Havera
Главная => Просто треп => Тема начата: софья от Июля 06, 2009, 12:05:16
-
я знаю конечно что вы меня закидаете чем нибудь ::),но вот хоть убей не понимаю,зачем это надо плодиться....я могу понять сам процесс производства-приятно конечно,но зачем каждый раз рожать и ставить это дело на конвейер.....и я знаю что дети это радость и бла-бла-бла....но в таком количестве...не знаю,у меня Михаэли вызывет чувство омерзения почему то...и не надо со мной спорить,я всё равно не приму вашу точку зрения,так что это было так всплеск........
-
я знаю конечно что вы меня закидаете чем нибудь ::),но вот хоть не понимаю,зачем это надо так плодиться....я могу понять сам процесс-приятно конечно,но зачем кажды
А почему не рожать? Если позволяют здоровье, финансы и моральные сил? А ей, по-моему, позволяют. ;)
-
я знаю конечно что вы меня закидаете чем нибудь ::),но вот хоть не понимаю,зачем это надо так плодиться....я могу понять сам процесс-приятно конечно,но зачем кажды
А почему не рожать? Если позволяют здоровье, финансы и моральные сил? А ей, по-моему, позволяют. ;)
да дело не в финансах,а в моем отношении к ней...я её не воспринимаю вообще как человека,а как что то скользкое и неприятное,и когда я слышу об очередном её чаде,меня натурально начинает тошнить....
-
можете и меня закидывать, но 8 роды это уже прежде всего большая пгия для здоровья .
уже после 5 родов мата становится как тряпка
-
можете и меня закидывать, но 8 роды это уже прежде всего большая пгия для здоровья .
уже после 5 родов мата становится как тряпка
Но рожает же! И вроде пока (т.т.т.) вполне здорова. У меня мальчик работает, он восьмой в семье. (Не религиозные, просто тайманим), так он говорит, что у них в мошаве в каждой второй семье больше 5 детей. А до 5 - это вообще не в счет. И при более низкой медицине рожали. Здоровья Б-г каждому по-разному отмеряет... Раньше еще и побольше рожали...Не все выживали, но рожали.
-
у меня вполне нормальное отношение к таким, как Михаэли- если позволяют условия родить, воспитать, выучить и выпустить в мир нормальных людей- то почему нет???
-
можете и меня закидывать, но 8 роды это уже прежде всего большая пгия для здоровья .
уже после 5 родов мата становится как тряпка
может оно и так, но я все равно хочу большую семью. поэтому и завидую ей белой завистью.
в отличие от меня на сегодняшний момент- им позволяет финансовое положение не только родить детей но и воспитать нормально, иметь несколько нянь/репетиторов и т.д.
не знаю как она-не знакома, а муж детей просто обожает- знакома с ним лично и наблюдала ни один раз. особенно когда дочка родилась он летал в облаках от счастья. он принимает непосредственное участие в их воспитании, а не просто "сделал и отдал няням на воспитание".
-
да, и тому же- мне кажется, что детки уних достаточно хорошие и здоровые получаются :)
-
можете и меня закидывать, но 8 роды это уже прежде всего большая пгия для здоровья .
уже после 5 родов мата становится как тряпка
Но рожает же! И вроде пока (т.т.т.) вполне здорова. У меня мальчик работает, он восьмой в семье. (Не религиозные, просто тайманим), так он говорит, что у них в мошаве в каждой второй семье больше 5 детей. А до 5 - это вообще не в счет. И при более низкой медицине рожали. Здоровья Б-г каждому по-разному отмеряет... Раньше еще и побольше рожали...Не все выживали, но рожали.
Да пусть рожает ))) И раньше рожали... только до скольки жили? Ещё совсем недавно женщина после 30 считалась пожилой - такой как сейчас на 65-70
-
Чуч. Так и я ж о том же. Ну, если ей здоровье позволяет рожать, то чего бы не рожать? Одни и одного-то вынашивают чуть дышат, а другие на 9 месяце беременности шестым по деревьям лазяют для съемок. Каждому свое. А за кого-то решать рожать или не рожать ей СВОЕГО восьмого ребенка - это перебор.
-
оно пока ей позволяет 8) и неизвестно чем потом аукнется
-
может оно и так, но я все равно хочу большую семью. поэтому и завидую ей белой завистью.
в отличие от меня на сегодняшний момент- им позволяет финансовое положение не только родить детей но и воспитать нормально, иметь несколько нянь/репетиторов и т.д.
не знаю как она-не знакома, а муж детей просто обожает- знакома с ним лично и наблюдала ни один раз. особенно когда дочка родилась он летал в облаках от счастья. он принимает непосредственное участие в их воспитании, а не просто "сделал и отдал няням на воспитание".
ну я тоже с ней незнакома,просто принимаю людей на чисто интуитивном уровне,так вот её вообще не могу переносить,при том что обычно я нормально воспринимаю людей,но эту даму просто на дух не переношу,настолько она мне кажется фальшивой,скользкой и мерзкой,при всем при этом она может оказаться очень милым человеком,но не для меня,одно её имя-и меня можно выносить,пишу,и к горлу подступает...не могу понять почему на неё такая реакция....ничего плохого она мне не сделала,да и вряд ли сделает,поскольку мы не знакомы и вряд ли познакомимся...и кстати большая семья это для меня тоже малость отвратно...даже при наличии средств ....не знаю,может нам с молоком матери внушили что много детей-это плохо...я конечно люблю своих детей,но если бы знала раньше какой это геморрой-в жизни бы рожать не стала...так что "много детей"-это как то не звучит...
-
Как можно относиться к праву индивидуума на выбор?
Мне кажется несколько странным и не этичным, обсуждение, кому и сколько стоит рожать.
-
никто никому на запрещает или разрешает,вообще не об этом речь каждый может высказать свое мнение или свое отношение к чему то или к кому то,а тем более что михаэли человек публичный,она заранее должна быть готова к тому что её жизнь будет муссироваться в прессе и в нете...и не всегда это будут дифирамбы...
-
моя мама выросла в семье, где было 9 детей
папа- в семье, где было 5
мне очень жалко, что я одна (так получилось)
надеюсь, что смогу своим детям дать все возможное для нормальной жизни (пока мне это удаётся, ттт)
-
я конечно люблю своих детей,но если бы знала раньше какой это геморрой-в жизни бы рожать не стала...так что "много детей"-это как то не звучит...
Ты главное детям своим этого не скажи, почему, думаю не стоит объяснять.
-
Ты главное детям своим этого не скажи, почему, думаю не стоит объяснять.
+1
-
+2
-
Шота вы девы, софью недооцениваете ;D
-
Та мыж тут так, поговорить просто.
-
Ты главное детям своим этого не скажи, почему, думаю не стоит объяснять.
ерунда какая,они прекрасно это знают,и знают что я их очень люблю,но растить и воспитывать детей это пожалуй самый тяжёлый труд для меня,отказывать себе в чем то элементарном,даже во сне-это тяжко,и мои прекрасно знают моё отношение к детям,никаких сантиментов,я могу дурачиться и игрть и говорить с ними обо всем,и поверь мне я рада что они у меня есть,говрилось о том что если бы знать заранее что такое растить детей,то я бы никогда в жизни на это не пошла...а теперь уже поздно я их уже люблю.....хотя может ты говорила о чем то другом?
-
Ок, у каждого свои заморочки, геморрои и проч.
Сужу по себе, если бы мне кто нибудь (не обязательно родители), сказал, что если бы я знал, как это трудно, я бы тебя не рожал/не приглашал/не встречал/не видел/ не слышал, но так как ты уже есть, я тебя люблю....постаралась бы смыться подальше от этого человека, дабы не делать бОльших трудностей.
-
Ок, у каждого свои заморочки, геморрои и проч...
именно об этом тут и речь...
...постаралась бы смыться подальше от этого человека, дабы не делать бОльших трудностей.
если речь идет о родителях- то это небольшая проблема... хотя и обиднее всего....
-
Моя мама как то сказала мне, что не хотела рожать второго ребенка, но родила.
Я знаю, что она его любит,я её люблю и хорошо понимаю почему она его не хотела.
Не понимаю - нахрена было мне говорить, осадок на душе гнилой.
-
ну мне папа залепил "вы все (нас трое) ошибки моей молодости, но я вас все равно люблю"...
мне с тех пор тяжело с ним разговаривать, поскольку все время вспоминается эта дурацкая фраза...
поэтому я полностью с тобой, что детям ТАКИЕ вещи говоритьне стоит- осадок всегда остаётся....
-
ну что за инфинтильность детская,девчёнки?сказал-не сказал,ну бэмет,главное-поступки,а сказать можно всё что угодно,если бы я в своей жизни обижалась на всё что мне родители говорили,то впору было бы их просто пристрелить,причем ещё в моём детстве,главное для меня было то что они мне дали уверенность в том что меня любят,причем говорилось всегда обратное,а вели они себя так что всегда чувствовала себя любимой дочкой,хотя меня тоже не хотели,так и что?изводить себя тем что меня не хотели и копить "осадки" на родителей?все мы были молоды,и все хотели жить для себя,и правильно хотели,и сейчас я хочу жить для себя,а не для детей,и таки живу для себя,и тем не менее мои дети не чувствуют себя нелюбимыми или ущемленными в чем-то,если бы было наоборот,то были бы мы все одинаковыми клонами без признаков индивидуальности,а так мы все разные,и у всех есть своё мнение,и это мнение для каждого правильное.потому что опыт жизненный у всех разный и в одних и тех же ситуациях мы поступаем по-разному,на то мы и люди,вам до сих пор обидно что когда то мама вам сказала что то,и вместо того чтобы радоваться жизни вы сидите и копите обиды,я же просто прошла мимо этих слов и посмотрела как ко мне относятся и всё поняла,так и мои дети-они точно знают что их любят,невзирая на любые слова....
-
Не, я конечно понимаю, что у каждого свои тараканы, но я с Софьей.
"Осадки" можно придумать и наростить себе даже на пустом месте, было бы желание.
-
дамы, это нам сейчас по "х" лет и мы все такие умные и умеем "фильтровать" не только чувства и мысли а еще и "осадки"
в возрасте юнешеского максимализма услышать от родителей что тебя не хотели или что ты ошибка молодости может довести до суицида, примеров не мало к сожалению.
никто не поперает право на личную жизнь и никто не говорит о том что в детях нужно раствориться и т.д. я имела ввиду (и я так подозреваю что елена тоже), что есть вещи, которые детям говорить не надо. не за чем эти вещи вслух при детях произносить. инфантильность/ранимость/дурость- зовите как хотите. мы никогда не знаем как другие воспримут наши слова, а тем более дети- у них- своя логика и свое восприятие жизни. ну и нафиха оно надо? им достаточно окружающего мира, чтоб переживать/воспринимать. зачем родителям добавлять инфу, которая по сути им не нужна...
-
я с Жаглиной и Еленой
8)
-
вам до сих пор обидно что когда то мама вам сказала что то,и вместо того чтобы радоваться жизни вы сидите и копите обиды,я же просто прошла мимо этих слов и посмотрела как ко мне относятся и всё поняла
Ну тут ты не права, я не сижу и не коплю обиды, я уже взрослый человек, с определенным багажом за плечами, который правильно умеет расставлять приоритеты, сейчас для меня слова пустое, есть более ценные (для меня) вещи, как то здоровье моих родителей, а что они мне там могут сказать - обидное или не обдуманное, фильтруется.
Просто, есть вещи, которые не говорят любимым, точнее не всё говорят любимым, а тем более детям, но опять же ИМХО.
-
Ну тут ты не права, я не сижу и не коплю обиды, я уже взрослый человек, с определенным багажом за плечами, который правильно умеет расставлять приоритеты, сейчас для меня слова пустое, есть более ценные (для меня) вещи, как то здоровье моих родителей, а что они мне там могут сказать - обидное или не обдуманное, фильтруется.
Просто, есть вещи, которые не говорят любимым, точнее не всё говорят любимым, а тем более детям, но опять же ИМХО.
именно любимым и говорят,то что ты не скажешь чужому человеку(и хорошее и плохое),ты скажешь близкому.потому что точно знаешь что простят и поймут что не со зла...у кого как,кто по недостатку ума говорит такие вещи ,или от чрезмерной злости в данный момент,неважно какие причины,но только близкие на то и близкие что с ними ты можешь расслабиться и быть не только "хорошим" но и " плохим",т.е. самим собой...я уже говорила что детей не воспринимаю как"маленьких",они для меня взрослые с самого рождения,и отношение к ним как ко взрослым,и проблемы они все наши знают,и ничего не скрываю от них,и считаю что так лучше именно для нашей семьи,и в окружающем мире они будут чувствовать себя уверенее,если научить их справляться с трудностями как можно раньше,опять же ИМХО...
-
в окружающем мире они будут чувствовать себя уверенее,если научить их справляться с трудностями как можно раньше,опять же ИМХО...
поживем, увидим 8)
-
поживем, увидим 8)
барур! ;Dвам то ещё расти и расти,а мы уже выросли,у меня малая в пять лет три раза в день выводила собаку сама на улицу,все знакомые удивлялись как же так,такая маленькая и такая уже ответственная,и не обьяснишь же всем что это мама правильная,обьяснила детю что почем...и так сейчас она во всём такая,сын тоже ответственный,но страшный лентяй-но это уже генетика,против генов не попрёшь! 8)
-
это мама правильная
:D маладэц!
-
"Я памятник себе....."(с.)
-
"Я памятник себе....."(с.)
если не я себе, то кто мне? :D
хотя Софья права 8)
-
Вообще мне лично кацца, что в вопросе кто есть правильная мама или не очень, была она права рожая 8 детей, не родив ни одного - покажет время, когда любимые детки вырастут и заботиться уже больше ни о ком не надо будет, вырастут и расставят свои приоритеты...не всегда одинаковые с нами, родителями.
Они будут смотреть со своей колокольни, некоторые могут "поставить предку памятник прижизненно", некоторые пожизненно, а некоторые только на холмик могильный 8)
-
...но только близкие на то и близкие что с ними ты можешь расслабиться и быть не только "хорошим" но и " плохим",т.е. самим собой...
ну не знаю....
я не все могу сказать мужу/маме/сестре и т.д. и не потому что я не могу быть самой собой с ними, а потому что "лавирую над подводными рифами". ну есть вещи, которые мужу, например, не говорят. не потому что не доверяют или хотят быть "хорошими", а потому что уважают его чувства/мнения. ну а зачем детям давать информацию, которую они, в силу возраста и неопытности жизненной, переварить не могут и воспринять в нужном ключе не сумеют.
-
Совершенно верно, неизвестно как ещё неустойчивая психика ребенка может воспринять эту "информацию к размышлению".
Чем руководствуется чел говоря фразу "мы тебя не хотели рожать, ты был не нужен, но сейчас ты есть, мы тебя любим" (типа деваться некуда пришлось полюбить.)?
Желание поделиться с родными всем что думаешь?!
Поймут, чтож им ещё делать...
Эгоизм - чувства другого получается совершенно не важны, главное выплеснуть свои эмоции или "я тебе настолько доверяю, что делюсь всем, что сделала в жизни"?
Никогда в жизни не расскажу своему ребенку, что я вытворяла в его возрасте и вообще, с моей стороны это тоже эгоизм, спать ночами хочется и образ "правильной " мамашки нужно поддерживать 8)
-
В нормальной семье большое количество детей неглупых и выглядящих опрятно, у меня вызывает уважение.
Но в конкретном случае с Анастасией - я ее невзлюбила после статьи в "Мамаинфо", когда она рассказывала какая она крутая, и как сама, без помощниц, справляется со всеми домашними делами, с кормлениями всех детишек, с поддержанием себя в хорошей форме, и после всех этих утренних дел еще и успевает явиться в оффис ровно в 9 утра :).
И еще она добавила что-то типа: "дорогие женщины, не вините гинетику и конституцию, вы все можете выглядеть как я, если будете следить за питанием, здоровым образом жизни и физкультурой". Ну может я преувеличиваю, но это выглядело примерно так :).
Я конечно посмеялась.
Но ведь есть девочки, которые серьезно восприняли эту статью, и впали еще в бОльший дикаон - мол, "как это она, имея 7 детей все так здорово успевает и так шикарно выглядит, а я и с одним ребенком половину сделать не могу"...
-
Никогда в жизни не расскажу своему ребенку, что я вытворяла в его возрасте и вообще, с моей стороны это тоже эгоизм, спать ночами хочется и образ "правильной " мамашки нужно поддерживать 8)
зря. рассказы моего отца о том что он вытворял в 15-16 лет, отбили у меня желание вытворять подобное на долго ;D
-
Ну может я преувеличиваю, но это выглядело примерно так :).
Я конечно посмеялась.
именно так оно и выглядело :)
-
зря. рассказы моего отца о том что он вытворял в 15-16 лет, отбили у меня желание вытворять подобное на долго ;D
ЭЭЭ...я не говорю - "ЯбухаЛЛо в подворотне, жрало бог весть что и вообще"
Я рассказываю истории о "знакомых мальчиках и девочках", не важно кто это делал, важен сам пример, а я мама - "святое" существо 8)
-
По поводу дамочки ничего не скажу ... морда смазливая , на что-то она там вючилась , надо отдать ей должное , работоспособность у чувихи явно не хилая , даже если ее работой является демонстрация морды будь то девятый канал или кнессет , но это тоже работа , а дети ... ну что я могу сказать - это не хорошо ни плохо , я бы не осилила , а ей по кайфу - дык и славненько .
По поводу что говорить детям а что нет ... по себе знаю что иное слово ранит сильнее и даже может перечеркнуть многие добрые деяния . Высказывания моей мамашки что "дети это гадость" навсегда убедили меня в том что я ... ну наверное так и есть - я была мединской "необходимостью" , если б она тогда не доносила , велика вероятность что других детей у нее не было бы . Но и то что я маме нахрен ненужна была - мне тоже понятно . Возможно если бы мама почаще лицемерила бы и привирала бы , то во-первых немаловероятно что она и сама во все это уверовала бы , а во-вторых возможно я в это уверовала бы и чуствовала бы себя увереннее по жизни .
Скорее всего несмотря на то что я чувствую и что я думаю о детях на самом деле , я не буду это озвучивать своему сыну . Пусть растит свое мнение , а я просто буду его любить и помогать ему расти по мере возможностей .
-
Твой ребенок тебя уже лицезрел как не совсем "святое" в довольно пьяном виде :D Правильно это или нет дело десятое. Но зачем моск пудрить? Он что, не понимает что все (ну почти все) через это прошли? 8)
-
Марин, я не "пудрю" мозг - алкоголь это самое невинное, что я вытворяло ::)
-
во-во...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Марин, я не "пудрю" мозг - алкоголь это самое невинное, что я вытворяло ::)
как и все ;D
может я запою по-другому лет через 8-10 8)
-
Возможно.
Только недавно рассказала сыну о росснике наркомане, со стажем.
Это его любимый дядька, авторитет во многом, рассказать пришлось, ибо возраст у моего пацана уже...да и врать глупо.
Глаза у него при этом были сказать что расстроенные....скорее обескураженные...сказал : "Самый дорогой мне дядька и..так..."
-
а у меня алкоголь- это самое страшное, что я вытворяло
но- алкоголь не до усёру и не в подворотне в 14-15-16 лет, а в компании, в приличном месте и не в таком возрасте
напивалась, було
но- почти случайно
а про родителей- я очень на них обиделась тогда, когда меня в интернат отдали- да, понимаю, что было нужно, но- оно мне не помогло в плане здоровья, а психику поранило
хоть и отношения у нас с одноклассниками были классные, и учителя были прекрасные, а вот сам факт того, что меня "выбросили"- меня ранил
я им ни слова не сказала- ни тогда, ни потом...
а во мне оно живет...
-
..живет..и не вытравить, даже с возрастом.
-
как и все ;D
может я запою по-другому лет через 8-10 8)
а ты до сих пор только алкоголь "вытворяла"???? ??? ??? ???
-
а ты до сих пор только алкоголь "вытворяла"???? ??? ??? ???
я да
и шо мне с этим делать?
хотя, среди присутствующих есть свидетели того, как я со своей дочкой за пиво дралась :D
-
Глори, дожила...
Пива надо больше запасать, раз не хватает ;)
Моё чадо пока с нами пиво не пьет (самим мало) 8)
-
хорошо вам
-
хорошо вам
Мы жадные, мы не даем.
-
По поводу что говорить детям а что нет ... по себе знаю что иное слово ранит сильнее и даже может перечеркнуть многие добрые деяния .
ja s Zhekoi
-
"Воображение важнее знания" (Энштейн)
А кто знает, что человек может себе вообразить после таких "откровений" в его адрес, особенно ребенок, с не оформившимся "я".
-
хотя, среди присутствующих есть свидетели того, как я со своей дочкой за пиво дралась :D
зрелище не для слабонервных...
-
..живет..и не вытравить, даже с возрастом.
что ж вы такие все зацикленные?родители то,родители сё....взрослые же люди,повзрослейте уже морально...поймите,я не мораль читаю,серьёзно не понимаю,как можно жить с детскими какими то давними переживаниями,поберегите свою психику,Лен,Наташ,я не хочу обидеть не дай б-г,ну сделали родители что то не так,ну сказали что то не подумав,и что?вы вот все такие идеальные,и ни разу в жизни не дали волю своим чувствам?не сказали что то со злости,или просто из упрямства ослиного,вот такие все положительные,вот так и стараетесь нести свет и доброту вашим детям?в жизни не поверю,какая то картинка такая слишком сладкая получается....мне говорили родители всё что угодно,когда вечером поздно гуляла чуть ли не проституткой могли назвать....ну и что?если моя малая подрастая начнет задерживаться где то.и я буду беспокоиться.а она начнет кочевряжиться как я,то может и я ей такое ляпну,кто знает...разве это о чем то говорит?главное внутренее ощущение своей нужности для родителей,я могу накричать,а потом успокоюсь и сяду говорить и обьяснять,но ведь уже накричала,и что моя дочь пронесет это через всю её жизнь?глупости,у моих детей психика нормальная,могут прекрасно отделить "зерна" от " плевел",и ваши дети тоже,поверьте мне...чтобы нарушить психику ребенку надо ооочень постараться...но мы же вчсе нормальные родители,так что ничего не случится от пары слов...
-
соф, одно дело проституткой обозвать, а другое сказать что ты не желанный ребенок, имхо вещи не сравнимые....
-
Соглашусь с Жаглиной.
На эту тему психологи детские много пишут.
Ребенок очень тесно связан с родителями, это его опора, поддержка, собственно - весь мир, до определенного времени.
Я не сильно правильная мама, я стараюсь ей быть, не всегда получается, особенно со старшим.
Есть такое понятие -табу, для меня сказать ребенку, что его не хотели - табу.
-
А я как Софа - дети это геморрой, я их люблю, обожаю, все на свете ради них - но они ГЕМОРРОЙ!
и еще - ведь все мы знаем что жизнь оч тяжела - все время за что-то боримся
ведем борьбу
и они так же будут - ну и нафига
я думаю все дело в инстинкте - если бы был только здравый смысл никто бы не рожал - посмотрите - чем более раязвито общество тем меньше кол-во детей
а сейчас вообще появились чайлд-фри
и таких все больше и больше
-
Никто не говорит, что дети это вечный кайф и удовольствие.
О, да...кстати одна из названных психологами причин появления Child-Free - рассказ дочери о том, насколько гиморно растить детей и "ах если бы я знала..."
-
у каждого психолого столько тиорий сколько у него пациентов :D
они ж хамелионы - у них работа такая
а дочери или сыну надо рассказывать?
или они просто видят что родители как лошади - дома без сил валятся
а если не работать - так уровень жизни падает - а ты уже привык
я родила поздно - мы выучились начали работать и жили в 2-ем на 2 ну ОЧЕНЬ не плохие зарплаты - не вылазили из заграниц - я себе ни в чем не отказывала - а тут трах-бах и советская власть
поэтому те кто родил в 20 с небольшим - им наверное легче они не знят что пропускают
-
И что теперь, Криз, "трах бабах и советская власть", ты считаешь, что только с хорошим достатком в доме дети понимают, что их любят?
Мы родили старшего рано, только ничего такого в жизни не пропустили, вообще.
Это не тот разговор, когда родить и что материально дать.
Ок, у психолога столько теорий сколько у него пациентов, лады.
Ты сможешь сказать своим детям, что сейчас у вас не то материальное положение, чтобы их содержать и лучше бы их вообще не было ?!
-
Все дети разные. Как воспримет ребенок твои слова и где это у него отложится ни знает никто, кроме самого ребенка.
Слово имеет силу и прежде чем открывать рот, надо думать.
-
Все дети разные. Как воспримет ребенок твои слова и где это у него отложится ни знает никто, кроме самого ребенка.
Слово имеет силу и прежде чем открывать рот, надо думать.
100%.
-
соф, одно дело проституткой обозвать, а другое сказать что ты не желанный ребенок, имхо вещи не сравнимые....
может я просто черствая,или толстокожая?ну не вижу разницы,если это должно ранить и влиять на психику,то в принципе и то и другое очень обидно,а также когда ты говоришь правду,а самые родные люди тебе не верят-тоже ведь ранит,и ещё как...так какая разница что именно ты скажешь если это все равно обидит...значит все что мы говорим может причить вред?лучше тогда вообще молчать,чтобы не дай б-г не сказать лишнего и не лишить ребенка будущего...кстати правда тоже ранит,но тем не менее она не перестаёт быть правдой,и иногда надо сказать эту правду,что значит желанный-нежеланный ребенок,он может быть нежеланным,но когда ты смиряешься с тем что таки тебе придётся родить,то и отношение к ребенку меняется,ты начинаешь пытаться его любить,тут вообще все очень сложно,первого ребенка я очень хотела,но когда он родился то я его не любила вообще,у меня это заняло несколько лет,а вот малую не хотела,а когда она родилась,то я была на седьмом небе от счастья,какая разница хотели- нехотели,всё меняется в мире каждую минуту,и главное твое отношение к ребенку,и твои поступки-это в конечном счете имеет значение,и только...
-
Совершенно верно, очень важно отношение к ребенку и твои поступки и все меняется каждую секунду.
Допустим вчера ты сидел на крылечке с одним взглядом на жизнь - "ненавижу это существо у себя внутри", а назавтра существо появилось на свет и..где уже это категоричное - "ненавижу"?!
То, что я пытаюсь сказать..понимаешь..ребенок он все впитывает, улавливает самые малейшие настроения и отклонения, возможно что то его насторожило в поведении родителя, любой незначительный поступок, потом другой - он не может найти объяснения, логику в поведении и тут..бац..."мы тебя не хотели" и все, все становится на свои места, а потом уже это из мозга не выкинуть.
Так же как пример с проституткой - если подсознательно себя не чувствовать проституткой, пофигу что тебя так называют, а если стесняешься того, что ты очкарик, толстушка итп, тебя это заденет сильнее, чем брошенное в твой адрес - проститутка.
ИМХ
-
Я с Еленой и с Жаглиной постою. Я не представляю, как такое можно сказать своему ребенку.
Любопытно, а нахрен тогда по второму ребенку рожать было, если это так уж геморрно?
-
...
Слово имеет силу и прежде чем открывать рот, надо думать.
.
так об этом-то и речь идет.
Совершенно верно, очень важно отношение к ребенку и твои поступки и все меняется каждую секунду....
То, что я пытаюсь сказать..понимаешь..ребенок он все впитывает, улавливает самые малейшие настроения и отклонения, возможно что то его насторожило в поведении родителя, любой незначительный поступок, потом другой - он не может найти объяснения, логику в поведении и тут..бац..."мы тебя не хотели" и все, все становится на свои места, а потом уже это из мозга не выкинуть.
Так же как пример с проституткой - если подсознательно себя не чувствовать проституткой, пофигу что тебя так называют, а если стесняешься того, что ты очкарик, толстушка итп, тебя это заденет сильнее, чем брошенное в твой адрес - проститутка.
ИМХ
возвращаемся к тому, что у каждого свои тараканы :)
...поэтому те кто родил в 20 с небольшим - им наверное легче они не знят что пропускают
ну ведь у каждого свои приоритеты....
я была уверена, что я- карьеристка. я пахала, у меня была хорошая должность, зарплата, заграницы, переговоры, перспективы... только когда я увидела дочулю в инкубаторе, с дыхательными трубками, подключенную к аппаратам... для меня мир перевернулся. я поняла что я- мама, и пофиг мне вся моя карьера, зарплата и перспективы. я сознательно ушла с высокооплачиваемой работы, чтобы быть больше с детьми. к сожалению не получается много-работатьполную ставку все равно приходится, но у меня работа с 8 до 5, без сверхурочных и без "неудобностей" если ребенок болеет или еще чего... я не чувствую, что я чем-то пожертвовала ради детей. я не чувствую что я что-то упустила, родив. я не вижу в детях и их воспитании геморрой. при этом про меня нельзя сказать что я растворилась в детях и больше ничего не вижу.
но я все равно считаю, что есть вещи, которые в слух произносить стоит только хорошо подумавши, а не бросаться... как там жека написала- словом можно ранить и зачеркнуть все поступки... ппкб.
кстати, из курсов психологии знаю, что "толстокожесть"- это ни что иное, как защитная реакция на какие-то обиды и комплексы. ;)
-
При-чем тут это?
вот вы все я да я...
я такая я секая
а о детях подумали?
как им будет потом пробиваться в этой жизни?
какие тяготы их ждут?
как они устроятся?
рождение детей это наш родительский эгоизм
-
договорились.
Спасибо моей маме, хронической и заядлой эгоистке.
-
а о детях подумали?
как им будет потом пробиваться в этой жизни?
какие тяготы их ждут?
как они устроятся?
рождение детей это наш родительский эгоизм
Возможно и эгоизм , но я никак не могу назвать эгоизмом сознательный отказ от чего-то (каких-то удовольствий и лишних тряпок) в пользу более хорошего сада для ребенка , или кружка или частной консультации у каких-то специалистов .
И я хочу верить, что я думаю о своем ребенке и о том, на сколько жизнь говно и каково в этом говне копошиться, в надежде взлететь . И именно мой опыт , мои ошибки и ошибки моих родителей указывают мне путь . Я верю , потому что сама так себя чувствовала (и была этого лишена) , что имея надежный тыл в виде дома и семьи , человек многого в жизни добьется .
Я слышала многое и от мамы и от бабушки ... не могу сказать что я зацикливалась на этом , но посетив психолога выяснилось что определенный урон моему самомнению , уверенности в своих силах и вере в людей , нанесен . И урон уже не поправимый ...
Я не люблю детей ... да и положа лапку на молочную железу , не так уж и много на свете мам от природы , мам для который это их назначение ... мам способных любить детей , всех и безусловно . Мы любим своих детей , мы интересуемся детьми друзей - кто-то из этих детей нам симпатичнее , кто-то меньше ...
Но это мое мнение , а любой другой человек , в том числе и мой ребенок имеет право на свое мнение по данному вопросу . И я очень постараюсь не загружать его своими "психами" "ах зачем же , ах зачем же я ведь еще не была в Баден-Бадене" ... или как в случе с моей мамой "если бы не твое рождение возможно я и закончила бы институт" ... Удобная отмазка ... только какая-то кривоватая особенно на фоне кучи народа заканчивающего заочно , и работая и поднимая детей ...
-
а мне просто кажется (просто мне ) ,что у Михаэли это как рекламный трюк - родить еще одного 8) да за ради Б-га, но это больше похоже не на семью,а на завод...не знаю... где то в интернете давно была фотосессия семьи риэлторов из штатов,так у них 16 детей. это казарма. извините.
вот не верю я ,что на всех (на 8-16) хватит мамы и папы...хотя и на 1-го иногда тоже может не хватить...
да еще и от воспитания нашего зависит восприятия кол-ва детей :) у меня ,например,семья-это 2+2 8) 3-уже много,но реально,но не больше...
-
у нас, как всегда, без крайностей не обошлось. :)
А почему, рожая детей нужно сразу дуать о том, как им будет впоследствии плохо и сколько Г им надо будет съесть. Мне лично приятнее думать о тех хороших моментах и переживаниях, которые им предстоит пережить.
Я тоже не считаю, что дети это сплошная радость. Очень люблю своего, пока единственного ребёнка. Но при этом с удовольствием могу её сплавить кому-то на пару недель, не испытывая никаких угрызений совести (главное, чтоб взять согласились).
Не думаю, что стОит посвящать ребёнка в процесс эволюции своей любви к нему. Для него она очевидна и безусловна. А то получится, сначала мама не любила, а потом полюбила, а вдруг завтра опять перестанет?
-
Татуся, 100% :-*
-
... А то получится, сначала мама не любила, а потом полюбила, а вдруг завтра опять перестанет?
ну дык, именно на этом весь топик тут и построен :) 8)
-
И что теперь, Криз, "трах бабах и советская власть", ты считаешь, что только с хорошим достатком в доме дети понимают, что их любят?
Детей любят с любым достатком
Мы родили старшего рано, только ничего такого в жизни не пропустили, вообще.
А с чего ты так решила?
Ок, у психолога столько теорий сколько у него пациентов, лады.
Ты сможешь сказать своим детям, что сейчас у вас не то материальное положение, чтобы их содержать и лучше бы их вообще не было ?!
токое я никогда не скажу -это я их решила иметь
Я выросла с мамой учительницей - перешивала себе шмотки по 2 раз и по 2 года мечтая купить босоножки
Я так больше не хочу - и для детей своих такого не хочу
и в тесноте да не в обиде это не про нас
Я хочу люкса и изо всех сил к нему стремлюсь
А михаэели молодец - есть бабки, она уже много добилась - теперь можно и рожать
даже если она родит еще 10 - то флаг ей в руке
по-крайней мере у ее детей будет обеспеченное будущее
-
Мы родили старшего рано, только ничего такого в жизни не пропустили, вообще.
На эту тему можно долго спорить 8)
Родить позже - дать больше, вполне разумно и могу даже согласиться. Родить позже и воспитать правильнее - не факт, совсееееем не факт.
-
Так же как пример с проституткой - если подсознательно себя не чувствовать проституткой, пофигу что тебя так называют, а если стесняешься того, что ты очкарик, толстушка итп, тебя это заденет сильнее, чем брошенное в твой адрес - проститутка.
ИМХ
ну а я про что?если я чувствую что меня любят и сказали мне это просто от злости на меня в данный момент,то я и невоспринимаю всё так трагически,и все дети так,если своими поступками ты даешь им понять что любишь их,то какая разница что ты им говоришь...
-
Я с Еленой и с Жаглиной постою. Я не представляю, как такое можно сказать своему ребенку.
Любопытно, а нахрен тогда по второму ребенку рожать было, если это так уж геморрно?
ну вот не все в жизни происходит так как мы хотим,иногда приходится делать то что не хотим,ты же не ждешь что я буду обьяснять что да почему перед всем форумом, правда?
-
.
кстати, из курсов психологии знаю, что "толстокожесть"- это ни что иное, как защитная реакция на какие-то обиды и комплексы. ;)
ну вообще то я имела ввиду что моя толстокожесть-это неприяние сопливости по поводу детей,я их конечно люблю,но очень выборочно,и не совсем понимаю тактику ограждения детей от реалий жизни...
-
у нас, как всегда, без крайностей не обошлось. :)
А почему, рожая детей нужно сразу дуать о том, как им будет впоследствии плохо и сколько Г им надо будет съесть. Мне лично приятнее думать о тех хороших моментах и переживаниях, которые им предстоит пережить.
Я тоже не считаю, что дети это сплошная радость. Очень люблю своего, пока единственного ребёнка. Но при этом с удовольствием могу её сплавить кому-то на пару недель, не испытывая никаких угрызений совести (главное, чтоб взять согласились).
Не думаю, что стОит посвящать ребёнка в процесс эволюции своей любви к нему. Для него она очевидна и безусловна. А то получится, сначала мама не любила, а потом полюбила, а вдруг завтра опять перестанет?
1.думать надо о плохом(и сколько Г. им надо сьесть) потому что твой ребенок кроме тебя никому не нужен-проверено.
2.почему бы и не рассказать ребенку о эволюции материнской любви,а то будут твердо уверены что когда родят своих детей,то сразу вот станут их любить,а когда столкнутся с реальностью(что не все родители сразу любят своих новорожденных )которая может их точно свести с ума,и будут думать что вот такие они неправильные родители,и мучиться,вместо того чтобы спокойно подождать и потом по-настоящему их полюбить,у каждого же своя любовь,к кому то она приходит раньше,к кому то позже...
3."мама не любила, а потом полюбила, а вдруг завтра опять перестанет?"-это и не говорят маленьким детям,а вот детям постарше почему бы и нет.
-
....мне говорили родители всё что угодно,когда вечером поздно гуляла чуть ли не проституткой могли назвать....ну и что?если моя малая подрастая начнет задерживаться где то.и я буду беспокоиться.а она начнет кочевряжиться как я,то может и я ей такое ляпну,кто знает...
папа мой кричал на весь район "где тебя носит??? мы тут с ума сходим!!!", мама просто тихо дулась и говорила, что они очень волновались, что поздно и т.д. (телефона не было тогда)
НО! проституткой меня никто не называл! и (Юля сидит рядом и это читает) я себе такого НИКОГДА не позволю в её адрес! да, волнуюсь, та переживаю и не сплю, названиваю, но- без перегибов!
-
[offtop]Юля, отдай матери пиво и иди почитай книжку[/offtop] 8)
Получается что родители не правильные практически у всех... а по теории мы повторяем ошибки наших родителей... или нет?
-
папа мой кричал на весь район "где тебя носит??? мы тут с ума сходим!!!", мама просто тихо дулась и говорила, что они очень волновались, что поздно и т.д. (телефона не было тогда)
НО! проституткой меня никто не называл! и (Юля сидит рядом и это читает) я себе такого НИКОГДА не позволю в её адрес! да, волнуюсь, та переживаю и не сплю, названиваю, но- без перегибов!
Наташ,как то я устала каждое слово обьяснять,я там писала,что "чуть ли не проституткой",такое впечатление что нюансы вы не улавливаете,ну нельзя же быть такими...лё гмишим >:(,напоминает спор с Клёпой-та тоже слышала только себя,а нюансы её не интересовали...
теперь тоже обьясню на пальцах-меня не называли проституткой,но все что они говорили воспринималось мною именно так,и что они волновались,и что много всякой дряни вокруг,и прочее,только воспитали то они меня в теплице,я ж ничего не боялась,и думала что весь мир у моих ног только потому что мама с папой меня всячески оберегали от реальной жизни...не люблю говорить о таких вещах на публичных форумах,но обьясню что от незнания мною жизни я наделала много ошибок о которых жалею до сих пор,вернее не жалею,но лучше бы этого не было в моей жизни...были моменты когда меня просто б-г берег.потому что другие просто не выжили в той мясорубке куда попала,а всё потому что я была уверена что все просто обязаны меня любить,...а это совсем не так.родители да любили,да оберегали...а надо ли оно было,не лучше бы было мне с детства обьяснять что меня может подстерегать в реальном мире?ещё раз скажу-ваш ребенок нужен только вам,и никому больше,как только он выйдет из под вашего контроля(а это обязательно случится.дай б-г если в 18 лет,обычно намного раньше),он выйдет на улицу,и там он будет выживать.как в джунглях,где то надо заработать авторитет,где то надо прогнуться,а он весь такой тепличный,уверенный в том что все просто обязаны ему тем что он явился в этот мир...
-
Софья, и как фразы о том, что его не хотели и поначалу не любили, ему в этом помогут?
-
Соф - это вопрос воспитания ... вернее поведенческой линии родителей по отношению к ребенку и к его поступкам .
Я думаю ... возможно что ошибаюсь потому как сама мама только три года , но мне кажется что не обязательно говорить ребенку (я утрирую и даю пример от башки) "все козлы" , наверное полезнее было бы сказать "мне кажется , я думаю , мой опыт мне подсказывает" при этом дать ребенку возможность так или иначе поступить и если ребенок ошибся и нуждается в поддержке и в помощи помочь ему .
У каждого из нас была своя жизненая мясорубка - для кого-то это оплеуха от мамы , для кого-то интернат , для кого-то изнасилование , для кого-то сексуальные домогательства друга семьи , для кого-то предпочтние братьев-сестер им самим ... у каждого было ... к сожалению мы росли не в самое лучшее время и не в самом здоровом обществе .
Но я не думаю что мы должны наши проблемы и конфликты с миром и с родственниками проецировать на наших детей .
Да , у некоторых с материнским инстиктом косяки и любовь к чаду появляется далеко не сразу ... скажи это своей дочери после того как она родит , если у нее будут такие проблемы ... но пока она будет искать своего мужчину , беременеть , вынашивать , рожать ... просто поддержи ... у нее свои ужастики уже имеются и своё говнецо - возможно оно покажется не столь значительным как то которое захавала ты - ну и славаБ-гу ...
Мы не там и они не ты ... понимаешь ?
-
Софья, и как фразы о том, что его не хотели и поначалу не любили, ему в этом помогут?
не знаю,но абсолютно не стесняюсь это сказать,весь мой предыдущий пост вобщем то о том что не надо скрывать от детей ничего ни материального положения,ни отношений родителей,ни того что их ждет на улице,вообще ничего...а насчет того что любили-не любили я уже говорила-что сказано в прошлом и там и останется.дети ведь не дураки,и видят отношения сейчас,а не "раньше",видят поступки родителей,и оценивают нас по нашим поступкам-опять же проверено...но каждая из вас понятно останется при своём мнении,опять же я говорила раньше о лично жизненном опыте,и в соответствии с ним мы и воспитываем детей и сами живем в соответствии со своим жизненным опытом,по-моему тема себя исчерпала,каждый остался при своём...
-
Соф - это вопрос воспитания ... вернее поведенческой линии родителей по отношению к ребенку и к его поступкам .
Мы не там и они не ты ... понимаешь ?
понимаю,Жек.конечно,и в жизни оно конечно не совсем так как мы пытаемся передать тут словами,никто специально ужастиков не рассказывает,но часто когда разговариаем на разные темы она спрашивает меня " а как у тебя было,а что ты делала в это время"...мы уже не там.но сейчас есть другие ужастики-наркота например,да и изнасилование,да подсыпание всякой дряни на дискотеках,и груповые изнасилования потом,и я да говорю с ней обо всём этом, много говорю хорошего,направляю где надо,она знает что моя беременность была случайной,что мы не хотели ещё одного ребенка,но сейчас она уверена что мы ее любим,меня хотели,но разве мама со мной хоть раз так говорила как я с малой?так толку что меня хотели....я была сыта ,одета,обута и у верена что стоит мне щелкнуть пальцами-всё сразу и появится....
-
по-моему тема себя исчерпала,каждый остался при своём...
редко когда каждый остается при своем... каждый для себя что-то оставляет и потом использует, даже если до посинения бьется пяткой в грудь ;)
-
Мы ж никого не пытаемся переубедить, это вовсе не нападки на кого то отдельно, просто рассуждения на тему.
-
...меня хотели,но разве мама со мной хоть раз так говорила как я с малой?так толку что меня хотели....я была сыта ,одета,обута и у верена что стоит мне щелкнуть пальцами-всё сразу и появится....
тогда никто о детской психологии не задумывался, и слава б-гу, что в современном обществе этой нише отведено почетное место.
пример из жизни- моей старшей сестре в четыре года подарили мохеровую кофту. год 1979. вещь ценнейшая. так вот ей эту кофту по великим празникам одевали, и однажды, она её запачкала мороженым. мама моя ругалась сильно. кофту отстирали, мне её потом разрешалось носить чаще, а младшая в этой кофте уже на улицу гулять бегала. моя старшая сестра и в 30 лет помнила, как её ругали за то, что она ту кофту измазала, а мама, до сих пор локти кусает, что на ребенка наругалась. говорит "еслиб я только знала, какой след это оставит в душе ребенка, да пошла бы эта кофта. только тогда никто не думал о душе ребенка".
самое страшное на мой взгляд, во всей этой истории- это то, что моя сестра тоже ругает мою племяху за измазаные вещи. и понимает что можно и промолчать иногда, но не всегда успевает остановиться....
Получается что родители не правильные практически у всех... а по теории мы повторяем ошибки наших родителей... или нет?
вот это точно, вопрос насколько у нас хватает ума понять это и изменить....а насчет того что любили-не любили я уже говорила-что сказано в прошлом и там и останется.дети ведь не дураки,и видят отношения сейчас,а не "раньше",видят поступки родителей,и оценивают нас по нашим поступкам-опять же проверено...
вспомнила анекдот, про ложки и осадок.... :-\
-
Жаглина,про анекдот не знаю,а вот пример про кофту очень показательный:мир настолько изменился и мы почти не помним каким он был тогда,я вот помню,и хоть у меня было полно одежды дорогой по тем временам и ооочень качественной(мы жили на крайнем севере,торговали с японией,японская одежда и по тем временам была отличного качества и привлекательности),меня тоже ругали за испачканные вещи,ну и что,я помню что ругали,но никогда не придавала этому значения-видимо вот тут и кроется разница моего и вашего восприятия,ну ругали,и не только за одежду,и за многие другие вещи,и могли шлепнуть-ну и что,о чем это говорит?да абсолютно ни очем...мир очень изменился.меня радует что теперь родители не только одевают и кормят детей.но и говорят с ними,я четко разделяю для себя поступки и слова,можно разоздиться и сказать"ты такой-сякой,убила бы ",но разве на самом деле мы подразумеваем убийство?нет конечно,эти слова бросаются от злости в данный момент,и тот кому они предназначались прекрасно понимает что это только от злости и бессилия говорится,но никто никого убивать не собирается...в жизни не поверю что вы все такие вот рассудительные в любой ситуации,и анализируете все поступки детей.чтобы не дай б-г не нанести травму,которую он пронесет через всю жизнь...какое то не совсем нормальное общение получается.все мыбросаем иногда слова,и те кому мы их бросаем прекрасно понимают что к чему...
-
редко когда каждый остается при своем... каждый для себя что-то оставляет и потом использует, даже если до посинения бьется пяткой в грудь ;)
в этом и есть смысл общения ;),а иначе для чего общаться?но есть ситуации когда коса нашла на камень-собеседники друг друга не слышат,вот тут по моему такая ситуация....
-
А с чего ты так решила?
C чего я так решила, хм, видимо потому, что чувствую себя самодостаточным человеком, довольным и успевшим многое.
токое я никогда не скажу -это я их решила иметь
Ну вот видишь, даже утверждая, что ты поддерживаешь иную точку зрения, своим детям ты такое не скажешь, собственно для этого и был задан мой вопрос.
-
ну а я про что?если я чувствую что меня любят и сказали мне это просто от злости на меня в данный момент,то я и невоспринимаю всё так трагически,и все дети так,если своими поступками ты даешь им понять что любишь их,то какая разница что ты им говоришь...
Давай посмотрим немного под другим углом, допустим в ссоре твой муж тебе говорит, что никогда тебя не любил, ты испортила ему всю жизнь и если бы не твоя беременность фиг бы женился (пример чисто гипотетический) - твоя реакция на это?
1)Посмеёмся и размажем - чего не скажешь в пылу ссоры.
2)Сказанное останется внутри как точащий душу червь ибо что то именно такое ты и предполагала.
-
В жизни не поверю что вы все такие вот рассудительные в любой ситуации,и анализируете все поступки детей.чтобы не дай б-г не нанести травму,которую он пронесет через всю жизнь...какое то не совсем нормальное общение получается.все мыбросаем иногда слова,и те кому мы их бросаем прекрасно понимают что к чему...
Нет конечно, это не реально, анализировать любую ситуацию.
Мой выросший сын как то сказал мне, гладя в глаза, после моего нервного всплеска и вопля в его адрес, не помню по какому поводу:
"Никогда больше со мной ТАК не разговаривай!"
Любимые - не значит обязаны выслушивать всю эту гадость, посторонних мы щадим от этого зрелища, лучше бы своих щадили.
-
в этом и есть смысл общения ;),а иначе для чего общаться?но есть ситуации когда коса нашла на камень-собеседники друг друга не слышат,вот тут по моему такая ситуация....
Тема сама уйдет вниз - когда в ней никто писАть не будет, пока пишут, она интересна и не исчерпана.
-
Давай посмотрим немного под другим углом, допустим в ссоре твой муж тебе говорит, что никогда тебя не любил, ты испортила ему всю жизнь и если бы не твоя беременность фиг бы женился (пример чисто гипотетический) - твоя реакция на это?
1)Посмеёмся и размажем - чего не скажешь в пылу ссоры.
2)Сказанное останется внутри как точащий душу червь ибо что то именно такое ты и предполагала.
;Dво время ссоры я бы на него разозлилась,ну а так как я знаю что он это сказал просто от злости то я эти слова не приму всерьёз...Лен,я ведь об этом и говорю,если я знаю что любима,не важно родителями или мужем,то какая разница кто и что мне скажут во время ссоры или просто от злости,важно твоё восприятие,и я уерена что у моих детей правильное восприятие всех моих слов и поступков просто потому что их любят и они в этом твёрдо уверены...
-
Тема сама уйдет вниз - когда в ней никто писАть не будет, пока пишут, она интересна и не исчерпана.
посмотри,ты в сотый раз задаешь один и тот же вопрос,я в тот же сотый раз на него отвечаю,скучно стало...
-
Знаешь, Соф... иногда в ссоре, со злости люди говорят правду. Все что накопилось за годы/месяцы, все что не могли сказать раньше... из жалости или от лени (и такое бывает). Многие в психе, в злости прадают в своего рода транс из них прет... правда...
-
посмотри,ты в сотый раз задаешь один и тот же вопрос,я в тот же сотый раз на него отвечаю,скучно стало...
Если МНЕ скучнА и не интересна тема, я в ней не пишу.
-
посмотри,ты в сотый раз задаешь один и тот же вопрос,я в тот же сотый раз на него отвечаю,скучно стало...
не вижу одинаковых вопросов и уж тем более не вижу одинаковых ответов 8)
-
Знаешь, Соф... иногда в ссоре, со злости люди говорят правду. Все что накопилось за годы/месяцы, все что не могли сказать раньше... из жалости или от лени (и такое бывает). Многие в психе, в злости прадают в своего рода транс из них прет... правда...
сто процентов что иногда прёт,но не на детей же....тема то про что?
-
сто процентов что иногда прёт,но не на детей же....тема то про что?
ээээ... у кого как...
Вон у Жаглины сестра тормознуть не может, хотя знает, что надо...
-
не вижу одинаковых вопросов и уж тем более не вижу одинаковых ответов 8)
вопрос ставится на разных примерах,но смысл имеет один и тот же,что вобщем то и правильно-речь об одном и том и том же,только разными словами,а вот ответ всегда один,что мне важнее мои поступки чем слова,можно приводить различные примеры слов брошенных в злости,в психе и т.д.,но ответ всегда будет один-если у меня есть внутренее убеждение что я любима,то нет никаких проблем.
-
ээээ... у кого как...
Вон у Жаглины сестра тормознуть не может, хотя знает, что надо...
ну я вообще то о вменяемых людях говорю,хотя дети так довести могут...меня старший вывел в его дестве так что я до сих пор помню что чуть его не гохнула.а этот засранец забыл...вот и скажи ещё кто кого...
-
ну я вообще то о вменяемых людях говорю,хотя дети так довести могут...
ну знаешь... все мы слегка невминяемы местами 8)
-
ну я вообще то о вменяемых людях говорю,хотя дети так довести могут...
А как определить вменяем человек или нет?!
вопрос ставится на разных примерах,но смысл имеет один и тот же,что вобщем то и правильно-речь об одном и том и том же,только разными словами,а вот ответ всегда один,что мне важнее мои поступки чем слова,можно приводить различные примеры слов брошенных в злости,в психе и т.д.,но ответ всегда будет один-если у меня есть внутренее убеждение что я любима,то нет никаких проблем.
Ответ не будет один, тк тема не имеет под собой структуру - пятеро нападают, один отбивается.
Тут скорее - один подал тему, другие её обсуждают.
-
Ответ не будет один, тк тема не имеет под собой структуру - пятеро нападают, один отбивается.
Тут скорее - один подал тему, другие её обсуждают.
т.е. как только я перестану отбиваться тема перестанет существовать? ;Dпотому что второе определение не канает,неа,все уже высказались и замолчали,и только мы из чистого упрямства каждый стоим на своёи и вяло доказываем друг другу что второй неправ.. 8)
-
девоньки, шабат на дворе, отдыхают люди 8)
-
не знаю,но абсолютно не стесняюсь это сказать,весь мой предыдущий пост вобщем то о том что не надо скрывать от детей ничего ни материального положения,ни отношений родителей,ни того что их ждет на улице,вообще ничего...а насчет того что любили-не любили я уже говорила-что сказано в прошлом и там и останется.дети ведь не дураки,и видят отношения сейчас,а не "раньше",видят поступки родителей,и оценивают нас по нашим поступкам-опять же проверено...но каждая из вас понятно останется при своём мнении,опять же я говорила раньше о лично жизненном опыте,и в соответствии с ним мы и воспитываем детей и сами живем в соответствии со своим жизненным опытом,по-моему тема себя исчерпала,каждый остался при своём...
материального положения не надо скрывать- согласно (а как это вообще возможно?), трудностей- тоже, отношений родителей между собой- тоже не скроешь, того, что может ждать на улице категорически нельзя скрывать
но- это совсем другие вещи, это не сказать ребенку в глаза "я тебя не хотела, ты для меня обуза, из- за тебя моя жизнь и карьера не сложились"
ребенок не просил его рожать
когда я боялась, что ребенок не ко времени и чувствовала, что я его не хочу, я его просто не рожала :-X хотя сейчас об этом сильно жалею, и тогда считала себя преступником, но по- другому поступить не могла...
-
т.е. как только я перестану отбиваться тема перестанет существовать? ;Dпотому что второе определение не канает,неа,все уже высказались и замолчали,и только мы из чистого упрямства каждый стоим на своёи и вяло доказываем друг другу что второй неправ.. 8)
ну почему прав-не прав. просто я, действительно не понимаю зачем детям нужно рассказывать "все". у тебя на эту тему точка зрения отличная от моей кардинально, вот мне было интересно узнать зачем оно надо детям знать о материальном положении семьи (до определенного возраста), зачем им знать об "эволюции чувств родителей к ним". я, в пылу-жару-ссоре, никогда не скажу то, что не думала о человеке раньше, а вот если думала-варила-крутила-держала, а тут, ужо накипело и прорвало... то.... как говорится- остапа понесло.... но все что я наговорю в тот момент будет почти правдой- немного утрированной в пылу ссоры, но правдой. мне плохо верится, что в пылу ссоры мы говорим не то, что думаем, мне кажется, что это один из тех моментов, когда тормоза отказывают и правда льётся. у кого-то (у кого тормоза хорошие) в разумных пределах, а у кого-то (срывает крышу сразу)- выпирает все, как будто последний раз в жизни с этим человеком говоришь, как будто завтра не надо будет смотреть в глаза и продолжать дальше жить. мне, трудно с такими людьми общаться- у меня младшая сестра такая, так что я знаю о чем говорю. если она открывает рот на поругаться- рядом лучше не стоять- снесет нафиг... но она тоже говорит то, что думает, а не просто, чтоб в данный момент зацепить. проверено :)
-
Все дети разные. Как воспримет ребенок твои слова и где это у него отложится ни знает никто, кроме самого ребенка.
Слово имеет силу и прежде чем открывать рот, надо думать.
Это 100 %. Поверьте я знаю. Мама моего мужа постоянно повторяет, что она его не хотела, но мой муж давно понимает, что слова его мамы вообще никак реагировать не надо. Может там не идет речь о близкой связи и т.д. Но если речь заходит о помощи маме, то первым бежит именно мой муж, а не желанный старший брат. И именно потому, что мой муж понимает, что кроме как он, больше никто не поможет. И обиды у него никакой нет (такие фразы обычно больше меня шокируют, а он даже ухом не ведет и не чешется. )
-
Софья. Я тебе скажу так. Мой муж, когда я удивляюсь, как его мама может такое говорить, пожимает плечами и говорит "Ну, не умная мама, что поделать. Не знает, что можно, а что нельзя говорить." Так что, повезло моей свекрови родить себе таки умных детей, которые понимают, что мама просто не достаточно умна, что бы понять, что можно, а что нет говорить своим детям. Они ее любя, конечно без вопросов, просто потому что это мама. Но ты все же подумай, какой тыхочешь выглядеть в глазах своих детей? Любимой и умной или просто любимой?
-
жили мы как то с родственниками, у них 2 сына,одному было 8 лет где то,второму 4... так вот.однажды мама их сидела и рассказывала ,как она не хотела рожать сына (первого) в 18 лет, как она пыталась его вытравить всеми способами и не способами... народными средствами,а его,заразу,ни фига не брало.пришлось рожать :-X а зато младшенький (смотрит с умилением) -ну прям радость неимоверная... все писЯют кипятком и носятся как с писанной торбой...
и это все при детях же и рассказывается...
мне это было шоком..до сих пор помню.что уж говорить про 8-милетку.
-
Видимо мама с 18 лет так и не поумнела...
-
но- это совсем другие вещи, это не сказать ребенку в глаза "я тебя не хотела, ты для меня обуза, из- за тебя моя жизнь и карьера не сложились"ребенок не просил его рожать
Наташ,у тебя буйная фантазия однако,сказать что беременность была случайной,и сказать то что ты предлагаешь -по моему это две разные вещи,я ведь уже обьяснила кажется,беременность была случайной,детей бльше не хотели,но ребенка сейчас любят,и он это знает....серьезно,я тебе уже раз говорила что устала обьяснять тебе каждое моё слово,не надо придумывать и нагнетать обстановку там где не надо,ни к чему хорошему затягивание темы не приведет,а придуманные по ходу пьесы проблемы уводят нас далеко от вопроса темы...
-
ну почему прав-не прав. просто я, действительно не понимаю зачем детям нужно рассказывать "все". у тебя на эту тему точка зрения отличная от моей кардинально, вот мне было интересно узнать зачем оно надо детям знать о материальном положении семьи (до определенного возраста), зачем им знать об "эволюции чувств родителей к ним". я, в пылу-жару-ссоре, никогда не скажу то, что не думала о человеке раньше, а вот если думала-варила-крутила-держала, а тут, ужо накипело и прорвало... то.... как говорится- остапа понесло.... но все что я наговорю в тот момент будет почти правдой- немного утрированной в пылу ссоры, но правдой. мне плохо верится, что в пылу ссоры мы говорим не то, что думаем, мне кажется, что это один из тех моментов, когда тормоза отказывают и правда льётся. у кого-то (у кого тормоза хорошие) в разумных пределах, а у кого-то (срывает крышу сразу)- выпирает все, как будто последний раз в жизни с этим человеком говоришь, как будто завтра не надо будет смотреть в глаза и продолжать дальше жить. мне, трудно с такими людьми общаться- у меня младшая сестра такая, так что я знаю о чем говорю. если она открывает рот на поругаться- рядом лучше не стоять- снесет нафиг... но она тоже говорит то, что думает, а не просто, чтоб в данный момент зацепить. проверено :)
смотри ты вот такая,я другая,если ты после 8-ми страниц не понимаешь "зачем",то как ещё я могу обьяснить,кроме того что уже сказала,разве что сказть что вот такая я вот :),про метериальное положение семьи считаю дети обязательно должны знать с самого раннего возраста,по крайней мере меня это избавило от многих проблем,типа постоянного"купи,хочу" и прочего...про эфолюцию чувств разговор вышел случайно,в ходе которого было обьяснено всё,вот и все,понятно что такие разговоры не ведутся специально чтобы сделать ребенку плохо,возник вопрос-был дан ответ,и на всякий вопрос мои дети получают ответ,без вранья и притворства,потому что они знают что дороги и любимы,а вопросы были и будут всегда,другое дело как мы на них отвечаем...
-
Софья. Я тебе скажу так. Мой муж, когда я удивляюсь, как его мама может такое говорить, пожимает плечами и говорит "Ну, не умная мама, что поделать. Не знает, что можно, а что нельзя говорить." Так что, повезло моей свекрови родить себе таки умных детей, которые понимают, что мама просто не достаточно умна, что бы понять, что можно, а что нет говорить своим детям. Они ее любя, конечно без вопросов, просто потому что это мама. Но ты все же подумай, какой тыхочешь выглядеть в глазах своих детей? Любимой и умной или просто любимой?
Стамч,прочитай выше два поста моих,там всё понятно...
-
Соф, нужно вести дискуссию не путаясь в деталях, сказанных тобой же.
Сначала ты говоришь, что дети в курсе, что ты считаешь их геморроем, на который, если бы знала заранее, ни за что бы не пошла. Теперь, что они просто знают о случайной беременности и не желании заводить ещё детей.
Это две разные вещи, кардинально разные.
Вопрос темы был о мамах, правильных или не правильных
[offtop]Кстати мне очень бы хотелось услышать определение от тебя, что такое правильная мама[/offtop]
-
Наташ,у тебя буйная фантазия однако,сказать что беременность была случайной,и сказать то что ты предлагаешь -по моему это две разные вещи,я ведь уже обьяснила кажется,беременность была случайной,детей бльше не хотели,но ребенка сейчас любят,и он это знает....серьезно,я тебе уже раз говорила что устала обьяснять тебе каждое моё слово,не надо придумывать и нагнетать обстановку там где не надо,ни к чему хорошему затягивание темы не приведет,а придуманные по ходу пьесы проблемы уводят нас далеко от вопроса темы...
Оксан, я думаю Глори имела в виду кое-что другое.... Ты зря все воспринимаешь лично.
У тебя одна ситуация, у Жеки и еще кого-то там, другая. Мне кажется Глори говорила именно об этом ;)
-
Стамч,прочитай выше два поста моих,там всё понятно...
Ничего там не понятно. Теща, ксати тоже без сгущения красок говорит, так, между прочим упоминает. Я говорю это к тому, что как бы ты не думала сейчас и что бы ты не говорила тут, будь умнее - не произноси подобную фразу при детях. Вот и весь биг диль!
-
Оксан, я думаю Глори имела в виду кое-что другое.... Ты зря все воспринимаешь лично.
У тебя одна ситуация, у Жеки и еще кого-то там, другая. Мне кажется Глори говорила именно об этом ;)
Совершенно верно, повторю снова, просто обсуждается тема, без личностного характера.
-
Соф, нужно вести дискуссию не путаясь в деталях, сказанных тобой же.
Сначала ты говоришь, что дети в курсе, что ты считаешь их геморроем, на который, если бы знала заранее, ни за что бы не пошла. Теперь, что они просто знают о случайной беременности и не желании заводить ещё детей.
Это две разные вещи, кардинально разные.
Вопрос темы был о мамах, правильных или не правильных
[offtop]Кстати мне очень бы хотелось услышать определение от тебя, что такое правильная мама[/offtop]
начну с конца,что такое правильная или неправильная мама-я не знаю,я тему не называла,её отделили от другой темы и так видимо назвали...
детей вообще(а не своих)я считаю геморроем и ещё каким,и мои дети таки знают ,что если бы я знала как это тяжело я бы не стала рожать,но сдругой стороны они знают что их любят,они уже тут они существуют,так что всё воспринимается правильно с их стороны...про то беременности обе были случайными они тоже знают,и мы вместе смеемсякогда говорится что Женя-это моё бесплодие,а Соня-это мой климакс,нужны ещё обьяснения?по-моему у моих детей все в порядке с восприятием и чувством юмора,а вот у вас эти дела подкачали,нет?без обид... :)
-
Чего у нас подкачало?
по-моему у моих детей все в порядке с восприятием и чувством юмора,а вот у вас эти дели подкачали,нет?без обид..
-
Ничего там не понятно. Теща, ксати тоже без сгущения красок говорит, так, между прочим упоминает. Я говорю это к тому, что как бы ты не думала сейчас и что бы ты не говорила тут, будь умнее - не произноси подобную фразу при детях. Вот и весь биг диль!
смотря как произносить и зачем это делать-если делать это для того чтобы унизить одного ребенка перед другим.то большей глупости и представить нельзя,а если возник разговор.вопросы.то должны быть получены ответы,никто не ходит и не говорит детям постоянно что их не хотели и не любят...я вообще как то стала плохо понимать что вы хотите...стали придумываться какие то сюррелистические картинки,типа мама ходит и говорит детям(ц. Глоря)- "я тебя не хотела, ты для меня обуза, из- за тебя моя жизнь и карьера не сложились"-я вам кажусь настолько невменяемой? :)
-
Чего у нас подкачало?
"дела"...
-
и не обьяснишь же всем что это мама правильная,обьяснила детю что почем...
Название темы родилось отсюда, каюсь, вот посему и хочу понять столько времени чтож это такое, правильная мама
-
Да нет же, Соф. Как раз вот такие упоминания "вскользь" в тему, могут ранить довольно глубоко.
-
Название темы родилось отсюда, каюсь, вот посему и хочу понять столько времени чтож это такое, правильная мама
а вот тут всё просто я для своих детей правильная,ты для своих,что может быть проще...
-
никто не ходит и не говорит детям постоянно что их не хотели и не любят...я вообще как то стала плохо понимать что вы хотите...стали придумываться какие то сюррелистические картинки,типа мама ходит и говорит детям(ц. Глоря)- "я тебя не хотела, ты для меня обуза, из- за тебя моя жизнь и карьера не сложились"-я вам кажусь настолько невменяемой? :)
Соф, мы не говорим лично о тебе, у каждой - посмотри, есть своя история, где своими или чужими родителями говорилась подобная или близкая к этой фраза, и почти каждая находилась в это время ребенком, поэтому имеется представление, как такое может повлиять на детскую психику.Мы не абстрактно размышляем, после прочтения статьи модного психолога.
Сейчас мы с другой стороны баррикад, мы сами родители, все что делается нами, основано на опыте, полученном нами так или иначе, ошибки, которые допустили родители, стараемся избегать и..если возможно, донести, до тех, кто не пережил такое в детстве, чтобы поберегли детей своих..
-
Да нет же, Соф. Как раз вот такие упоминания "вскользь" в тему, могут ранить довольно глубоко.
не было упоминаний вскользь,были обычные семйные истории где мы смеялисьнадо мной,уже не помню как мы к этому пришли,и потом дети стали спрашивать в что да как,вот и возник такой разговор,потом были вопросы с их строны,и наши ответы на них.никто из нас не говорит детям постоянно что они нежеланные,по крайней мере мне до твойе свекрови ооочень далеко...вообще сравнивать подобные случаи по-моему очень неправильно,можно говорить обо всем,главное знать как подать это,если ты хочешь унизить и обидеть-то это благодатная почва для такого действия,но ведь есть и другие причины по которым происходят такие разговоры в семье.
-
Пример к моему посту:
Мальчик, который вырос и стал папой говорит другому
- Меня мама в детстве молотком по пальцу вдарила, думала мне не больно будет.
Я чуть не опух от боли, но ничего выжил, ты своему не бей, это больно.
-Да ни хрена.Мой сын не такой, он боли не чувствует, потому что знает, что я его люблю.
-
..если возможно, донести, до тех, кто не пережил такое в детстве, чтобы поберегли детей своих..
Лен,ну ведь все так или иначе переживали что то подобное,обиды на родителей мы помним и до сих пор,где то не так нам сказали,где то что то не разрешили,ну мы же выросли,и выросли нормальными людьми с нормальной психикой,даже больше скажу: мы во многом умнее наших родителей,и по другому относимся к детям,так что же плохого в откровенных разговорах?Может меня не поймут те у кого дети ещё маленькие,но у тебя то ведь старший тоже уже взрослый парень,и по другому воспринимает многое из того что ты ему говорила раньше,...если говорить о нашей семье то этот разговор произошел пару лет назад,т.е. мои дети уже были достаточно взрослыми,сыну было 17 а доче 11,так что может быть в этом наше непонимание ситуации в целом,у вас маленькие дети которые не смогут оценить правильно ситуацию,а я говорила с почти взрослыми людьми...
-
Мне кажется ты нам не совсем верно объяснила изначально, что именно ты сказала детям.
За нормальную психику, эээ хорошо бы она таки была нормальная (только о себе, ни о ком больше)
В откровенных разговорах ничего плохого, просто не всё говорят детям, это так же как не делятся с ними своими сексуальными удачами и не удачами.
-
Мне кажется ты нам не совсем верно объяснила изначально, что именно ты сказала детям.1
За нормальную психику, эээ хорошо бы она таки была нормальная (только о себе, ни о ком больше)
В откровенных разговорах ничего плохого, просто не всё говорят детям, это так же как не делятся с ними своими сексуальными удачами и не удачами.2
2.сексуальные дела родителей вообще не обсуждаются,поскольку это абсолютно интимные отношения только между родителями.
1.я и не собиралась обьяснять ,поскольку изначально речь не шла обо мне,я вообще надеялась что меня здесь воспринимают как адекватного человека 8),но видимо я ошиблась-пришлось защищаться и обороняться,и приводить личные примеры,которые,честно говоря я на собиралась рассказывать никому... ::)
-
а мне например мама всегда рассказывала что когда она забеременела папа мой был в ужасе ему тогда было 51 год у них с мамой 21 год разница и я никогда в жизни не обижалась на него за ето в итоге он любил меня болше всего на свете и я всегда знала что он для меня звезду с неба достанет вот ето и было для меня самым важным на свете а не то цхто когда он меня не хотел он просто переживал за свой возраст и не думал что сможет меня до школы довести а в итоге еще и моих детей мне помогал растить они для него были всем все было только для них и меня почти до тридцати лет довел и всегда я его любила и больше всех на свете
-
2.сексуальные дела родителей вообще не обсуждаются,поскольку это абсолютно интимные отношения только между родителями.
1.я и не собиралась обьяснять ,поскольку изначально речь не шла обо мне,я вообще надеялась что меня здесь воспринимают как адекватного человека 8),но видимо я ошиблась-пришлось защищаться и обороняться,и приводить личные примеры,которые,честно говоря я на собиралась рассказывать никому... ::)
Можно сказать своему ребенку, что "мы не хотели изначально так рано заводить детей, но так получилось, мы тебя родили и очень этому рады" или ""мы не хотели изначально так рано заводить детей, но так получилось, но если бы мы знали, что это настолько гиморно , мы бы не рожали тебя" - это согласись преподнесено по разному.
Ты пыталась объяснить нам лишь свою точку зрения, а не оправдывалась, для объяснения можно было обойтись и без личных примеров, говоря чисто абстрактно.
-
при этом все хотели примеров,у меня же они почти все свои,поскольку действительно не всякий может так говорить с детьми как я говорю со своими,не потому что я такая вот особенная,просто я не боюсь непонимания с их стороны,вот потому и не боюсь говорить про воспитание детей,что тот ещё геморрой я им тоже сказала и не понимаю честно какую ты в этом проблему видишь,что растить детей легко?нет,тяжело.и не надо им влезать в это,будут готовы сами морально-пусть рожают,но не надо иметь иллюзий что рождение и воспитание детей-это весело и беззаботно.по сути это тяжкий труд и бремя,порой счастливое порой ненавистное,иногда кажется что ты самая счастливая на свете просто потому что они у тебя есть,иногда клянешь себя зачем вообще всё это было надо...у меня у одной так?
-
В нашей семье всегда знали, что мой братик - "случайная радость", я знаю про 3 маминых аборта после нашего рождения. Да мне немного жаль, что она не родила нам еще 1 ребенка, но прекрасно понимаю причины (она все рассказала).
Братик - без тени морал'ного ущерба, я тоже на эти темы никаких проблем не имею. Зато мой папа добавил мне много комплексов, совершенно не стремясь к этому...
Но это мелочи, с которыми я быстро справилась в 17-19 лет.
В общем с дет'ми можно говорит' о многом, но с умом.
-
при этом все хотели примеров,у меня же они почти все свои,поскольку действительно не всякий может так говорить с детьми как я говорю со своими,не потому что я такая вот особенная,просто я не боюсь непонимания с их стороны,вот потому и не боюсь говорить про воспитание детей,что тот ещё геморрой я им тоже сказала и не понимаю честно какую ты в этом проблему видишь,что растить детей легко?нет,тяжело.и не надо им влезать в это,будут готовы сами морально-пусть рожают,но не надо иметь иллюзий что рождение и воспитание детей-это весело и беззаботно.по сути это тяжкий труд и бремя,порой счастливое порой ненавистное,иногда кажется что ты самая счастливая на свете просто потому что они у тебя есть,иногда клянешь себя зачем вообще всё это было надо...у меня у одной так?
Нет не у одной, только для меня сказать детям, что они геморрой, который я бы не повторила- граница, через которую я не перехожу.
Понимаешь, когда я начала приводить примеры, мне было интересно ты имеешь ввиду именно то, о чем я говорю или нет.
Как вижу нет, только сказала ты об этом к последней странице.
[offtop]Шота у мене сегодня плохо с русским :))))[/offtop]
-
Мне было 15, когда я просто спросила, почему я родилась в городе, где мы жили, а брат там, где жила бабушка.
Мама сначала рассказала о жилищном вопросе, который их доканывал, потом о том, что она не хотела второго и пошла на аборт, а отец дал взятку врачу, чтобы аборта ей не делали.
Как она потом пыталась "вывести" беременность, но ничего не получилось, пришлось уехать к маме - рожать.
Она обожает моего брата, да я и сама это знаю, но Я тогда просто спросила почему он родился в другом городе, я не спрашивала - почему он родился...
Я не исповедник, к которому идут, чтобы он отпустил грехи, я была ребенком, который не знает что с этой информацией делать.
Зато я очень хорошо помню, омерзение, вызванное этой откровенностью.
-
, только сказала ты об этом к последней странице.
[offtop]Шота у мене сегодня плохо с русским :))))[/offtop]
да потому что о себе говорить не собиралась,но вынудили же,я потому и сказала что вообще думала что меня сдесь считают адекватной,ну может не совсем :-\,но не до такой степени ...хотя я таки остаюсь при своём мнении что с детьми можно и нужно говрить обо всем если им это интересно и им это надо,если они спрашивают,даже если тебе неприятно что то вспоминать,всегда можно найти слова и обьяснить что к чему...
-
Не помню где читала, что дети, задавая вопрос родителям, не всегда имеют ввиду именно то, что думают родители.
Столкнулась с этим однажды на площадке, где играют дети.
Дитё спросило,
-Мама, а как построили этот дом?
-Сначала построили фундамент используя арматуру, бетон, цемент...бла-бла-бла..
Короче говоря, мама - инженер-строитель, стала отвечать не делая скидку на возраст того, с кем она говорит, описывая процесс писец какими умными словами, вместо того, чтобы сказать, что приехал кран, пришли люди и построили дом.
Объяснения не поняла не только я, но и многие окружающие, включая пятилетнего ребенка, но мама на вопрос ответила.
-
Мне было 15, когда я просто спросила, почему я родилась в городе, где мы жили, а брат там, где жила бабушка.
Мама сначала рассказала о жилищном вопросе, который их доканывал, потом о том, что она не хотела второго и пошла на аборт, а отец дал взятку врачу, чтобы аборта ей не делали.
Как она потом пыталась "вывести" беременность, но ничего не получилось, пришлось уехать к маме - рожать.
Она обожает моего брата, да я и сама это знаю, но Я тогда просто спросила почему...
Я не исповедник, к которому идут, чтобы он отпустил грехи, я была ребенком, который не знает что с этой информацией делать.
Зато я очень хорошо помню, омерзение, вызванное этой откровенностью.
Лен,каждый из нас человек со всеми вытекающими...кто то воспримет такую инфу просто за рассказ из прошлого,кто то как ты,кто то вообще начнет ненавидеть то себя,то брата,то мать с отцом,тебе ребенку эта исповедь была ненужна,а матери надо было душу облегчить,может и не надо ей было тебе всё это говорить,ты была просто не готова к тому ЧТО ты услышала....
я вот например спокойно рассказала своим в форме прикола,анекдота свою историю,зато забыть не могу как мама меня на аборт гнала,хотя ведь я сама изначально не хотела рожать,вернее хотела конечно,но мацав был неподходящий,без работы,мы с ней на эту тему не говорим.я даже не обижаюсь.понимаю что она была права в тот момент,так что ж мне на нее обижаться,малая тоже знает что бабушка тоже была против ,но старательно ставит бабушкину фотку в рамочку к себе на полку...так что каждый воспринимает всё по-своему...
-
Объяснения не поняла не только я, но и многие окружающие, включая пятилетнего ребенка, но мама на вопрос ответила.
Ну и что? Зато ребенок если не понял, то общую суть уловил и скорее по ходу дела нахватался новых слов. А мама может всегда так с детем разговаривает и для них это нормально 8)
-
Не помню где читала, что дети, задавая вопрос родителям, не всегда имеют ввиду именно то, что думают родители.
возможно,но мы ж только люди,не боги...
-
Оксан, я думаю Глори имела в виду кое-что другое.... Ты зря все воспринимаешь лично.
У тебя одна ситуация, у Жеки и еще кого-то там, другая. Мне кажется Глори говорила именно об этом ;)
я, действительно, говорила о другом- не имея ввиду кого- то конкретного, а собрав вместе возможные варианты и ситуации