Havera
Главная => Просто треп => Тема начата: JeKy от Августа 13, 2007, 09:08:35
-
Озадачила моего ребенка "Золушка" - очень сильно , во первых он не понял почему дядя женился на плохой тете и почему он не защищал свою дочку "Он, что её не любил ? " - вывод из сказки - дядя не совсем нормальный ;D
Могу понять твоего ребенка - я тоже очень травмирована была Золушкой . :D Со временм все стало даже намного хуже . ;D
-
Меня в Золушке больше всего раздражала фея. Что, блин, а до утра уже наколдовать не могла? Силенок не хватило или образования? Видела ж, что Золушка и так на бал опаздала, так ей и уходить раньше других надо было. По-мне так лучше уж вообще никуда не ходить, чем припереться, потанцевать пол-танца с каким-то принцем, который и имени-то спросить не удосужился и все. Пора сваливать. Безобразие!
-
никогда не заморачивалась по поводу :D
-
Меня в Золушке больше всего раздражала фея. Что, блин, а до утра уже наколдовать не могла? Силенок не хватило или образования? Видела ж, что Золушка и так на бал опаздала, так ей и уходить раньше других надо было. По-мне так лучше уж вообще никуда не ходить, чем припереться, потанцевать пол-танца с каким-то принцем, который и имени-то спросить не удосужился и все. Пора сваливать. Безобразие!
кстати, умный шаг.
когда вдруг сваливается МНОГО, то голова дуреет. и человек подарка не ценит.
-
А почему никто не видел как Золушка постоянно с кем-то разговаривает??? Это между прочем шизофренией попахивает...
-
А почему никто не видел как Золушка постоянно с кем-то разговаривает??? Это между прочем шизофренией попахивает...
Ну с "белочками" и прочими вдруг появившимися животными общаются почти все героини сказок. Вон Белостнежка тоже гномов видела! Да не только видела, но и осязала!
-
Почти во всех сказах - все мачехи - злые стервы - при этом , действительно , такие "хорошие и любящие " отцы на них женятся ... и как будто сообственные дети их особо не волнуют ....
Почему - интересно ? что бы Идеализировать образ матери , а как насчет отцов?
-
При чем женятся как правило для того, чтобы, якобы, "У девочки была мать!"
-
А может - на самом деле это отражает действительность ? :-\
-
А может - на самом деле это отражает действительность ? :-\
Отражает, иногда. Но действительность бывает разная, а сказки всегда одинаковые. Все так плохо-плохо, но если будешь очень хорошей, то придет добрый фей (принц, кролик и т.д.) и будет тебе щасстя! К сожалению в действительности феи не приходят и мачеха таки составит партию своей балованной доченьке с принцем! ;)
-
Отражает, иногда. Но действительность бывает разная, а сказки всегда одинаковые. Все так плохо-плохо, но если будешь очень хорошей, то придет добрый фей (принц, кролик и т.д.) и будет тебе щасстя! К сожалению в действительности феи не приходят и мачеха таки составит партию своей балованной доченьке с принцем! ;)
Да но и падчерицы - не всетерпящие Золушки ;)
-
А может - на самом деле это отражает действительность ? :-\
отражает.
во-первых далеко не все женщины относятся к детям мужа как к своим родным (бемеюхад когда свои родные тоже имеются). Это действительно задача не из легких. Плюс на это отношение влияет характер женщины.
А во-вторых это еще отражает действительность глазами ребенка. Чужая женщина в доме детям очень часто кажется заведомо плохой.
Вообще меня "золушка" никогда не раздражала. Мачеха да. Ноя воспринимала как-то все как должное. Про папу вообще не думала ничего. Типа какой есть, такой есть...и тем более меня не злила фея. Скорее наоборот я была от нее в восторге :)
-
Но дело не в этом , дело в этом что такие сказки подрывают веру в отцов , иногда даже если ребенок не акцентирует на этом внимания - все равно остается "тпечаток " в сознании ....
-
Чужая женщина в доме детям очень часто кажется заведомо плохой.
Возможно без влияния сказок тут не обошлось
-
Возможно без влияния сказок тут не обошлось
Ольчик...не всегда.
Не про кого сказано - умерла мама ребенка, папа женился на другой...Ребенок все еще горюет и переживает - а тут другая тетя пытается его накормить (не тем что он хочет и не так как мама), одеть, не дает что-то делать и т.д..Да и...обычная ревность - к отцу, к матери которой нет.
-
а я и не говорю , что всегда - я говорю что возможно влияние сказок тут тоже сказывается , и потом как мне кажется , когда мамы нет - путь к сердцу ребенка гораздо легче найти (при желании конечно ) потому ,что образовалась пустота которую надо заполнить , чем когда родители просто в разводе скажем
-
сейчас вот подумала, что я ведь в детстве никогда не задумывалась над сказками. Ну сказки они сказки и есть. Никто меня не раздражал, ни Золушка, ни Красная шапочка.....и не нравился никто. Вобще я больше "волшебника Изумрудного города" любила, чем творения братьъев Гримм......
-
Мне в сказках всегда нравились мелкие и гадливенько-симпатичные персонажи. Ну, например, Снифф из "Муми Тролей" или какая-нибудь говорящая дрянь, дающая вредные советы... А вот "настоящие герои" никогда не впечатляли. Мама моя даже очень переживала по-этому поводу, дитя не на том акцентирует внимание, не ту мораль выносит...А по-моему все дело было в моем характере, я так и люблю вредных, но симпатичных и гораздо больше им благовалю, чем, к примеру, "гордым, но непонятым". :D
-
я тоже Сниффа обожала :D и Снуснумрика
-
про "отпечаток" про отцов.
просто в семье именно женщина является "шеей". и в сказках именно это даётся понять.
и матриархат недалече ещё... ;)
-
[size=0]пришло на мыл[/size]
Ещё о сказках
И кто сказал, что сказки учат хорошему, доброму, вечному?.. Да,возможно сугубо дидактические сказки и учат этому, но попробуйте почитать настоящую дидактическую сказку (века 18го, когда, собственно, и появился этот жанр).
Читать практически невозможно, как и мегапоучительные басни Лафонтена:) А вообще, сказки, какую ни возьми, - сплошь рассадник зоо/некрофилии и насилия:) кровушка льётся рекой, людоеды (русский вариант - Баба-Яга) с
аппетитом хрумкают косточками невинных жертв, симпатичных девушек умыкают драконы или иные рептилии/птицы и "живут с ними как с жёнами" (это ещё
самый мягкий вариант описания)) и т.п...
Причём брутальность сюжета абсолютно не зависит от месторождения сказки. Древнешотландские герои, выворачивающие друг другу внутренности, герои
европейских сказок, храбро кромсающие всё попадающееся на пути в ветчину и совокупляющиеся чуть ли не со всем, что движется, Василиса прекрасная,
разгуливающая с черепком по лесу и позже обманом женившая на себе царя...
Да и те же "прекарсные, добрые, вечные" сказки Ш.Перро на самом деле гуляют по свету в сильно кастрированном виде, как следствие, смысл их теряется...
Если бы из сказки о Золушке не убрали мораль, она (сказка)не морочила бы голову миллионам девушек по всему миру. Ибо смысл сказки в морали (которая практически во всех изданиях вырезана), а вовсе не в том, что безответная
замарашка достойна принца.
Я ни в коем случае не выступаю против сказок в частности (как литературных, так и "народных") и фольклора в общем, просто подумалось вот...)
-
*К.И. Чуковский.*
Мой ребенок сейчас в таком возрасте, что ему надо читать книжки на ночь. И конечно же самым читаемым автором является К.И. Чуковский. Но в детстве я и не подозревал, что воспаленное воображение детского писателя в состоянии придумывать сюжеты и обороты, от которых Стивен Кинг бессильно скрежещет зубами от зависти.
Возьмем, например "Краденое солнце":
"Только раки пучеглазые
По земле во мраке лазают,"
Это ж триллер какой-то, чесслово. Лично мне представляются совершенно кошмарные черные блестящие чудовища по три метра длинной, с глазами на шевелящихся стебельках. Бесшумно подкрадываются они во мраке (обратите внимание - не в темноте, а именно во мраке) к ничего не подозревающей жертве, хрясь, и человека пополам!
"Да в овраге за горою
Волки бешеные воют."
да-да. Именно бешенные. С безумными красными глазами, с белой пеной на оскаленных клыках. Бросающиеся на всё живое с кошмарным хохотом...
"А в болоте Медведица рыщет,
Медвежат под корягами ищет:
"Куда вы, куда вы пропали?
Или в канаву упали?
Или шальные собаки
Вас разорвали во мраке?"
Шальные собаки, если кто не понял - это лучшие друзья бешенных волков. И живут они в том же мраке, в котором лазают кошмарные ракообразные монстры.
Но как можно предполагать о собственном ребенке, что его разорвали собаки? Или она это с надеждой в голосе говорит?
"Айболит". Апофеоз садизма и ненависти ко всему живому. Еще в детстве у меня вызывала недоумение фраза:
"Мой зайчик, мой мальчик
Попал под трамвай!
Он бежал по дорожке,
И ему перерезало ножки,"
Какой трамвай может быть на дорожке?!!! И что теперь, по дорожкам не ходить, раз в любой момент из-за угла может выскочить трамвай убийца и отрезать обе ноги нах? У меня в возрасте пяти лет чуть дорожкофобия не развилась... Но
продолжение умиляет:
"И теперь он больной и хромой,
Маленький заинька мой!"
Ага... Хромой... МАМАША!!!! ОН У ТЕБЯ БЕЗНОГИЙ!!!!!!
Дальше - страшнее:
"И сказал Айболит: "Не беда!
Подавай-ка его сюда!
Я пришью ему новые ножки,"
Новые ножки, вы слышали? То есть старые где-то похерились, валяются на трамвайных путях, пугают до икоты старушек. А Айболит так запросто из морозилки другие ноги достает и пришивает. Суровой ниткой. Без анестезии. Орущему и брызжущему кровью из перерубленных артерий зайчонку. А ножки чьи,
хочется спросить? Остались от других пациентов, которым повезло меньше? Сколько трупов у тебя на совести, доктор?
"Он опять побежит но дорожке".
Надо полагать, до следующего трамвайчика...
"Что такое? Неужели
Ваши дети заболели?"
"Да-да-да! У них ангина,
Скарлатина, холерина,
Дифтерит, аппендицит,
Малярия и бронхит!"
Как хорошо, что у Корнея Ивановича ограниченные познания в медицине. А то он бы бедных детей таким назаражал, что их проще было бы убить из жалости.
Хотя и этих болезней достаточно, чтобы помереть в 24 часа... Один аппендицит чего стоит. Вовремя не удалить - перитонит и абзац!
"Бармалей". Всего одна цитата:
"Но злодей Айболита хватает
И в костёр Айболита бросает.
И горит, и кричит Айболит:
"Ай, болит! Ай, болит! Ай, болит!"
Жанне Дарк, и Джордано Бруно посвящается... Вонь паленых волос, треск лопающейся кожи, шипение кипящего подкожного жира. Кисти рук и стопы ног обычно обгорают до костей. Потеря сознания от болевого шока не наступает
достаточно долго. Обычно сжигаемый раньше задыхается в дыму...
Айболит - любимый герой повествований Чуковского. Вот какая апокалептическая картина творится у дверей его дома:
"А там, у порога, толпятся убогие:
Слепые утята и белки безногие,
Худой лягушонок с больным животом,
Рябой кукушонок с подбитым крылом
И зайцы, волками искусанные."
Слепых утят видимо привели безногие белки... Зайцы, волками искусанные: обломки костей, торчащих из открытых переломов, частично скальпированные
тушки, волочащиеся по траве кишки, измазанные в крови и фекалиях...
Есть у этого автора стих, который можно было не писать вообще. Оставить только название. Оно само по себе гениально: "Ёжики смеются" (Хы-хы-хы... Оставь ещё напасик...)
Ещё одно название:"Муха в бане". Наверняка опечатка. Должно быть:"Мухахахаха в бане"...
О вреде тяжелых наркотиков говорит нам стихотворение "Обжора":
"Была у меня сестра,
Сидела она у костра
И большого поймала в костре осетра.
Но был осетёр
Хитёр
И снова нырнул в костёр."
Я конечно осетров из костра не тягал, но вот Черного Человека однажды ночью в квартире видел. Это, я вам доложу, пострашнее будет.
Теперь небольшой тест, не знаю, чем руководствовался Корней Иванович Чуковский, когда подбирал рифмы, но когда я читаю вслух один участок из стихотворения "Телефон", жена почему-то всегда смеётся... Да и мне с трудом удается прочитать правильно. А теперь вы попробуйте подставить правильное слово в пробелы (лучше читать вслух):
"А недавно две газели
Позвонили и запели:
- Неужели
В самом деле
Все сгорели
Карусели?
- Ах, в уме ли вы, газели?
Не сгорели карусели,
И качели уцелели!
Вы б, газели, не __________,
А на будущей неделе
Прискакали бы и сели
На качели-карусели!"
И что получилось? У меня то же самое...
"Тараканище"... Повесть о засилии инсектоидов, которую взяли за основу авторы фильма "Звездный десант". И в первых же строках мы встречаем угадайте
кого? Не угадаете.
"А за ними раки
На хромой собаке."
Интересно, это те же самые раки и собака, которые в "Краденом солнце" являлись пособниками Мирового Зла, ползали во мраке и разрывали медвежат?
"Волки от испуга
Скушали друг друга."
Я в детстве помниться мучительно пытался представить себе эту картину. Помниться даже схематично изображал кушающих друг-друга волков, чтобы понять, как такое возможно. Получалось что-то, напоминающее Уроборос. И
ведь действие закончено: "Скушали". То есть ничего не осталось. Куда делись скушанные волки?!!! Это какой-то микроколлапс пространства произошел и они схопнулись в другую реальность?
Ну ладно, эту загадку оставим физикам. А вот пускай мне психиатры ответят - это что за редкое расстройство - от страха съедать ближайшего, кто к тебе
находиться? Ведь и
"Бедный крокодил
Жабу проглотил."
(крокодил бедный... ага. А жаба от счастья небось светится, живьем перевариваемая в желудочной кислоте...)
"А слониха, вся дрожа,
Так и села на ежа."
Вам слониху жалко? Мне вот было жалко. Ей же больно на ежа было садиться...
И только теперь я понимаю, что жалеть надо нифига не слониху... ЁЖИКУ-ТО КАБЗДЕЦ НАСТАЛ!!! Его расплющило нахрен!!! 6 тонн костей и мяса на животное размером с кошку... Там хоронить нечего было... Жене и детям цветы
возложить некуда... Всё, что осталось от бедного ёжика пристало к слоновьей заднице и обтрусилось через десять шагов. А вы говорите... И какая дурацкая надпись
будет на могильном камне - "Раздавлен дрожащей слоновьей жопой"... Кстати эта же слониха в стихотворении стала причиной ещё одной смерти.
Столь же нелепой и трагической. И опять же по той причине, что была не в состоянии контролировать собственные эмоции:
"А слониха-щеголиха
Так отплясывает лихо,
Что румяная луна
В небе задрожала
И на бедного слона
Кубарем упала."
Хочется абстрагироваться от того факта, что упавшая на землю луна уничтожит всё живое на миллионы лет... Пускай будет только слон...
Возвращаясь к Айболиту. Помните, у меня появилось подозрение, что Айболит содержит нелегальный банк органов. Это подозрение только крепнет после
прочтения "Топтыгин и Лиса". Мы даже можем немного узнать, кто явился донором преступному доктору:
"Засмеялся добрый
Доктор Айболит.
Глупому Медведю
Доктор говорит:
"Ладно, ладно, родной, я готов.
У меня сколько хочешь хвостов.
Есть козлиные, есть лошадиные,
Есть ослиные, длинные-длинные.
Я тебе, сирота, услужу:
Хоть четыре хвоста привяжу..."
Начал Мишка хвосты примерять,
Начал Мишка перед зеркалом гулять:
То кошачий, то собачий прикладывает
Да на Лисоньку сбоку поглядывает."
Выводы делайте сами...
В стихах Чуковского нередко появляются злодеи. И какой самый простой способ победить отрицательного персонажа? Воспитанное на голливудских боевиках
поколение хором кричит :"Мочить казла!!!" Но задолго до Голливуда этот способ победы Добра над Злом проповедовал К.И. Чуковский. Причем с уклоном
в каннибализм.
Вспоминаем: Бармалей сожран крокодилом. Крокодил, в свою очередь поломан медведем. Старичок-паучок обезглавлен мародером-комаром. Таракан живьем
проглочен воробьем.
Вы до сих пор верите, что книги Чуковского учат добру?