Ну вот я , например веру не исповедаю , ну , что поделать, так получилось .... и что удивительно не я одна ....
этож какой окраски у меня душа тогда ?
Вот ...
А еще у меня друг есть , мама у него русская , а папа еще там , все законы еврейские соблюдал .... и друг этот еще там ох как веру исповедовал и образ жизни у него самый что ни на есть ... , как ты думаешь , что ему тут сказали ?
а оказывается, я имею полное право их нарушать, да???
из этого следует что все евреи - религиозны. А это не так.
если уж мы говорим на русском языке, то по-русски еврей - национальноать, а иудей - религия.По русски может быть всё что тебе угодно. А бе макор, еврей это человек который соблюдает определённый образ жизни.
Замени еврея на иудея и я с тобой соглашусь, а так ты не права.Не заменю, потому как это не верно, можешь не соглашаться, твоё право ;)
Нет Глори , получается ты обязана их нарушать , а то "нехорошо это" 8)
а оказывается, я имею полное право их нарушать, да???
смех- смехом...Незнаб почему тебе нельзя но ятебе скажу чесно чемпионат израиля всегдапроходит в песах толкьо впоследние годы его толкнули на зиму так вот все ну 90% спортсменов жуют бУЛКИ и бутерброды и не кто не парится с тем что сей час песах и этого делть нельзя ...вот яне думаю что все эти 90% не евреи , я всегда ношу с собой заой бутедброд с сыром и колбаской на все соревнования и обнаглеваю настолько что кушаю прямо чутьне на ринге что поделать работаь тоже в это время надо кому то ...и не разу я не слышала упрека в мою сторону
а если серьезно- то почему нельзя пустить автобусы в шабат? пусть их водят водители- неевреи и пусть в них катаются неевреи...
почему нельзя мне, нееврейке, стучать- греметь в шабат?
почему я, нееврейка, не могу принести на работу бутерброт с сыром и колбасой и с удовольствием его съесть?
таких почему- масса!
сейчас мне могут ответить в духе "а почему ты- нееврейка, живешь в еврейской стране..." я такой ответ миллион раз слышала, когда задавала подобные вопросы...
а потому, что я люблю своего еврейского мужа и как декабристка пойду за ним на край света!
а потому что мне стыдно и неудобно нарушать еврейские законы!
а оказывается, я имею полное право их нарушать, да???
и спорить о еврействе :DВедьма ни кто ни с кем не спорит. Люди задают вопросы, кто знает отвечает.. ма баая?
То что народ сейчас занимается неизвестно чем , вместо прямых своих обязанностей это не говорит что это правильно и так надо и так хорошо.эк тя после гиюра то переклинило
И еврей и иудей одно и то же слово.. :D
Не заменю, потому как это не верно, можешь не соглашаться, твоё право ;)чего еще ожидать
Нет Глори , получается ты обязана их нарушать , а то "нехорошо это" 8)
Ведьма ни кто ни с кем не спорит. Люди задают вопросы, кто знает отвечает.. ма баая?а что искать , у вас все плохо вот муж сей час оставляет клуб в рамат гане , по причине безпереспективности , дети то что виноваты ...дети могли ховши быть первыми в стране но они не могут не где учавствовать помтоу чтоони религиозные и все ...теперь у них нет не одного кружка ...а было одно дзюдо и переходим мы работать с светскими детьми , тех очень жаль но себя жаль сильней !
А знаете чем отличаются хилоним от датим? Это моё наблюдение.
Что хилоним ищут что у датим плохо.. а датим что у хилоним хорошо. Имеем вииду только религиозный аспект, и ни как не материальные блага.
То что народ сейчас занимается неизвестно чем , вместо прямых своих обязанностей это не говорит что это правильно и так надо и так хорошо.
Хилочка, ты определись - если еврей это "это образ жизни! для начала" - то вот этот самый образ еврейство и определяет получается и "должен" - "не должен" (кстати , а кому , я еще в прошлый раз не поняла , а ты мне не ответила ) тут не катит .
Ну раз ты не догадалась, что ему сказали , то я конечно подскажу
... а сказали ему , чтобы он свой этот самый образ жизни засунул в известное место потому как "национальность!!!!" так и сказали леум - у него не еврейская , представляешь :o
То что народ сейчас занимается неизвестно чем , вместо прямых своих обязанностейКаких обязаностей ?
это не говорит что это правильно и так надо и так хорошо.
Мы не делаем как нам удобно мы делаем как нам Б-г сказал,а если он не знал законА при чем тут обида :o :o :o , хде я о обиде упоминала , ты мне про образ жизни разъясни в связи с этим случаем например , а ?
а теперь ему сказали какой он, в чем смысл обиды? На людей знающих закон или хас ве халила на Творца?
Если слово Творца человеку важно то он делает как Он сказал. А если человек ищет на кого обидетьсяс или исполнять только то что ему удобно - то никто кроме самого него тут ни причем...
смех- смехом...
а если серьезно- то почему нельзя пустить автобусы в шабат? пусть их водят водители- неевреи и пусть в них катаются неевреи...
почему нельзя мне, нееврейке, стучать- греметь в шабат?
почему я, нееврейка, не могу принести на работу бутерброт с сыром и колбасой и с удовольствием его съесть?
таких почему- масса!
сейчас мне могут ответить в духе "а почему ты- нееврейка, живешь в еврейской стране..." я такой ответ миллион раз слышала, когда задавала подобные вопросы...
а потому, что я люблю своего еврейского мужа и как декабристка пойду за ним на край света!
а потому что мне стыдно и неудобно нарушать еврейские законы!
а оказывается, я имею полное право их нарушать, да??
Мы не делаем как нам удобно мы делаем как нам Б-г сказал,а если он не знал законТворец тоже ошибается
а теперь ему сказали какой он, в чем смысл обиды? На людей знающих закон или хас ве халила на Творца?
Если слово Творца человеку важно то он делает как Он сказал. А если человек ищет на кого обидетьсяс или исполнять только то что ему удобно - то никто кроме самого него тут ни причем...
Оль на счет мильхемет кипур...Я думаю что как раз таки с точки зрения религии можно было смело идти воевать. Так же как и спасать жизнь в шабат и в любой другой праздник.Конечно , воевать смело , а вот узнать о том воевать надо как ? а?
ЗАбыла как этот мусаг называется...Что-то типа ацалат нефашот.
Творец тоже ошибаетсяужас....
ЗАбыла как этот мусаг называется...Что-то типа ацалат нефашот.Пикуах нефеш :)
Конечно , воевать смело , а вот узнать о том воевать надо как ? а?в каком смысле? Оль мое личное мнение - человек религиозный (без фанатизма, кипа сруга кпримеру) может быть и военным, и генералом и кем угодно. Просто наша армия состоит в большинстве своем из хилоним...Сейчас уже не так...Совсем не так...А тогда наверное таки да.
ужас....и не думала ! это правда жизни ! надопрсотоокрытьглаза ипосмотреть на нееи он так же как мы старается исправить свои ошибки , иногда ему это удается иногда нет
Ксения, не богохульствуй..
я не поняла, о чем здесь говорят?вот я о томже . пусть всем будет на здорвоье но иы то причем
Хила прошла гиюр и хазра бе тшува, пусть все соблюдает.
Мне, как и остальным, ни гиюр ни хазара бе тшува не нужны. Ну и ладушки.
в каком смысле? Оль мое личное мнение - человек религиозный (без фанатизма, кипа сруга кпримеру) может быть и военным, и генералом и кем угодно. Просто наша армия состоит в большинстве своем из хилоним...Сейчас уже не так...Совсем не так...А тогда наверное таки да.
В прямом - махширей кешер... , радио... , на посту постоять ...а ... ведь угрозы для жини не было (как бы) ... войну никто не объявлял - все тихо спойконо было ... речь о "пикуах нефеш" на тот момент не шлахм...а я не знаю что говорит религия на тему армии.
В прямом - махширей кешер... , радио... , на посту постоять ...а ... ведь угрозы для жизни не было (как бы) ... войну никто не объявлял - все тихо спойконо было ... речь о "пикуах нефеш" на тот момент не шлаОль, верующие в кипур на посту не стоят. Но если надо, то встают и в бой.
Оль, верующие в кипур на посту не стоят. Но если надо, то встают и в бой.Я знаю , вот я и говорю если бы в милхемет Йом Кипур , все занимались , тем "чем надо" .... а ... может и в бой бы идти было некому
И еврей и иудей одно и то же слово.. :D
хм...а я не знаю что говорит религия на тему армии.
ужас....Кстати, у евреев не считается, что творец никогда не ошибается. Просто есть такое понятие - "не нам об этом судить" ;)
Ксения, не богохульствуй..
Кстати как иудаизм относится к флиртуПлохо. Очень плохо. ;)
какой секс? ::)сексуальный ...или у них исекса нет
почему , это же не секс или физический контактПровокация. Но у евреев особо не пофлиртуешь. У нас сейчас жуткая тусня на работе, потому как одну барышню пересаживают в кабинет. И из-за этого производят поэтапную пересадку почти всех. Так как единственное свободное место было в кабинете у датишного. А религиозным нельзя находиться в одной комнате с посторонней женщиной наедене. (во избежание). И теперь пересаживают всех со своих мест.
Провокация. Но у евреев особо не пофлиртуешь. У нас сейчас жуткая тусня на работе, потому как одну барышню пересаживают в кабинет. И из-за этого производят поэтапную пересадку почти всех. Так как единственное свободное место было в кабинете у датишного. А религиозным нельзя находиться в одной комнате с посторонней женщиной наедене. (во избежание). И теперь пересаживают всех со своих мест.а если эта женьщина не еврейка то что
видела я както их парочку на свидании....они шли на таком расстоянии друг от друга, будто между ними шел третий ;)флиртовать можно и черезтретьего и на растояние 5 метров
а если эта женьщина не еврейка то чтоА какая разница? Он-то евреем от этого быть не перестанет. Еврею нельзя находится в одной комнате наедине с посторонней женщиной. Еврейке нельзя находится в одной комнате с посторонним мужчиной наедине. А кто эти мужчины и женщины - это уже совершенно не важно.
Так выходит что вся благочестивоть датишных лежит в томчто онипрсото избегают соблазном а не могут стояттперед ними , вот таквыйдет что он окажется в комнат с женьщиной так все сразу наброситсяНе утрируй. Избегают - верно. Не могут устоять - не верно. Второе никак не вывод из первого.
ну говорю же дармоеды живущие за счетдругих !Ему платят. Тут о дармоедстве речь не идет.
я тоже склонна к такой теме но для меня иудаизм в любом виде это маразм , что фанатично что нет я его неприемлю вообщем как явление ! клоунада ДА религия НЕТА не иудаизм? Другая религия? Буддизм, например?
как будто не было фоток равинов, входящих к проституткам в Амстердаме.:D я же говорю потмо покаялся или как там и все как огурец !
и взяток никто не берет, ага
Девочки. Я против фанатизма в любом виде. Фанатичная вера и фанатичное ее непризнание - для меня понятия абсолютно равносильные.+1 Я тоже такого мнения.
В идеале да, всего несколько поколений назад не религиозного еврея не существовали в природе!
а датим что у хилоним хорошо. Имеем вииду только религиозный аспект, и ни как не материальные блага.
Девочки. Я против фанатизма в любом виде. Фанатичная вера и фанатичное ее непризнание - для меня понятия абсолютно равносильные.
ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ и микве тоже ДЕНЬГИ ! я почувствовала себя просто идиоткой полной а им совершенно все равно когоженить главное бабла снять ! Клоунада ! и свадьба моя с хупой КЛОУНАДА потому тчо толкьо так я могу выйти замуж в своей стране а то что мне это Клоунада им как то все равно ...помоему это не религия уже это парадокс как можно навязыватьзаконам религию людям !
Любая религия навязываемая законом это уже не религия а как в ссср просто ...партия сказала так и так будет ....
ага, нерелигиозных тогда просто вообще не было, причем у всех наций. Зато несколко поколений назад боло множество выкрестов. А первые так вообще, страшно сказат, две тысячи лет назад появилис.Во-во. Как на счет истории? В курсе братоубийственных войн под стенами Ирерусалима? Или засад в храме? Или куче ответвлений и сект, возникших много сотен лет назад именно из иудаизма? Все были религиозные. Вопрос лишь, как именно применить эту религию. Еще раз повторюсь религиозный человек ничем, ни на мизинец не лучше светского только тем, что он религиозный. Людские качества от этого не выправляются, а подонков хватает и среди святош. И светские, далекие от веры иногда поражают землю своей чистотой.
На самом деле какая разница в происхождении - главное что-бы человек был хороший
Хилочка, ты определись - если еврей это "это образ жизни! для начала" - то вот этот самый образ еврейство и определяет получается и "должен" - "не должен" (кстати , а кому , я еще в прошлый раз не поняла , а ты мне не ответила ) тут не катит .
Ну раз ты не догадалась, что ему сказали , то я конечно подскажу
... а сказали ему , чтобы он свой этот самый образ жизни засунул в известное место потому как "национальность!!!!" так и сказали леум - у него не еврейская , представляешь :o
а что искать , у вас все плохо вот муж сей час оставляет клуб в рамат гане , по причине безпереспективности , дети то что виноваты ...дети могли ховши быть первыми в стране но они не могут не где учавствовать помтоу чтоони религиозные и все ...теперь у них нет не одного кружка ...а было одно дзюдо и переходим мы работать с светскими детьми , тех очень жаль но себя жаль сильней !Хехе :D Ксения, значти плохо не у религиозных а у вас, тех которые закрывают свои клубы. Почему вы его закрываете в Рамат Гане клуб? За не надобностью ;)
расшифруй...Глорькин, без проблем, я знаю что от тебя наездов не надо ждать :-*
Хилуш! я без наездов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-*
Зачем им быть первыми в каком то иностранном виде спорта? Кому это надо? В чём смысл? Это всё прах... пустота...
вообще эта тема понемногу скатывается в маразм...
ну что за глупости? Ксеня уже двести раз об этом писала -конечно, тренеру нет никакго смысла вкладывать усилия в группу детей, которые никогда не будут соревноваться -по той простой причине, что соревнования проходят в соф шавуаТогда что им нужно было от религиозных детей? Если не деньги и не соревнования? Облагодетельствовать?
а совсем не из-за желания нажиться на религиозном секторе -это еще неизвестно кто на ком наживается.
и что значит -зачем преуспевать в иностранном виде спорта? а зачем тогда вообще все-экономика, общественный транспорт, искусство, давайте вернемся в каменный век.
вообще эта тема понемногу скатывается в маразм...
имхо этот театр одного актера надо прикрывать >:(Смешные какие :)
шиши УТРОМ разясняли всем что это специально для вас ! и что вы думаете в шиши у них видетели аханот к шабату ...и этобыло последний каплей ...я сказала ВСЕ если имкроме шабата не чего не важно то почему это должно быть важно мне !
так что дела у нас хорошо клуб новый в ришоне маараве и куча КУЧИЩА людей (чуть не сказала гетеросексуалов :D) светских!!!
Зачем им быть первыми в каком то иностранном виде спорта? Кому это надо? В чём смысл? Это всё прах... пустота...
Ну тов, пусть вам повезёт. Хотя в Ришоне, будь осторожна, 4 ешивы 2 открылись недавно, сотни хозрей бе тшува, каждый год. ;)
Зачем им быть первыми в каком то иностранном виде спорта? Кому это надо? В чём смысл? Это всё прах... пустота...
по-этому мы все и в ж-пе.Дело не в том какой спорт еврейский а какой нет дело в томсколкьо ты хочешь вложить в ребенка , религиозные хотят вложитьтолкьо религию в все что кроме им просто не надо , мыкогад делала соревнвоание в рамат гане только 1000 шах выложили за зал (когда в герцлии мы его получаем без платно) и прибыли все наши герцлиевские в рамат га а раматганские сказали спасибо но нам этоне подходит ...что не подходит раз в год соревнование сделать напряг вам уже под нос привезли дажеехать не надо вышел из дома и вот зал от оно с 8 до 12 что так тяжело ...нет им это тяжело скажи те мне ну что вам для своих детей этобыло бы тяжело причем дети все очень соревновательны и активные (больше им все равно не чем занятся) и воттак вот фигня ...ну два мы с мужем положили чтобы дать детям эту радость и совсем не за деньги деньги там были маленькие и платежи задерживали потмоу тчородитель мог платить только через пол года да и тотолкьо за месяц но как то мы это переживали фигня это но когда вылезла правда что им просто самим не важно до их детей ну скажите почему мне должно быть важно ... клуб в ришоне нам предлогали уже несколкьо лет но мы как то тянули надеялись думали вот люди поймут войдут в мизгерет ...аха сей час ...
И 30-летние выглядят как 50-летние
И жевем мы как 400 лет назад
Хотя, смотря как посмотреть, у нас на пример в Городе есть оч религиозный район - они себе построили качалку, бассейн, фут. поле, воллейбольную плошадку
И что я вам скажу - там всегда полный аншлаг
А все это тоже вроде не еврейские виды спорта....
Как мы уже говорили не еврей не может заниматься Торой и исполнять заповеди Г-ода.Хила это ты так решила 8)
Хила это ты так решила 8)это же одна из главных заповдей ...что надо все нас приводить в иудаизм ...и вот то что я тут и вижу пропоганда , как я уже писала выше мало того что нам страна диктует это так еще и тут ...не не многовато ли
Хила ты меня извени, но точто ты говоришь это бред! И вообще мне последнее время кажется, что ты как религиозный фанатик. Никого не хотела обидеть, просто у меня создалось такое впечатление. И промолчать, я не смогла.
Конечно не договоряться. Каждый говорит о том что ему наболело....А еще о том в чем ничего не понимает...Слышал звон.ну с тех что если еврей видит какд ургой еврей нарушаетрадиции и молчит типо ему в нос не тыкает и не сторается его изменитьтак он совершает грех в два раза больше чем делает тот не верующий ...
К примеру с каких пор одна из заповедей иудаизма привлечь как можно больше народу.
И о какой пропаганде речь идет не понятно вообще. Были вопросы, на них были даны ответы. то что кому-то ответ не нравится еще не значит что его собираются куда-то обратить.
ну с тех что если еврей видит какд ургой еврей нарушаетрадиции и молчит типо ему в нос не тыкает и не сторается его изменитьтак он совершает грех в два раза больше чем делает тот не верующий ...т.е. все таки не всех, а евреев?
т.е. все таки не всех, а евреев?ну да вроде ираньше писла про евреев или упустила , пордон если упустила но почему меня надо агетировать на чтото ...я как бы человек разумный сама разберусь и как я уде писала ...тут не место для религозных порыово у нас тут соседняя тема про вибраторы и секс шоп и разные формы искуственых членок ... ..а тут религия ...
Я лично неоднократно читала в постах Хилы, относящихся к тебе слова - у каждого свой путь. Это говорит о том что ей ло мезиз соблюдаешь ты традиции своих предков или нет. И что у тебя висит на груди.
Ее посты это не тихо сам с собою - а ответы на вопросы. Че ж ты так разнервничалась.
ну да вроде ираньше писла про евреев или упустила , пордон если упустила но почему меня надо агетировать на чтото ...я как бы человек разумный сама разберусьТы человек разумный :) но фанатизм в тебе присутствует ого-го. Кстати такие люди очень часто бросаются из крайности в крайность..;)
Ты человек разумный :) но фанатизм в тебе присутствует ого-го. Кстати такие люди очень часто бросаются из крайности в крайность..;)фанатиз во мне присутствует как в любом человеке я не видела не одного успешного челоека без фанатизма ...когда втое дело и ты не его фатат это уже 50 % что оно будет провально и я человк крайностей я всегда это признавала и хорошо знаю что это так .если я чтото делаю то этобудет или на все 100% или не как вообще но я не кидаюсь не куда и тем более не проповеду тут свои религиозные убеждения дялменя этогбубоко личные интимные чувства которые я выставлять на показ не могу
Ведя, не думаю, что это правильное решение. Мы же не детский садты думаешь? :D
ты думаешь? :Dначинаю сомЛЮваться, но лелею надежду... верую.... :-[ ;)
народ должен сам уметь себя держать в руках.Грунь, как уже кто то здесь сказал. Можно я с тобой постою.? ::)
С Френдой согласна, не закрывайте - прикольно.
Хиля, мне кажется, перебарщивает в своей ортодоксальности. И неувязок много, но я и не об этом. Самое главное, чему нас учит религия, это быть терпимыми, а терпимостью тут не пахнет (прости). Причём почти ни от кого. Наезды, обиды, начинающиеся оскорбления, попытки заткнуть....
Мне кажется, что если эта тема кого то не интересует, то не реагируйте и всё само собой сдохнет ;).
Грунь, как уже кто то здесь сказал. Можно я с тобой постою.? ::)
Ты прям сейчас высказала мои слова.
Мариш, тебе - всегда! :-*Приветик!
Будем с тобой как рабочий и колхозница - стоять на посту... ;D
Хиличка, тема интересная, ты её продолжай, но только вот прям как ты и сказала: если у кого то есть вопросы, то давайте сюда И БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ, а Хиличка нам всё объяснит о ответит....
:-* :-* :-* Ребята, давайте жить дружно ! :-* :-* :-*
"относись к другому так, как хочешь, что бы другие относились к тебе".
Нешикую !!!! :-* :-* :-*
Наэ дореш - наэ мекабель....Ха!!!!!!! А сама: не буду, не хочу, не могу... А зухе опять сказки-байки, переводы-разводы :-* :-* МАлАдЭц!!!!! Класс! Пасиб!