Havera

Наши дети => Развитие ребенка => Тема начата: Belk от Октября 30, 2007, 18:39:20

Название: HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Октября 30, 2007, 18:39:20
В общем, Ведя, если я не туда, ты миню отправь куда надо.

Познакомилась на плавании с мамой 12 мес. девочки (русская семья), у которой проблемас развитием мышц ручек и плечевого пояса.
диагноза им пока не поставили, вроде как слабость мышц, с чем связана не знают. послали к физиотерапевту и на массаж. пока результатов не видно. Малышка не может опереться на вытянутые ручки, соответственно не может садиться сама и тем более ползать.

в общем, вопрос: кто с таким сталкивался? может какие-то идеи? чем можно заняться кроме массажа и физиотерапии?

Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Октября 30, 2007, 21:26:51
Самое простое развитие плечевого пояса это повесить дете на турник или на кольца! Короче, пусть начинают делать динамичку, только потихоньку, так как девочка уже большая.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Октября 30, 2007, 21:54:57
Самое простое развитие плечевого пояса это повесить дете на турник или на кольца! Короче, пусть начинают делать динамичку, только потихоньку, так как девочка уже большая.

какую именно? она говорила, что делают зарядку и еще какую-то гимнастику вольта,от коротой ребенок орет от боли  ???
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Октября 30, 2007, 22:40:02
http://www.zorins.com/children/dinamich.htm#gimnast
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ksenia S от Октября 30, 2007, 23:14:44
а потом на дзюдо в 4 года самое то как раз укрепляет плечевой пояс и руки
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Октября 31, 2007, 10:31:12
а потом на дзюдо в 4 года самое то как раз укрепляет плечевой пояс и руки

Ксюша, там все сложно, ребенок не ползает в 12 месяцев!!! может никакого дзюдо и не быть в 4 года. если сейчас ничего не придумать  :'(
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: JeKy от Октября 31, 2007, 10:33:53
Я могу тебе с уверенностью заявить что нам помогла динамичка . Если помнишь у нас было два подгузника долгое время из-за этого деть не переворачивался и не порывался ползать и садиться . Когда сняли - месяцев в восемь - деть так и лежал или сидел с моей помощью . Как только я начала делать ему динамичку , все изменилось . За месяц деть пополз и встал .
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Октября 31, 2007, 10:55:26
Я могу тебе с уверенностью заявить что нам помогла динамичка . Если помнишь у нас было два подгузника долгое время из-за этого деть не переворачивался и не порывался ползать и садиться . Когда сняли - месяцев в восемь - деть так и лежал или сидел с моей помощью . Как только я начала делать ему динамичку , все изменилось . За месяц деть пополз и встал .

я ей только что отправила линк! надеюсь, что им поможет  :)
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Октября 31, 2007, 13:34:36
я ей только что отправила линк! надеюсь, что им поможет  :)
Поможет 8)
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Масяня от Октября 31, 2007, 20:41:44
Ещё вроде физеотерапефты советуют лежать на фитболе,это укрепляет плечевой пояс.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: havera от Октября 31, 2007, 22:13:29
массажи, упражнения, плавание. Фитбол, правильно,- великая вещь. ДГ - оч. аккуратно, но регулярно.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Kriza от Ноября 01, 2007, 10:57:53
Девочки - по-моему в год ДГ уже поздно начинать - тем более там проблема, видимо

Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: havera от Ноября 01, 2007, 11:22:26
можно ДГ или нет- от веса очень зависит. В любом случае, гимнастика обязательна, имхо. Белк, а можно мне подробнее инфу на ЛС ?
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 01, 2007, 12:14:39
Девочки - по-моему в год ДГ уже поздно начинать - тем более там проблема, видимо


Эту проблему без ДГ не исправить. Понятное дело что крутить и вертеть ее уже тяжело, но эллементарные упражнения ей очень помогут.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Kotenok от Ноября 01, 2007, 15:18:09
имхо ей не ДГ надо, а профессиональный массаж.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 01, 2007, 15:27:05
имхо ей не ДГ надо, а профессиональный массаж.
для развития плечегово пояса? :D у нее слабые руки, она не висеть не может, не ползать потому что не может на руки опереться. как бидьюк ей поможет массаж?
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Kotenok от Ноября 01, 2007, 16:11:46
для развития плечегово пояса? :D у нее слабые руки, она не висеть не может, не ползать потому что не может на руки опереться. как бидьюк ей поможет массаж?

да, Марина, прикинь, масаж и на плечи делают, и на руки...массаж развивает мышцы, из-за которых в часности она не может опираться.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 01, 2007, 19:16:20
бетах, бетах... :D
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Ноября 01, 2007, 19:22:35
массажи, упражнения, плавание. Фитбол, правильно,- великая вещь. ДГ - оч. аккуратно, но регулярно.

они вроде нмассаж и плавание и гимнастику делают. я их знаю месяца полтора, пока без изменений. мама девочки начинает отчаиваться.
Кто знает что такое гимнастика вольта?
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Ноября 01, 2007, 19:27:50
можно ДГ или нет- от веса очень зависит. В любом случае, гимнастика обязательна, имхо. Белк, а можно мне подробнее инфу на ЛС ?
да я больше и не знаю. тут вкратце все, что мне было рассказано. мама ребенка, видимо, не очень "интегрирована" в стране, мне кажется, она сама не до  конца может все хорошо обьяснить., так как не во всем находит общий язык с врачом... мне так показалось, по-крайней мере. делали детке энцефалограмму, вроде все в порядке. говорят - слабость мышц. почему - не говорят.
игрушки она берет, играет, но свой вес не может приподнять.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Missis X от Ноября 01, 2007, 20:19:20
Кто знает что такое гимнастика вольта?
конкретно ничего сказать не могу. Зная то что есть такое поворот вольта - на 180 градусов акробаты поворачиваются, можно сделать вывод что это какие-то верчения ребенком
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ksenia S от Ноября 01, 2007, 23:06:48
Ксюша, там все сложно, ребенок не ползает в 12 месяцев!!! может никакого дзюдо и не быть в 4 года. если сейчас ничего не придумать  :'(
ну на сей час я не могу сказать нечего к великому сожелению , могу сказатьна случай если прорвутся то на будущие будет хорошо а на сей час к сожелению неужели нет специалистов
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: havera от Ноября 01, 2007, 23:13:09
Цитировать
гимнастика вольта
впервые слышу  ???
ассоциации с акробатикой
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Ноября 02, 2007, 10:16:33
впервые слышу  ???
ассоциации с акробатикой


я тоже ничего не знаю, мне мама девочки сказала, что они делают такую гимнастику. судя по описанию - ребенок рыдает а тетенька, которая это делет, говорит, что, мол, переживет.
я искала в нете, но ничего не нашла. надо будет ее еще раз спросить на след. неделе.
не может, имхо, приносить пользу то, отчего деть орет истерически...
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 02, 2007, 13:48:50
не может, имхо, приносить пользу то, отчего деть орет истерически...
200%
 в России так до сих пор массажи делают младенчикам, дети орут матом, а массажистки говорят, что ничего страшного...
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ksenia S от Ноября 02, 2007, 14:06:01
можит просто ребенку в лом что его трогают
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 02, 2007, 15:08:15
можит просто ребенку в лом что его трогают
у младенцев таких мыслей обычно нет, если ребенок плачет значит ему больно, не приятно и т.д, по списку...
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Стамча от Ноября 02, 2007, 15:58:53
я тоже ничего не знаю, мне мама девочки сказала, что они делают такую гимнастику. судя по описанию - ребенок рыдает а тетенька, которая это делет, говорит, что, мол, переживет.
я искала в нете, но ничего не нашла. надо будет ее еще раз спросить на след. неделе.
не может, имхо, приносить пользу то, отчего деть орет истерически...
А вы что думали? Конечно орет. И орать будет. Если хотят исправить положение - будут терпеть. Девочки, я в свое время много ходила к мануалам, работающим с детьми. У нас там был один мальчик - ДЦП. Он ТАК орал я малая была и то помню. (моя, в то время спокойная как удав, мама не могла выдержать). Его мама ушла с работы, занималась только ним. По 5 раз в день массажи дома, раз в день у специалистов, плавание. Мальчик, полностью парализован...В общем - это мой ровестник. В школу мы с ним в одну параллель ходили. Ключевое слово ходили. Нормально он не двигался, движения рваные, как бы неуверенные, но он жил нормальной жизнью. Играл с нами, даже бегал. И это с диагнозом полной обездвиженности.  ;) Просто так ничего не будет. Придется терпеть. Но сдаваться нельзя.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: ЗмеЮка от Ноября 02, 2007, 16:13:27
я знаю одну девушку, которая родилась с ДЦП, не полным, но инвалидная коляска и полное отсутствие способности передвигаться самой ей пророчили со 100% уверенностью. Её мама сама ей делала массажи, всякие развивающие упражнения, сегодня она уже совсем взрослая (старше меня) и в её ходьбе еле заметен деффект. Я узнаю, насколько белезненные массажи ей делали.... :-\
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: havera от Ноября 02, 2007, 17:01:42
Белк, а с какого времени известно, что есть задержка в развитии и сколько времени делаются упражнения?
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 02, 2007, 20:03:40
А вы что думали? Конечно орет. И орать будет. Если хотят исправить положение - будут терпеть.
Когда я сломала ногу, то опосля ходила на физиотерапию. Ни разу никогда мне не делали не болючие упражнения, ни болючий массаж. Когда после перелома на физиотерапию пошла Обла, она мне звонила и ревела что ее мучают и ей постоянно больно. Ходим мы обе думаю одинаково... Я к тому,  что есть разные методы и не обязательно должно быть больно для того чтобы что либо изправить.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Ноября 02, 2007, 20:08:40
можит просто ребенку в лом что его трогают

все зависит от того КТО и КАК трогает. если все делается с головой и сердцем, ребенок орать как резаный не будет.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: arina от Ноября 02, 2007, 20:15:46
Можно я соглашусь с вами, девчёнки.
Личный пример, Владка, когда был маленький, мы лежали в больнице.
Ему делали массаж каждый день, так вот дитя орало со всеми массажистками, кроме одной, от прикосновения её рук он засыпал и неважно, что он только что проснулся и продрых порядочно.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Ноября 02, 2007, 20:15:58
Белк, а с какого времени известно, что есть задержка в развитии и сколько времени делаются упражнения?

я их знаю недель 10,малышке было 10 месяцев. тогда уже было известно и потому они пришли на плавание. думаю,месяцев с 8-9 начали массаж и заниматься гимнастикой. надо точно спросить.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Ноября 02, 2007, 20:18:37
Когда я сломала ногу, то опосля ходила на физиотерапию. Ни разу никогда мне не делали не болючие упражнения, ни болючий массаж. Когда после перелома на физиотерапию пошла Обла, она мне звонила и ревела что ее мучают и ей постоянно больно. Ходим мы обе думаю одинаково... Я к тому,  что есть разные методы и не обязательно должно быть больно для того чтобы что либо изправить.

Марин,мне кажется, в случае со взрослыми есть еще и немаловажный пункт: психологический настрой. и разный порог болевой чувствительности (имхо, тоже связано с псих. настроем)
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ksenia S от Ноября 02, 2007, 20:58:29
все зависит от того КТО и КАК трогает. если все делается с головой и сердцем, ребенок орать как резаный не будет.
не думаю что так , ведь ребенок уже в этом возрасте различает свои-чужие так что ему просто в лом чтобы его чужой трогал , боится деть этого ;)
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Стамча от Ноября 03, 2007, 10:50:29
Марин,мне кажется, в случае со взрослыми есть еще и немаловажный пункт: психологический настрой. и разный порог болевой чувствительности (имхо, тоже связано с псих. настроем)
Во-во. Я палец рубанула. Мне болело, но терпеть было вполне реально. Моя подруга порезалась, без швов, заклеили лейкопластырем, она от боли в обмороки падала. И не придуривается она. Ей действительно дурно от вида крови или малейшей боли.

А в том, кто и как делает...Ну конечно есть смысл и резон найти наиболее чуткого мастера. Детские физиотерапевты - это не сборище садистов, это в первую очередь врачи.  Но не надо забывать и о том, что там не расслабляющий массаж собрались делать. Там надо задействовать мышцы. Научить их работать. А первая реакция мышцы на новое движение - это боль. (На всех тренировках советуют тянутся до боли. И держать эту боль на пороге терпения. Каждый раз увеличивая порог. )
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 03, 2007, 12:41:01
Марин,мне кажется, в случае со взрослыми есть еще и немаловажный пункт: психологический настрой. и разный порог болевой чувствительности (имхо, тоже связано с псих. настроем)
Не знаю при настрой... если у меня не получалось определенное упражнение, мне было больно или неприятно, то физиотерапевт меняла это упражнение похожим, которое мне было делать в кайф и которое мне помогало. С детьми это должно быть так же.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 03, 2007, 12:48:02
Детские физиотерапевты - это не сборище садистов, это в первую очередь врачи.
Я ходила с Ниркой здесь на физиотерапию, ни один ребенок там не орал! Ни при массаже, ни во время упражнений. Одну девочку там учили ходить, кроме смеха я от нее ничего не слышала.
Цитировать
Но не надо забывать и о том, что там не расслабляющий массаж собрались делать. Там надо задействовать мышцы. Научить их работать. А первая реакция мышцы на новое движение - это боль. (На всех тренировках советуют тянутся до боли. И держать эту боль на пороге терпения. Каждый раз увеличивая порог. )

Я с тобой не согласная! Не любое новое движение это боль! Подвесь любого ребенка за руки, ни один орать не будет (если правильно поднимешь). Руки можно развивать по разному - силой, то есть ставить ребенка на руки, пока не привыкнет и не перестанет орать или ДГ, где ребенок просто получает удовольствие.
Представь себе (не дай бог) что ты своего ребенка повела на такую физиотерапию и он/а там орал как бешенный от боли... Ты бы его туда еще раз повела или бы может быть нашла другой путь/физиотерапевта который бы ребенку помог? Это во-первых травма для ребенка, психологическая. А если ребенок что-то делает через нехочу, то это так же как и у взрослых - ЭТО НЕ ПОМОГАЕТ!
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Ноября 03, 2007, 14:37:26
А если ребенок что-то делает через нехочу, то это так же как и у взрослых - ЭТО НЕ ПОМОГАЕТ!

имхо, да
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Kotenok от Ноября 03, 2007, 20:34:44
вовсе нет. временами и массаж и физиотерапия бывают болезнены, однако помогают. Если мышца или сустав не работают, сложно заставить их заработать без напряжения, простыми поглаживаниями.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 03, 2007, 21:25:52
вовсе нет. временами и массаж и физиотерапия бывают болезнены, однако помогают. Если мышца или сустав не работают, сложно заставить их заработать без напряжения, простыми поглаживаниями.
Помогают, да, может быть.
Опять же, напряжения не обязаны быть болезнеными.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Стамча от Ноября 04, 2007, 10:16:38
Ведя. Значит, когда ты ходила на физиотерапию, там, к счастью, не было детей с настоящей проблеммой. Видимо были отклонения, которые корректировали. Неработающие мышцы заставить работать мягкими движениями, к сожалению, невозможно. Кстати, когда ребенок кричит - это как раз хорошо, значит все можно подправить. Плохо, если не реагирует...значит он ее (мышцу) не чувствует.  :(
Опять таки. Реально больно поначалу. И если родители не сдаются и через слезы продолжают заниматься, то дальше уже идет легче, а потом вообще в кайф. Но самое начало - это мука.  :-X
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 04, 2007, 11:24:08
Я все равно с тобою не согласная[sml]lac.gif[/sml]
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Стамча от Ноября 04, 2007, 11:35:54
Я все равно с тобою не согласная[sml]lac.gif[/sml]
Ведььььь, ну как хочешь. Я просто очень реальных человек. Всем хочется, что бы было все хорошо, но иногда бывает реально плохо и плач - это не самое страшное, это пройдет.

Офф... Мне ноги мазали, я так орала, что соседи на моих родителей косились, как на садистов. Каждый вечер сначала мазали, потом кололи, потом мама-папа по-очереди волокордин в соседней комнате глотали. Ну больно это. А орала я до тех пор, пока соседский ребенок однажды мне не сказал: "Это же лекарство: не будешь делать - умрешь!" Я в шоке к родителям - неужели я умираю...И те долго и путанно мне объясняли, что я не умру. Больные ноги - это всего лишь боль... Боль, механическая, она пройдет, раны затянутся, синяки рассосутся и будет все ок.

 А у мальчика того рак мозга - вот там настоящий страх. Мальчик умер через год. Я от механической боли больше старалась не кричать. Как-то это стыдно стало. До сих пор.
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Ведьма от Ноября 04, 2007, 12:52:31
Ведььььь, ну как хочешь. Я просто очень реальных человек. Всем хочется, что бы было все хорошо, но иногда бывает реально плохо и плач - это не самое страшное, это пройдет.
Я тоже реальный и знаю что можно по другому :P
Название: Re:HELP: У ребенка не развиваются ручки
Отправлено: Belk от Ноября 06, 2007, 16:47:05
в общем,видела сегодня девочку. нашли они другую массажистку, вроде лучше. ребенок почти не орет. дала ссылку на ДГ. после нового массажа похоже появились первые сдвиги  :)
жалко, у них сегодня последний день был.так что если и узнаю о результатах, то не скоро.