200 лет назад эти 2 слова мало соотносились  ;)

это я все к тому, что функция етей в семье меняется и с ней меняется их количество.

Можно изменить постановку вопроса и спросить сколько и ПОЧЕМУ мы хотим иметь детей.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Глори от Октября 11, 2006, 14:01:41
у меня брат родной умер в 6 месяцев :-X :'(
мне тогда было 7 лет
я это прекрасно помню
после этого родители не решились на еще одного ребенка

мне мама говорила, что она очень за меня боялась и за Юльку, когда та родилась
а про Янку у неё были какие- то другие причины...

а то, что я до этого говорила- это мне родственница сказала
я очень сильно на неё обиделась за это... я тогда еще беременная ходила, долго плакала по этому поводу, осадок до сих пор остался и я сама для себя решила, что никогда никого слушать не буду
что все из зависти
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 14:05:19
мама выжила
Юль...а кому нужна такая жизнь - борьба за выживание?
Она и без того была трудная...у наших родителей так вообще.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 14:07:07
а ты считаешь, что я должна была это понять?
может и должна была, но не поняла...

дык да... понять это мона, только если "Я" с большой буквы написать. Почему-то наши мамы нас считают чуть меньше героями, чем они сами.
Моя тоже мне выдала: как ты будешь писать диплом беременная???
На мое возражение "ты сама сессии сдавала с грудным братом на руках заочно в чужом городе и ничего - справилась", было на полном серьезе отвечено :но так ведь то Я!"  ;)  
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 14:08:52
дык да... понять это мона, только если "Я" с большой буквы написать. Почему-то наши мамы нас считают чуть меньше героями, чем они сами.
Моя тоже мне выдала: как ты будешь писать диплом беременная???
На мое возражение "ты сама сессии сдавала с грудным братом на руках заочно в чужом городе и ничего - справилась", было на полном серьезе отвечено :но так ведь то Я!"  ;)  
ну ты ж понимаешь что это не потому что она в тебя не верит...А потому что не хочет чтоб ее дочери было тяжело...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 14:10:31
у меня брат родной умер в 6 месяцев :-X :'(
мне тогда было 7 лет
я это прекрасно помню
после этого родители не решились на еще одного ребенка
Бедные твои родители...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 14:10:49
Юль...а кому нужна такая жизнь - борьба за выживание?
Она и без того была трудная...у наших родителей так вообще.

мне моя жизнь нужна и моей маме моя жизнь тоже нужна, и такой уж борьбой за выживание я своё детство не вспоминаю.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 14:11:46
никогда никого слушать не буду
что все из зависти

[sml]appl.gif[/sml] если всяких родственников слушать ничего путного не выйдет  ;D - пусть сами живут по своим советам   ;)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 14:11:54
мне моя жизнь нужна и моей маме моя жизнь тоже нужна, и такой уж борьбой за выживание я своё детство не вспоминаю.
я не твое детство назвала борьбой за выживание, а жизнь моей мамы, если бы она не сделала абборт.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 14:13:01
нет ничего страшнее в жизни, чем пережить своих детей...
Я знаю... моя прабабушка (мамина бабушка) пережила своих уже взрослых детей. Должно быть столько мужетсва в человеке чтобы не свихнуться....
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 14:13:38
ну ты ж понимаешь что это не потому что она в тебя не верит...А потому что не хочет чтоб ее дочери было тяжело...

пасибо, чесслово, лучше я буду так интерпретировать  :-*
так мне больше нравится  :-*
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 14:14:18
пасибо, чесслово, лучше я буду так интерпретировать  :-*
так мне больше нравится  :-*
а другой интерпритации и быть не может...Это я тебе как мать говорю  :-*
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 14:14:41
Белк. я ж говорю- про "Я" с большой бубвы- это не мамины слова, слава Богу!!!

 :-\ уппс, это я не сразу сообразила  :(
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 14:14:51
я не твое детство назвала борьбой за выживание, а жизнь моей мамы, если бы она не сделала абборт.

сорри, не поняла. Поэтому я и говорю, что зависит ещё от самого человека. Если это всё так давит, то конечно идти напрлом далеко не лучший вариант.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 14:16:06
Цитировать
сколько и ПОЧЕМУ мы хотим иметь детей

можно и так спросить  ::) Что скажете?
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: NotreDome от Октября 11, 2006, 14:18:03
трудные вопросы задаешь,Катерина ;)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: JeKy от Октября 11, 2006, 14:20:01
Я ответила на них пару страниц назад ...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: havera от Октября 11, 2006, 14:20:35
это Белкина идея  :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 14:21:37
можно и так спросить  ::) Что скажете?

троих, хочу большую шумную семью, чтоб как у нас было. Больше боюсь просто не вытяну :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Missis X от Октября 11, 2006, 14:25:13
Хочу иметь 2-их детей.
1.Потому что чувствую что больше не потяну...А хочу дать им очень многое.
2. А еще потому что не хочу всю жизню проводить в пеленках, садиках, заботах о соплях и т.д.
3. Хочу карьеру
4. хочу периодически отдыхать и не тогда когда за 40 перевалит, а уже сейчас...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 14:34:59
нет ничего страшнее в жизни, чем пережить своих детей...

может быть это одна из причин, почему нужно иметь несколько?
первая дочка моего брата умерла в год и месяц, они родили второго практически сразу. думаю, их это спасло во всех отношениях.
Моя старшая сестренка погибла в полтора года... иначе было бы нас сейчас трое. мама мне никогда не рассказывала. мне кажется, она до сих пор не может об этом говорить. бабушка рассказала когда мне было уже лет 17. а недавно подарила сестренкину фотографию - сохранила, никто даже не знал... маме она ее тоже только сейчас показала...  не знаю, стоило ли...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Belk от Октября 11, 2006, 14:44:41
нда... чтобы ответить на собственный вопрос, надо еще хорошенько подумать  ???

Почему: очень хочется жить для кого-то... можно жить для себя, для мужа, мамы и папы... но это как-то не так, как жить для детей...
пару лет назад я очень мучалась вопросом, на кой оно мне надо? интегрироваться в чужой стране, получать этот ... диплом... бороться со всеми этими эмигрантскими проблемами? зачем? чтобы зарабатывать много денег? ну а дальше что?  
с замужеством меня этот вопрос не прекратил мучать - только сейчас он улетучился!  :D и я по нему не скучаю  :D


Сколько: думаю минимум двое. насчет третьего не уверена. собссно хочу троих, но не знаю, как получится.  :-\
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Чучундра от Октября 11, 2006, 14:48:48
нда... чтобы ответить на собственный вопрос, надо еще хорошенько подумать  ???

Почему: очень хочется жить для кого-то... можно жить для себя, для мужа, мамы и папы... но это как-то не так, как жить для детей...
пару лет назад я очень мучалась вопросом, на кой оно мне надо? интегрироваться в чужой стране, получать этот ... диплом... бороться со всеми этими эмигрантскими проблемами? зачем? чтобы зарабатывать много денег? ну а дальше что?  
с замужеством меня этот вопрос не прекратил мучать - только сейчас он улетучился!  :D и я по нему не скучаю  :D


Сколько: думаю минимум двое. насчет третьего не уверена. собссно хочу троих, но не знаю, как получится.  :-\


как верно
+1  :-*
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Ведьма от Октября 11, 2006, 14:58:09
Если бы могла бы.. уже бы пятерых родила...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: arina от Октября 11, 2006, 15:01:11
Мой брат очень обижен на родителей, за то, что он "жертва аборта", за то , что его "не хотели".

Родители жили в однокомнтной квартире с папиной бабулей.
Мне было 1,5 года, с 3-х месяцев меня нянчила бабка - мама работала, иначе бы не выжили...и тут подарок - мама беременна.
Мама - оценив ситуацию, решилась на аборт, отец был против.
Вобщем благодаря отцу - маму стащили с кресла, когда она пришла на аборт, сказали поздно.
Папа ждал её в коридоре довольный как слон.
Маман сделала ход конём - забрала меня и мы уехали к её родителям.Папе выставила ультиматум - разменять квартиру на 2-х комнатную.
Брат родился у мамы на родине, через месяц мы вернулись к отцу, в новую квартиру.

Я знаю, что мой брат не один такой - "жертва", наверное его давит ощущение что его не хотели, но сказать , что его не любят?!
Любят - все, и ещё как!

Сама хочу троих детей.
Почему...?!
Мне кажется , что я в состоянии воспитать и поднять троих и отказаться от этого - глупо.


Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Ведьма от Октября 11, 2006, 15:01:12
Уже начинаю в этом сомневаться...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Чучундра от Октября 11, 2006, 15:03:22
Уже начинаю в этом сомневаться...

нука в задницу этот пессимизм - а то как настучу! >:( :-*
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 15:04:01
Маринка, не дури >:(
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Ведьма от Октября 11, 2006, 15:04:12
а раньше не сомнивалась???
что за глупости!
 :-*
почему то мне казалось что во второй раз все само получится... а оно вотЪ... не хочет...
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 15:05:45
почему то мне казалось что во второй раз все само получится... а оно вотЪ... не хочет...

само/не само, но получится обязательно :-*. Есть такие, у кого проблем нет вообще, а по три года забеременнеть не могут. Ты мне это брось.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Kotenok от Октября 11, 2006, 15:08:59
почему то мне казалось что во второй раз все само получится... а оно вотЪ... не хочет...

значит надо перестать ждать и снова брать все в свои руки. некоторым детям надо помогать появиться на свет.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 11, 2006, 15:10:05
значит надо перестать ждать и снова брать все в свои руки. некоторым детям надо помогать появиться на свет.

нахон
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: JeKy от Октября 12, 2006, 08:25:14
Зайка Ведя - и не такие берменились !!! Спроси Змеышчу - у нас на работе девочка на всякие "примочки" ходила ... у нее яйцеклетка сонная и "беременных" дней вообще не бывает !!! А залетела сама - без примочек !!!
Когда будет пора - ты забеременеешь , так что сопли в сторону !!!
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 12, 2006, 12:08:46
ага, ещё и тройней. После того, как врач сказал, что надежды больше не осталось.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: JeKy от Октября 12, 2006, 12:10:47
Это с бухгалтерии , а с операции девочка ?
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 12, 2006, 12:18:45
да, и она тоже. точно :)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Ведьма от Октября 12, 2006, 13:34:54
Не надо мне тройню! Мне двойни хватит 8)
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 12, 2006, 13:38:54
ну, что получится, то и получится :D
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Стамча от Октября 15, 2006, 10:07:09
ага, ещё и тройней. После того, как врач сказал, что надежды больше не осталось.
Ой, девочки. Ше ло нида! Тройней беременеть: у меня тут знакомые так попали - я-то думала радость какая, а оказалось, что сплошные трагедии. Врачи настояли на третем месяце на умертвлении третьего плода и на вынашивание двойни...А будущие родители должны были решить, кого из троих ... В общем, я бы мозгами двинулась от такого выбора.  :-X
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Чучундра от Октября 15, 2006, 10:39:23
Ой, девочки. Ше ло нида! Тройней беременеть: у меня тут знакомые так попали - я-то думала радость какая, а оказалось, что сплошные трагедии. Врачи настояли на третем месяце на умертвлении третьего плода и на вынашивание двойни...А будущие родители должны были решить, кого из троих ... В общем, я бы мозгами двинулась от такого выбора.  :-X

у нас на работе у одной женщины такое было - тройня после двух одиночек, прогноз удачи вынашивания тройни плохой, она отказалась делать дилюль (умертвление плода) по релтгтозным соображениям, кончилось это не очень хорошо - раскесарили по срочным показаниям в 26 -28 недель, 2 здоровеньких (недоношенных), а третий - детский церебральный паралич, гидроцефалия, ...... - из больницы не вылазит, уже несколько операций :(
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: Стамча от Октября 15, 2006, 10:44:43
Вот и я, когда они сомневались, тихонечко статистику подняла, посмотрела....Мда. Не хорошая статистика-то. Совсем не хорошая для тройнь. Очень мало счастливых случаев. Половина смертельные, остальные такие маленькие, что проблемм с ними... :-X В общем, все что хорошо закончилось по пальцам пересчитать. Не стала им ничего говорить, сами решение принимали.
Название: Re:БЫТЬ МАМОЙ
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 15, 2006, 17:11:30
не, наша тройня родилась мелкая сильно, но оч быстренько всех догнали ::)