Havera

Наши дети => Развитие ребенка => Тема начата: havera от Октября 21, 2005, 16:45:12

Название: русский садик
Отправлено: havera от Октября 21, 2005, 16:45:12
Отдали бы вы ребенка в русский садик, где с детьми занимаются достойно, но иврит не учат, и почему?  :-\
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Октября 21, 2005, 21:15:27
я бы отдала, иврит ребенок выучит так и так, живя в этой стране, если не в садике, то в школе.
а хорошее образование того стоит  ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: stern от Октября 21, 2005, 21:18:49
Я бы постаралась найти русский садик в котором все-таки хоть немного внимания уделяется ивриту ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 22, 2005, 12:52:16
Мне кажется, что оптимально - это когда после обеда- израильская няня и воспитательница, и все переходят на иврит. Есть вообще такие садики?   :-\
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 22, 2005, 17:51:30
А в принципе - до трех лет ничего страшного, если дитя и не заговорит на иврите. После трех можно и в ивритский перейти, а дополнительно водить в русскую школу  ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kleo от Октября 22, 2005, 18:40:24
а русского языка только дома это мало, у меня детей своих нет так я на будущие
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Октября 22, 2005, 22:47:16
а русского языка только дома это мало, у меня детей своих нет так я на будущие
если ребенок с 7 до 5 вечера в садике, с 5 до 7 ты с ним гуляешь на улице, то на общение с ним дома у тебя остается ровно час-полтора ;) Дети между собой всегда говорят на иврите (без понятия почему :-\)

Я отдам (если отдам) в русский садик, где есть уроки иврита :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Октября 23, 2005, 16:23:14
У меня малая ходит в русский садик. Иврит там учат на совсем минимальном уровне. Ну и хорошо. Пойдет в ган-хова - выучит.
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 23, 2005, 16:30:45
Дети между собой всегда говорят на иврите (без понятия почему :-\)
Моя дочь одно время думала, что это детский язык. А когда услышала, что и я говорю на иврите, была поражена - КАК, мама! Ты тоже можешь говорит; как дети?   :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Октября 23, 2005, 22:03:24
Моя дочь одно время думала, что это детский язык. А когда услышала, что и я говорю на иврите, была поражена - КАК, мама! Ты тоже можешь говорит; как дети?   :D
;D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kotenok от Октября 24, 2005, 11:42:19
по-моему не надо чтоб ребенок ходил в целиком русский сад, асболютно без иврита. Пускать ребенка в 1й класс без знания языка не есть хорошо. Оптимальный вариант - русский сад с уроками иврита.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Октября 24, 2005, 11:52:48
Котенок, ган-хова (последние 2 года перед школой) на русском нет, только на иврите, посему хош-не хош а иврит деть выучит. ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kotenok от Октября 24, 2005, 13:29:10
Котенок, ган-хова (последние 2 года перед школой) на русском нет, только на иврите, посему хош-не хош а иврит деть выучит. ;)
ты права, об ентом я не подумала. Но все равно для него будет шоком вдруг оказаться в ган хова и ничего не понимать.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Hipushit от Октября 24, 2005, 21:54:07
В принципе, дети очень быстро все схватывают, и максимум через полгода, любой деть будет говорить на иврите. Но! Если ребенок общительный, бойкий, быстро сходится с другими детьми, то и объясняясь с ними буквально на пальцах, будет чувствовать себя хорошо. И этот период, пока он будет привыкать и заговорит как все, пройдет для него относительно легко.
А если дете стеснительное, домашнее такое, то 100% будет чувствовать себя неловко и от этого переживать. Поэтому, таких детей, отдавай в русский сад, надо самим по чуть-чуть учить ивриту, чтобы потом, прийдя в ган-хова, ребенок нормально бы в нем себя чувствовал.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Октября 25, 2005, 14:20:18
Мы с детем говорим только на русиш, но все кассеты у него на иврите (правда смотрит он их не чаще 2х раз в неделю).
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 25, 2005, 20:05:05
Котенок, ган-хова (последние 2 года перед школой) на русском нет, только на иврите, посему хош-не хош а иврит деть выучит. ;)
Ган хова с пяти лет и это последняя группа перед школой. Почему 2 года?  ???
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Октября 25, 2005, 23:48:08
Почему с 5? ??? Я вроде детенка соседского 2 года точно туда водила...
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 26, 2005, 00:07:35
Почему с 5? ??? Я вроде детенка соседского 2 года точно туда водила...
Есть еще тром -хова. Ган-хова с 5-ти точно. Он и называется так потому, что есть такой закон об обязательном образовании с 5-ти лет. [sml]00000402.gif[/sml]
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Октября 26, 2005, 00:20:14
Ну дык тром-хова и тот что хова они ж вместе, нет? Или мну опять глючит? ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 26, 2005, 00:33:08
Ну дык тром-хова и тот что хова они ж вместе, нет? Или мну опять глючит? ::)
В разных садиках по-разному. Мы ходили в МАТАМовский садик, там одно время это были разные группы, потом вроде соединили  ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kotenok от Октября 26, 2005, 09:49:34
у меня рядом с домом ган-хова с 4 лет. Значит, там тром-хова и хова собмещенные
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 28, 2005, 00:08:05
Наверное. Может, сейчас везде так, я не знаю точно. Мы окончили садики 2 года назад  ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 29, 2005, 00:02:13
по-моему не надо чтоб ребенок ходил в целиком русский сад, асболютно без иврита. Пускать ребенка в 1й класс без знания языка не есть хорошо. Оптимальный вариант - русский сад с уроками иврита.
Вопрос - а хватит ли 2 лет, чтобы к школе быть готовым? :-\
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Октября 29, 2005, 00:06:28
Хм...
Мы ходили в сад 2 года - в ириёвский, потом школа...
, во втором классе, пришлось брать репетитора по ивриту - письменность была на нуле.
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 29, 2005, 00:59:44
Я думаю, что оч. распространенная ошибка наших - пускать иврит на самотек.  :-\ Сорри конечно.
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Октября 29, 2005, 01:09:53
havera
Наш отпрыск скорее исключение, чем правило...
Балбесничать любит.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Октября 29, 2005, 10:10:13
Девочки, а что значит ган-хова? то есть ребенок обязательно должен его посещать?  ::) и что там делают, учат? ???
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Октября 29, 2005, 11:04:36
Lilika
Ган-хова , это как подготовка к школе, посещать обязательно.
Когда мой старшенький ходил - им показывали как писать своё имя, на иврите, (мой упорно писал по-русски, чем очень злил воспиталку) , ходили на уроки модаим ( типо природоведения ), они там всякую бурду смешивали и...получалось ароматич. масло, например.
Рассказывали, в виде игры, про всякие природные явления...., а в целом - чушь полная...Они первый-второй класс всё так же продолжают "играться", только уже за партами...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Октября 29, 2005, 11:35:36
Вообщем даже  если ребенок совсем не ходил в садик, посещать ган хова он обязан, я так понимаю?
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 29, 2005, 11:42:22
Lilika
Они первый-второй класс всё так же продолжают "играться", только уже за партами...

В большинстве школ, к сожалению...  :-\ Поэтому мы и ходим в Реали, но и там не идеально. Хотя к учебе у меня никаких претензий: с первого класса они учатся как бешеные, куча уроков на дом. От танаха плачем  :-\ но грызем. Математила великолепная (как спец говорю) не хуже русских современных методик.
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Октября 29, 2005, 11:43:29
Вообщем даже  если ребенок совсем не ходил в садик, посещать ган хова он обязан, я так понимаю?
Угу, это мы в этой же теме выясняли раньше. Последний год перед школой - хова.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Октября 30, 2005, 22:09:32
Мы решили сделать дитю чёткое разделение. Дома только русский, в садик хотим отдать израильский где-то через полгодика. Дети, конечно, учатся быстро, но иврит пускать на самотёк не хочется. Ему жить здесь.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Frienda от Октября 30, 2005, 22:29:03
У  меня ребенок  до 2 .9 ходил  в русский сад  , с сентября  в  Израильский  , на русском говорит хорошо  и  на иврите  уже вполне  может объясниться , правда  иврит  не был  для него совешенно чужим языком  дома , все детские  кассеты   диски  на иврите  , но до сада он  на иврите не говорил.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Anyta от Ноября 01, 2005, 02:21:05
Девочки, а что значит ган-хова? то есть ребенок обязательно должен его посещать?  ::) и что там делают, учат? ???
Ган-хова - сад обязательный. Подготовительный перед школой. Тром-хова, кстати необязательный. Т.е. в принципе ребенок может ходить до 5 лет в русский сад или вообще сидеть дома, а после пяти обязательно в ган-хова.
 При некоторых школах есть свой ган-хова, например, в шуве. Так, что если думаете отдать ребенка в такую школу, то лучше и в сад туда отдавать (чтобы он подружился с ребятами). Кстати, в ган-хова учат не только писать свое имя, а весь алфавит, и еще какие-то занятия, делают подделки разные, песенки поют, отмечают праздники, встречают шабат. А вообще это обычный садик, по-моему. Ничего особенного. Зато бесплатный, по сравнению с обычным ириевским, платишь только за еду и экскурсии. Мы платили около 700шек за год.
Если ребенку исполняется шесть в середине учебного года (не помню точно,  после 30 ноября или что-то в этом роде) или он не готов к первому классу, по мнению воспитательницы или родителей, его могут оставить в ган-хова еще на один год.
А по поводу иврита, девочки поверьте мне, ребенок даже ходя в ириевский садик может его НЕ выучить. Очень много примеров, когда сбивается кучка русскоговорящих детей, и общаются только между собой. А воспитательнице это только  на руку, не мешают и ладно (хотя воспитательницы разные бывают). И в первый класс дети идут с ТАКИМ минимальным запасом, им очень трудно потом.
Мой сын иврит выучил за год (все зависит от ребенка, но хочу сказать что у него в саду не было НИ ОДНОГО русскоговорящего ребенка, ему было очень тяжело, но он справился). Мы репатриировали весной, он пару месяцев походил в тром-хова и год в ган-хова. Я очень переживала, когда он пошел в первый класс. Выбивала для него ульпан. Но тьфу-тьфу, он уже в третьем и с ивритом никаких проблем нет.
Вот ТАНАХ - это да...
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Ноября 01, 2005, 18:21:00
Мои матрехи проходили экзамен вступительный в школу (Реали). Когда старшая сдавала, ее попросили решить пару примеров на сложение и вычитание (до 20), прочитать отрывок на иврите, ответить на вопросы типа кем работает мама-папа, на каком языке вы говорите дома ("бе-икар бе-англит!"- слепила моя врунья).
Лейка проходила экзамен на 2(!) часа. Работа письменная (скопируй фигуры, буквы и цифры), устная в группе, беседа с психологом.
Дите должно знать синонимы, антонимы, еце-дофен, простейшие задачи типа психометрических, считать до 10 туда-обратно и многое другое: рассказать что ты видишь на рисунке и тд.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Кысь от Ноября 01, 2005, 23:47:31
однако...
Неужто дети в 6 лет это все знаю и умеют?Мы еще так далеки от этого...
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Ноября 02, 2005, 09:09:19
однако...
Неужто дети в 6 лет это все знаю и умеют?Мы еще так далеки от этого...
в 5 с половиной. В принципе, в России счас те же стандарты о приеме в школу, и в большинстве школ дети проходят экзамены. Вот здесь, к сожалению, в системе полно пофигистов (/сток) и ган хова не так учит детей, как надо. Поэтому мой горячий совет: не слушайте тех, кто говорит "ребенок сам иврит выучит", "леат-леат" и тд.
Практически продаются рабочие тетрадки, и очень хорошие! для дошкольников со всеми заданиями, о которых я тут писала. Если надо, найду названия.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Ноября 02, 2005, 11:23:07
Мы вчера пошли в садик ивритский - дома будем только по русски
не хочу ребенка в гетто засовывать
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Ноября 02, 2005, 11:24:37
Мы вчера пошли в садик ивритский - дома будем только по русски
не хочу ребенка в гетто засовывать
Криз - ты не права. Это совсем не гетто. В нашем русском садике, например, есть девочка - дочка сабров. Ее мама говорит, что таких замечательных условий она просто больше нигде не нашла.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Ноября 02, 2005, 11:29:43
это одна девочка на тысячу
И потом когда я видела как дети моих подружек шли в тром хова на иврите не понимая ни слова - вот это был ужас!
Ребенок должен развиваться в той среде где он живет, а не в оторванном мирке - где у воспиталок в душе ностальгия о том как было ТАМ
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Ноября 02, 2005, 11:51:15
это одна девочка на тысячу
И потом когда я видела как дети моих подружек шли в тром хова на иврите не понимая ни слова - вот это был ужас!
Ребенок должен развиваться в той среде где он живет, а не в оторванном мирке - где у воспиталок в душе ностальгия о том как было ТАМ

Нет у наших воспиталок ностальгии. Наоборот очень оптимистичные девочки. Одна из них вообще ватика (с детства тут). Это все от садика зависит, наверное. Зато у малой в таком раннем возрасте минимум путаницы в голове с разноязычием. (а для восприятия "на слух" ей хватит и того что мы телек смотрим преимущественно 2 канал. Ну и ее Хоп яладим)
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Ноября 02, 2005, 12:42:04
Мы вчера пошли в садик ивритский - дома будем только по русски
не хочу ребенка в гетто засовывать
Тоже вариант. Проблема, что в местном садике недостаточно занимаются с детьми, зато лучше идет иврит. В русских садиках наоборот. Нет в мире совершенства  ::)
Гетто- это ты о чем?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Ноября 02, 2005, 13:05:05
Гетто - это я о том что ребенок находится только в закрытой среде, не говоря на языке той страны где он находится

А на счет слышать по телеку - ято конечно класс, но дело в том что родным считаетсйа язык или языки на которых ребенок заговорил до 2х лет, а так как мой ребенок родился все таки здесж - и он цабар - то пустж иврит у него будет родным языком а не приобретенным

И на счет занятий это вы зря - вот на пример вчера у них был хуг тева, а сегодня музыка, а завтра ритмика
чем плохо?

А то что с ним не разговаривают на иврите с русским акцентом то ято даже хорошо :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Ноября 02, 2005, 16:12:52
Я бы наверное выбирала бы садик смотря какие там условия для детей, а русский или ивритский не играло бы такой важной роли.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Ноября 02, 2005, 16:13:42
Я бы наверное выбирала бы садик смотря какие там условия для детей, а русский или ивритский не играло бы такой важной роли.
во-во!
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Ноября 02, 2005, 20:49:55
Гетто - это я о том что ребенок находится только в закрытой среде, не говоря на языке той страны где он находится
А на счет слышать по телеку - ято конечно класс, но дело в том что родным считаетсйа язык или языки на которых ребенок заговорил до 2х лет, а так как мой ребенок родился все таки здесж - и он цабар - то пустж иврит у него будет родным языком а не приобретенным
И на счет занятий это вы зря - вот на пример вчера у них был хуг тева, а сегодня музыка, а завтра ритмика
чем плохо?
Криз, убеждаешь убежденного  ;) Конечно хорошо, но мы тут в поисках пропорции. Возможно, вам повезло и у вас качественные занятия. Но это скорее исключение. У нас в садике (МАТАМовском наамате, если кто знает) тоже было и ритмузыка, и тева. Но их в итоге научили скакать по кругу по часовой и против часовой стрелки.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Ноября 03, 2005, 11:07:40
Но их в итоге научили скакать по кругу по часовой и против часовой стрелки.
а что в этом плохого - если ищешь что-то более качественное - то бери частные уроки или кружки - я и не жду неба в алмазах от этого садика

главное что ребенок со своими сверстниками с которыми он пойдет дальше по жизни - и сверстники эти должны бытж из разных слоев - а не из какой-то закрытой группы
что бы с детсва учился общаться и не говорил в 3 года что он не будет игратж с детьми - потому как они на иврите говорят
как много раз я уже такое слышала от детей своих подруг ;)

Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Ноября 03, 2005, 11:22:58
Самое интересное, что наши детки все равно выбирают себе русских друзей и подруг. Не 100 процентов, конечно, но большинство. Я, кстати, долго гадала- отчего? А потом подумала, что и у меня такая же ситуация, и у вас, наверно: большинство ваших подруг- русскоговорящие, нет?  ;)  Почему же мы ждем от детей, что их друзья будут давка израильтяне?
У детей всегда обсуждается, кто на каком языке говорит, без обид, просто как факт. В садике нашем, опять же  :)  были русско-, англо-, франко-, и испаноговорящие группы друзей среди малышей. Это естественно, и ничего такого в этом нет.  ::)
Насчет разных слоев... Я, конечно, человек демократичный и лояльный, но банально боюсь дурного влияния от плохо воспитанных детей.  :-X
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Ноября 03, 2005, 11:26:01
самое интересное, я заметила что все русские детишки между собой говорят на иврите.
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Ноября 03, 2005, 11:35:36
самое интересное, я заметила что все русские детишки между собой говорят на иврите.
Не все  :) но многие. К моим девчонкам когда приходят подружки в гости, им по барабану на каком языке говорить, и по-русски тоже говорят, и на иврите. В школе- только на иврите. По-русски считается мовитон.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Ноября 03, 2005, 11:50:43
наверное не знаю - но у подросших детей моих подруг есть не только русские друзья - все зависит от среды - и опять таки от родителей
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Ноября 03, 2005, 11:57:39
Ну я не говорю что 100% у всех. У Лейки, к примеру, любимая подружка Сэра из семьи американцев. А Дианка и Сэрин брат Закри- хаверим  ;) Еще они дружат с девочкой из семьи цадальников, та, сами понимаете, не русская. Викин хавер- русский.
Короче, русскоговорящих друзей тоже много.
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Ноября 03, 2005, 12:12:40
самое интересное, я заметила что все русские детишки между собой говорят на иврите.
Не все.
Это очень зависит от родителей.
У нас дома детки говорят по-русски.Разговоры на иврите пресекаются - сразу.
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Ноября 03, 2005, 12:26:19
Kriza
Вы Мартина отдали в сад, как он там вообще?Сколько дней  уже ходит туда?
Название: Re:русский садик
Отправлено: mashka от Ноября 03, 2005, 13:46:00
Мои девчонки говорят между собой на иврите, и с подружками русскоязычных родителей тоже на иврите.
Примечательно, что когда в этом году Дашка вернулась из России, то русский у неё очень подтянулся, а потом опять съехала на иврит.
 :'(
А насчёт садов, я сейчас больше с Кризой согласна.
Я по молодости лет и от острой ностальгии Дашку отдала в русскоязычный садик. И вообще пестовала в ней всё русское.
Так у неё потом проблемы были: она ментально не совсем израильтянка.
Кроме того муж был недоволен.
Вот вторая совсем другое дело: не пропадёт. Она, кстати, у няни марокканки была.
Название: Re:русский садик
Отправлено: mashka от Ноября 03, 2005, 13:47:59
Арина, моё почтение вам за русский дома. Мы пытаемся бороться, но если все на работе, кто проследит?
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Ноября 03, 2005, 14:04:18
Знаешь мы как боремся - переходим на французский при сыне. ;D
Ему очень это не нравится.
Название: Re:русский садик
Отправлено: mashka от Ноября 03, 2005, 14:06:56
Тык,это если хранцузский знать...Я б французский выучил только за то...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Ноября 03, 2005, 14:09:36
Можно и на английский ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: mashka от Ноября 03, 2005, 14:13:04
Так я только учу! :-[
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Ноября 03, 2005, 16:05:33
Может дело еще и в характере малышей. Я за свою пока не переживаю, она на площадках ко всем подходит и с ивритоговорящими малявками старше ее по возрасту прекрасно общается "на птичьем".
Название: Re:русский садик
Отправлено: Fomina от Ноября 26, 2005, 08:56:02
У меня старшая дочка ходит в русский садик, я очень довольна. С детьми занимаются, это очевидно. В садик она бежит, ей там интересно. Словарный запас ивритских слов у неё довольно большой, правда сложить их в предложения ей пока сложно. НО, она очень старается. Год в ган-хова подтянет ей иврит до нужного к школе уровня. Зато я знаю, что мой ребёнок гормонично и всесторонне развивается. Всего этого дома ,я лично, не смогла бы дать. Просто в силу того, что у меня ещё один ребёнок и домашние дела. Хотя дома тоже стараемся с ней заниматься... но, повторюсь, это не одно и тоже.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Lika от Ноября 26, 2005, 13:17:27
Наш пока маленький,  дома говорим по русски телевизор на иврите смотрит, я собираюсь брать и ивритоговорящих детей няньчить думаю к нужному моменту он будет говорить на двух языках. А садик я думаю нужно вибирать с двумя языками если не хотите чтобы ребенок полностью забыл русский.
У меня есть хороший пример перед глазами дети моих знакомых и племяшки.
Русский забыли и бабушка их с трудом понимает.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Julia от Марта 16, 2006, 14:51:32
"Мы ходили в МАТАМовский садик",

Хавера, поделитесь пожалуйста своим мнением о матамовском садике, мой муж работает на Матаме, и мы рассматриваем его как один из вариантов...

Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Марта 17, 2006, 16:08:41
О...Это наша больная тема...
Очевидно мы пойдем сначала в русский сад - меня муж с бабушкой достали - ТОЛЬКО в русский.
Но к 3.5.-4 - я буду не я если не отдам в ивритский...

У меня вопрос ко всем сторонникам русских садиков...Вы согласны что дети после трех уже более или менее, но общаются друг с другом на нормальном языке? т.е. словами?. Теперь наводящий вопрос - как вы себя чувствуете в новом коллективе, скажем...на новом месте работы? (не забывайте, вы не ребенок)...А теперь представьте ваше чадо, которое говорило на русском, с ним очень хорошо занимались и развивали в саду (на русском зыке) и оно попало в новую и  ивритоязычную среду...
Как думаете насколько ему там будет комфортно? Как быстро он расслабится и подружится с детьми, если слиха, нихрена не понимает? Как будет себя чувствовать при элементарных вопросах воспитателя? Захотят ли с ним играть дети, увидев что он не понимает их языка и как следствие не может играть, и сам говорит на тарабарском?

У каждого ребенка своя психика...Причем мы заранее не всегда можем предугадать как поведет себя наш ребенок в той или иной, новой для него ситуации...Вы не боитесь его травмировать? Кто знает какие дети будут в его группе? Сможет ли он себя защитить? Про кол-во воспитателей в ган хова вы слышали? В группе на 30 детей - 2 воспитателя :) Думаете они уследят? А если даже и уследят - не смогут же они с ним все время быть?
Получается что мы ставим серьезный опыт на наших детях...Вопрос в праве ли мы?
Может лучше отдать ребенка в хороший ивритский сад, дома дополнять занятия и говорить исключительно на русском языке?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 17, 2006, 17:56:08
О...Это наша больная тема...
Очевидно мы пойдем сначала в русский сад - меня муж с бабушкой достали - ТОЛЬКО в русский.
Но к 3.5.-4 - я буду не я если не отдам в ивритский...

У меня вопрос ко всем сторонникам русских садиков...Вы согласны что дети после трех уже более или менее, но общаются друг с другом на нормальном языке? т.е. словами?. Теперь наводящий вопрос - как вы себя чувствуете в новом коллективе, скажем...на новом месте работы? (не забывайте, вы не ребенок)...А теперь представьте ваше чадо, которое говорило на русском, с ним очень хорошо занимались и развивали в саду (на русском зыке) и оно попало в новую и  ивритоязычную среду...
Как думаете насколько ему там будет комфортно? Как быстро он расслабится и подружится с детьми, если слиха, нихрена не понимает? Как будет себя чувствовать при элементарных вопросах воспитателя? Захотят ли с ним играть дети, увидев что он не понимает их языка и как следствие не может играть, и сам говорит на тарабарском?

У каждого ребенка своя психика...Причем мы заранее не всегда можем предугадать как поведет себя наш ребенок в той или иной, новой для него ситуации...Вы не боитесь его травмировать? Кто знает какие дети будут в его группе? Сможет ли он себя защитить? Про кол-во воспитателей в ган хова вы слышали? В группе на 30 детей - 2 воспитателя :) Думаете они уследят? А если даже и уследят - не смогут же они с ним все время быть?
Получается что мы ставим серьезный опыт на наших детях...Вопрос в праве ли мы?
Может лучше отдать ребенка в хороший ивритский сад, дома дополнять занятия и говорить исключительно на русском языке?

Все эти мысли мучали и нас, поэтому после долгих раздумий мы решили что лучше отдать в ивритский садик, именно тогда когда ни она, ни другие детки ещё не совсем хорошо говорят. Т.е. у неё нет такой ситуации что с ней не дружат потому что она их не понимает, а они её. Она после нескольких дней в садики уже приносит домой всякие ивритские словечки, дети от неё не отходят, все с ней играются. Но нам ещё повезло у нас одна метапелет русская и она ей помогает, на бытавые темы она с ней говорит на русском. Дома же мы наоборот стараемся говорить только на русском, песенки, мультики, передачи- до садика у нас всё было на иврите, чтобы она слышала язык. Где-то с 3-х лет начнём учить русский, прописи, букварь.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Марта 17, 2006, 22:35:40
У нас есть мишпахтон, который держит русская девочка, с детьми дома (в мишпахтоне) она говорит на русском, на улице - на иврите. Некоторые уроки тоже на иврите. Детей я вижу днем (с воспитательницей, они гуляют в нашем парке) и вечером в родителями... Никто из них не путается с языками и между собой они говорят на русском. Детям от 2х до 3.5 лет.

Я думаю, что нет ничего страшного в русских садах, если ребенка не изолируют от иврита. Нирка смотрит "Хоп" на иврите, на плаванье у нас ивритская мадриха, которую он очень хорошо понимает (мы проверяли ;)) Я ему ставлю диски и с русскими и с ивритскими песенками.

Икс, ты знаешь наши родители (многие из них во всяком случае) росли тоже на двух языках. Дома бабушки говорили на идыш, а на улице на русском... Моя бабка после эвакуации "забыла" напрочь язык, а родители Нафана свободно говорят, потому что так говорили дома ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Марта 18, 2006, 04:44:59
Ведьм, я столько слышу о затюканых детях, после прекрасных русских садов...что мне просто страшно... И я уверена что все они смотрели телек на иврите....Но одно дело понимать "по ве шам" и совсем другое общаться...Плюс незнакомый коллектив - самое время знакомиться и дружиться..., а тут нифига не понятно...И сам сказать толком не можешь...

Боюсь я... :(
Название: Re:русский садик
Отправлено: Марфа от Марта 18, 2006, 11:39:03
Миссис Х , я с тобой согласна полностью.
Когда у нас встал такой вопрос , в какой садик записывать, то я просто на минуточку вспомнила себя. Мне было тяжело, я себя отвратительно чувствовала в новой израильской среде, где говорят на тарабарском языке, где буквы напоминают китайские иероглифы, а дети сидят на полу и носят майки наизнанку . А на уроках от того, что я не врубалась о чем говорят, я вообще впадала в отчаяние. Потом нашла решение : пусть у них там география или история , у меня в это время "Оцеола - вождь сименолов" или "Лунный камень" или Два капитана" ...
По-моему нашим детям , рождённым здесь , эти переживания совершенно ни к чему. С чего это им , настоящим израильтянам, испытывать эти неудобства ? Почему бы им не чувтвовать себя на своём месте и в "своей тарелке" с самого начала ?
Я ни в коем случае не имею в виду, что русский нашим детям не нужен. Очень даже нужен и обязательно нужно прилагать все возможные усилия , чтобы наши дети знали русский. И совсем не потому,что я такая гордая русским языком, а просто потому, что у наших детий есть возможность знать хорошо с детства два языка, не воспользоваться этой возможность, ну ... по крайней мере не умно. Мы читали книжки и сейчас читаем только на русском (хотя сама себе она всё же читает на иврите) , все мультики и детские фильмы она смотрит тоже на русском. Говорим между собой и так и эдак. Я на этом большого акцента не делаю, не считаю правильным. С одинаковым удовольствием ходим на спектакли израильского ТЮЗа Шауля Тиктинера ( постановки у них на русском ) , на премьеры новых фильмов в кинотеатре и на "Пестигаль". И когда мы в этом году начали заниматься музыкой и учитель спросил её , на каком языке она хочет, чтобы он её  учил, она сказала, что ей абсолютно все равно. Это без никакой принудиловки , и наверно (я думаю) так лучше всего.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 18, 2006, 13:21:05
Ведьм, я столько слышу о затюканых детях, после прекрасных русских садов...что мне просто страшно... И я уверена что все они смотрели телек на иврите....Но одно дело понимать "по ве шам" и совсем другое общаться...Плюс незнакомый коллектив - самое время знакомиться и дружиться..., а тут нифига не понятно...И сам сказать толком не можешь...

Боюсь я... :(

Икса, у мя похожая ситуация и я тоже боюсь. Меня, правда, немного успокаивает, что иврит они там всё-таки учат, и довольно хорошо. В общем, не знаю. Но сил ругаться со всеми уже нет никаких.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Марта 18, 2006, 18:13:29
Икса, у мя похожая ситуация и я тоже боюсь. Меня, правда, немного успокаивает, что иврит они там всё-таки учат, и довольно хорошо. В общем, не знаю. Но сил ругаться со всеми уже нет никаких.
А что значит "довольно хорошо?"
Насколько я себе представляю изучение языка - это человек должен попасть в среду, где с ним общаются на другом языке...Тогда он сможет на этом языке говорить...(у взрослых с изучением проще, у них есть понимание что НАДО учить язык)
...Я себе представляю - Йонина воспитательница, которая говорит с Йоней по русски, вдруг переходит на иврит и пару часов говорит на иврите...Но Йони ж знает что она прекрасно говорит по русски!И прекрасно его поймет если он ей скажет - пить а не "лиштот"...Ма эхпат ло что его хотят научить другому языку? или она ему не будет давать пить если он будет просить на русском? По-моему именно в процессе общения можно научиться говорить.. Всякие карточки - зе кумкум, ве зэ сэфель не прокатят...В лучшем случае оно останется в пассиве.

Это я к тому что даже если он научится отдельным словам, то говорить на языке на том же уровне что и на русском все равно не будет...Поэтому все эти "обучения ивриту" в детских садах в младших группа- помоему полная фигня.

Змеюк...ты хоть раз говорила с мамой ребенка, который пошел в школу или в тром хову после русского сада?

Я себя чувствую полной идиоткой - понимаю что так для моего ребенка будет хуже и иду на поводу мужа и бабушки... :-X
Название: Re:русский садик
Отправлено: Марфа от Марта 18, 2006, 18:57:48


Я себя чувствую полной идиоткой - понимаю что так для моего ребенка будет хуже и иду на поводу мужа и бабушки... :-X
А что , неужели никак нельзя этого не делать ?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Марта 18, 2006, 19:09:16
А что , неужели никак нельзя этого не делать ?
Хороший вопрос...
Мама меня пугает сном на матрасах, вместо кроватей или диванчиков...Плюс мне не нравится питание - в русских садах намного более приемлимая еда чем эти..бутерброды с хумусом...и салатики...
А вообще...это по большому отговорки. Наверное мне не хватает силы воли противостоять им...Наседают на меня со страшной силой :( Очевидно я трусло...Боюсь что счас плюну, возьму за руку и отведу, а потом будут другие проблеммы и мне будут зудеть что это все из-за меняяя...Что ребенок ест руками и не хочет гворить по русски...пойди им потом докажи что и так и так есть большой сикуй что русским могут быть проблеммы.
Короче, нет сил у меня >:(
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Марта 18, 2006, 22:15:35
Икс, я все таки думаю, что все зависит от ребенка, ну и от тебя само собой (грузись меньше ;)). В тутошнем колхозе, в русский садик "Чебурашка" ходят тайманцы и мараканцы, дети свободно говорят на русском, родителей не беспокоит то, что ребенку будет тяжело и их дети не путают языки. (У нас прикол тут гуляет, что деть тайманенок, подходит к няне и говорит ей "Няня, дай горбушечку" :D Детю было 3 года. У нас русские дети не все могут "горбушечка" сказать :D)
Я уже тебе рассказывала про девочку с которой я сидела до 2х лет, и до 3х с ней сидела бабушка, которая на иврите не бум-бум. В 3.5 ее отдали в ивритский сад, через неделю она уже трещала на иврите как сорока...

Ты сядь с мужем и взвесь все "за" и "протиф", чтобы потом тебя совесть не загрызла и по ночам спать давала. А от спания на матрасах и жевания хумуса еще плохо никому не стало :P
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Марта 19, 2006, 09:51:02
"Мы ходили в МАТАМовский садик",

Хавера, поделитесь пожалуйста своим мнением о матамовском садике, мой муж работает на Матаме, и мы рассматриваем его как один из вариантов...

Я вроде писала уже  ::) Нормальный сад, удобный график в плане праздников- все равно работает. От воспитательницы много зависит. Занимаются с ними много, особенно в тром-хова и ган- хова. Спрашивай, что интересно  ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 19, 2006, 10:32:29
А что значит "довольно хорошо?"
Змеюк...ты хоть раз говорила с мамой ребенка, который пошел в школу или в тром хову после русского сада?


я одного такого ребёнка и сама частенько вижу, и ещё парочку неплохо знаю, там, где с детьми занимались, аклиматизация прошла за пару недель и безболезненно. А вообще, Ведя права. Тем более, что в частных ивритских садках уже не спят на матрасах и хумус не жрут, я по крайней мере такие видела.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Frienda от Марта 19, 2006, 10:41:27
То  , что  русские  сады  в  своем  большинстве  лучше  -  это  не  верно  ,  знаю  уйму  примеров  где  не  лучше  ,   и  где точно так  же  спят   на  матрасах  ,  и  варят  порошковый  суп  ,  просто  гонору  больше   и  игра на  доверии  "своим" хорошо  срабатывает .
Надо судить  конкретный  сад   , не  потому  русский  или   нет  , а  хорошо  там  детям  или  не  очень  , с  родителеми  поговорить  , несколько  раз  прийти  без  предупреждения  и  т.д. .
Я  предпочитаю  , все же  садик  где говорят  на  иврите  ,  но если  там  моему  ребенку  будет  плохо  , а  в каком нить  "русском" реально  лучше  переведу  не задумываясь .    

Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Марта 19, 2006, 11:43:58
Миссис Х - я не помню где я это писала - но еда у нас в местном садике очень даже ничего - просто сад должен быть под пикух мисрад а-бриют и хинух

у нас и супчики и кашки и шницельки и котлетки и овоши и фрукты - вообше что-то а к еде у меня никаких притензий нет.

А на счет папы и бабушек - забей!
У меня они на стены лезли - а сейчас ничего недельку повыступали а потом попривыкли - сейчас вообше никаких проблем.

Мужа мне тоже скандалы катал - пока моя подруга не рассказала ЕМУ лично страшную историю как дитенка пошла в ган-хова  - и как на плошадке она не играла с детьми потому-что они говорят на иврите - и все - все как рукой сняло

Я думаю что ребенок ТВОЙ и ТЕБЕ решать куда и с кем ему идти...

Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 19, 2006, 20:11:49
Всё это очень сложно, надо просто решить для чего ты отдаешь ребёнка в садик. Мы отдали, чтобы она выучила иврит, чтобы первый раз когда она попала в мисгерет было не в 5 лет в ган хова. У меня девочка знакомая, кстати израилитянка рассказывает, что её отдали первый раз  в сад в ган хова, и ей было очень тяжело, несмотря на то что иврит она знала. Почему ребёнок который родился в Израиле, должен переживать трудности его родителей - адаптацию в чужой для него среды. Да дети очень быстро усваивают язык, но чего им это стоит? Детский сад и так для него травма, а ещё когда с друзьями не ладится, ведь дети очень жестокий народ. Во всём есть свои минусы и плюсы, я не знаю какое питание в русских садиках, то питание которое у нас в садики , нам тоже пока чуждо, хотя они (персонал) очень стараются, например, они знают что Анюта не кушает бутерброды, так они ей дают гвину. И мы как-то выкручиваемся, то давали ей с собой ёгурт, который она любит и они ей на завтрак его давали, или сейчас  Аня завтракает дома, кашей к которой она привыкла, а в садике что съест, то съест, главное что она садится и кушает с коллективом. И обед тоже что покушает , то покушает, её моя мама  в 12:30 приходит забирать, так гананот её иногда просят покормить Анюту , если кушает, то они идут сразу спать, если нет то мама её кормит обедом дома. Но я думаю что она привыкнет, опять же мама моя рассказывает, что дети там уплетают за обе щеки, но Анюта у нас вообще известный едок , она у нас только у бабушки кушает  :D Насчёт матрасов, я согласна, у меня тоже не укладывается в голове, но я слышала что в руских садиках тоже матрасы. Но нас это не очень беспокоит, мы там не спим  ;)
Всё это моё личное мнение, просто пишу те мысли которые нами руководили, когда думали в какой садик нам идти.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Марта 20, 2006, 09:45:32
Мое дите, которое в абсолютно русской среде растет, в магазинах и других общественных местах отвечает "кен", "ле" и "тода". Не знаю откуда она это взяла.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 20, 2006, 11:03:09
Мое дите, которое в абсолютно русской среде растет, в магазинах и других общественных местах отвечает "кен", "ле" и "тода". Не знаю откуда она это взяла.
Ты знаешь, у меня ребёнок тоже говорила и "кен" и "лё" и "ликфоц лемала", а мы восхещённо говорили, вот как она хватает язык всего лишь по детским израильским передачам. А вот сейчас когда она пошла в садик, я спрашиваю воспитательницу как она думает, понимает ли её Анюта или нет, так она говорит , что ей кажется что не всегда, т.е. одно дело когда иврит иногда и по мультикам, а другое дело когда он постоянно. Правда дома болтает во всю, может просто слишком много всего и сразу, и садик и язык??? Но всё равно мне кажется что  пройдёт это для неё более безболезненно чем если бы первый раз она окунулась в ивритоговорящию среду только в 5 лет, когда там уже учатся и именно там решается готова ли она к школе или нет. В последней "маме" я читала статью, несмотря на то что она про английский для детей, но мне кажется она очень подходит к нашей ситуацие (обратите внимание на выделенный отрывок )
(http://b.foto.radikal.ru/0603/9ecdfa29ac91t.jpg) (http://www.foto.radikal.ru/f.aspx?b06039ecdfa29ac91png)
(http://b.foto.radikal.ru/0603/1e266bb6cf10.jpg)

Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Марта 20, 2006, 12:08:34
Да. Я читала эту статью. НО! Я ори ентируюсь по ребенку, не думаю, что для нее шоком будет новый язык.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 20, 2006, 12:22:06
Да. Я читала эту статью. НО! Я ори ентируюсь по ребенку, не думаю, что для нее шоком будет новый язык.
Шоком то может и не будет, но (где-то мы уже обсуждали эту тему)  основа родного языка закладывается в очень раннем возрасте и именно в этом возрасте нужно создать подходящию среду.Ни кружок, ни занятия в садике не создадут этой среды. Мы ходим на английский, да она поёт песенки, да говорит некоторые слова, но родным английский для неё никогда не станет, как бы я этого не хотела; русский-да, потому что мы все говорим на русском, иврит- тоже так как все вокруг на нём говорят. У меня есть знакомая у которой ребёнок пошёл в ивритоговорящий сад только в ган хова, так девочка в 7 лет говорит с тяжёлым русским акцентом, ребёнок который родился здесь-  Я думаю что это не правильно.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Марта 20, 2006, 12:25:40
Именно из-за боязни потерять один из языков я так упорствую из-за русского сада. Иврит проверенно выбивает русский. (примером тому дети приехавшие в возрасте 3-5 лет). А так хочется сохранить двуязычие.
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Марта 20, 2006, 12:27:19
Надо знаете что? Спросить у англоговорящих товарищей по той же беде.  ::) У них почему-то рядом не стоит таких проблем  :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Марта 20, 2006, 13:03:39
Надо знаете что? Спросить у англоговорящих товарищей по той же беде.  ::) У них почему-то рядом не стоит таких проблем  :)
Они просто не заморачиваются по этому поводу. Думаю они даже не поймут о чем речь если ты их спросишь ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 20, 2006, 13:12:22
Надо знаете что? Спросить у англоговорящих товарищей по той же беде.  ::) У них почему-то рядом не стоит таких проблем  :)
У меня на работе девочка американка, приехала сюда в 8 лет, я с ней тоже разговаривала. У неё английский на таком уровне, что многим рускоговорящим израилитянам даже и не снился такой русский, я её спрашивала,КАК? У неё дома огромнейшая английская библиотека, и родители настаивали на том чтобы она очень много читала, дома они общаютя только на английском. Иврит у неё потресающий, т.к. и в школе, и армие и в институте был иврит.  Но я думаю это не совсем та же ситуация, английский язык здесь обязаловка, а русский только на нас родителях.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Марта 20, 2006, 13:30:11
я не знаю о каких американцах вы говорите - но у нас в садике есть девочка англичанка и 2-ое детей американцев - у которых естественно дома говорят на английском - и это не смотря на то что у нас в раёне есть английский садик
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Марта 20, 2006, 14:17:08
Моя мама работает в англоязычной семье. Дети были в разных садах. Мальчики в ивритском, девочки в анлоязычном (не знаю из чего они исходили при выборе садов, семья датишная, может и были каки-то особые шикулим) Все дети прекрасно говорят на двух языках. Барьера не было ни у тех, ни у других. Книги "для себя" читают на английском. По-учебе на иврите.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Марта 20, 2006, 15:19:37
Я вам счас скажу адын весч по-поводу наших англоязычных сотоварищей...

У них наверняка этих проблемм нет, но не по той причине что они не заморачиваются, а по той что вся наша хевра очень положительно настроена на англоязычных граждан...Я неоднократно встречю феномен "жопализания" только оттого что человек оле из Англии, Америки и тому подобное...Думаю все англоязычные тоже это чувствуют и хорошо обьясняют это своим детям, плюс сами дети это быстро почувствуют в саду и школе в процессе общения со сверстниками и учителями...Так что говорить на английском будут с большим рвением...
А вот с русским языком у наших детей часто возникают проблеммы от того что они не хотят говорить на нем...Стереотипы "руси" еще очень сильны, а дети не любят выделяться и хотят быть как все...И не всегда обьяснения родителей действуют...когда товарищи дразнят, а то и ..похуже...
И может пройти очень много времени (если этот момент вообще наступит), когда ваш ребенок поймет что русский ему необходим...
Короче как ни крути а проблемма существует...Она может не всех каснуться (многое зависит от характера ребенка), но этого заранее знать нельзя...
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Марта 20, 2006, 15:44:45
Ведя, вопросы языка у них тоже есть  ::) Одна мадам мне рассказывала, что она с дитем говорит только по-английски, а ее муж- на иврите. Еще одна знакомая семья есть- они дома только по-английски говорят и читают детям, которые даже между собой дома не говорят на иврите. Те, правда, не читают взахлеб еще.
Миссис, не думаю что маленькие дети эти стереотипы чувствуют  :-\
Название: Re:русский садик
Отправлено: Марфа от Марта 20, 2006, 20:53:19

А вот с русским языком у наших детей часто возникают проблеммы от того что они не хотят говорить на нем...Стереотипы "руси" еще очень сильны, а дети не любят выделяться и хотят быть как все...И не всегда обьяснения родителей действуют...когда товарищи дразнят, а то и ..похуже...
Мне с моей малой повезло. она у меня родилась здесь, а я ещё когда она была совсем маленькая сказала ей , что далеко не каждый ребёнок может похвастать тем , что знает два языка. Она это здорово намотала на ус. Недавно она мне сказала, что в классе некоторые дети тоже знают русский и они иногда между собой говорят на русском. Не то, чтобы ведут длинные дискуссии, а так перебрасываются парой-тройкой фраз и никого не стесняются и никтонад ними не смеётся. " А чего тут смешного ? " , - говорит моя Анютка.
Однако у меня есть подруга и её старшая 5-ти летняя дочь так и сказала ей , чтобы она не вздумала говорить с ней на русском вне дома  :-X Но как моя , так и её дочь ходили в израильские ивритоговорящие обычные садики. Зато моя подруга откровенно сознаётся в том, что читать детям ей легче на иврите, потому что на русском нужно каждую минуту останавливаться и объяснять непонятные слова. А я наоборот с удовольствием объясняю то, что не понятно и мне это не мешает.
Так что, делайте выводы ... Это зависит от нас  , по-моему, а не от садика .
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 20, 2006, 20:58:50
Марфа, согласна на все 100%. Оч важно научить ребёнка не стыдиться своего проишождения.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 20, 2006, 21:11:35
Марфа, согласна на все 100%. Оч важно научить ребёнка не стыдиться своего проишождения.
Ну это уже совсем другая тема, если мы отдаём своих детей в ивритоговорящие сады, это не значит что мы стыдимся нашего происхождения, я хочу чтобы у моего ребёнка было 2 родных языка, чтобы та культура в которой она родилась и растёт была знакома ей с малого возраста,как и любая мать, я хочу чтобы у моего ребёнка было как можно меньше проблем, и именно поэтому я сейчас отдала её в ивритский садик. Но это не значит, что мы забудем русский язык, сказки, песни ,или  не будем отмечать Новый год. Это же совершенно не то, и именно мы, родители наших сабров, должны менять эти стереотипы, из за которых наши дети не хотят говорить на русском.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 20, 2006, 21:18:45
Ну это уже совсем другая тема, если мы отдаём своих детей в ивритоговорящие сады, это не значит что мы стыдимся нашего происхождения, я хочу чтобы у моего ребёнка было 2 родных языка, чтобы та культура в которой она родилась и растёт была знакома ей с малого возраста,как и любая мать, я хочу чтобы у моего ребёнка было как можно меньше проблем, и именно поэтому я сейчас отдала её в ивритский садик. Но это не значит, что мы забудем русский язык, сказки, песни ,или  не будем отмечать Новый год. Это же совершенно не то, и именно мы, родители наших сабров, должны менять эти стереотипы, из за которых наши дети не хотят говорить на русском.

вообще-то, я просто ответила именно на приведенный Марфой пример мамы.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Марфа от Марта 20, 2006, 21:28:15
именно мы, родители наших сабров, должны менять эти стереотипы, из за которых наши дети не хотят говорить на русском.
Девчата, не надо ничего менять. Просто , без никакого напряга, передавайте детям то , на чём выросли сами , ведь у нас есть огромный багаж , привезённый оттуда, из страны нашего детства. Хорошая та страна была или плохая , есть ли тут какие-нибудь стереотипы или их нету - не в этом суть. Нам есть , что передать своим детям , вот и всё. А садик - это штука хорошая, но основное закладывается всё равно дома, я в этом уверенна.  
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 20, 2006, 21:33:00
вообще-то, я просто ответила именно на приведенный Марфой пример мамы.
сори, не поняла ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 20, 2006, 21:33:31
Девчата, не надо ничего менять. Просто , без никакого напряга, передавайте детям то , на чём выросли сами , ведь у нас есть огромный багаж , привезённый оттуда, из страны нашего детства. Хорошая та страна была или плохая , есть ли тут какие-нибудь стереотипы или их нету - не в этом суть. Нам есть , что передать своим детям , вот и всё. А садик - это штука хорошая, но основное закладывается всё равно дома, я в этом уверенна.  
Мы так и делаем
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 20, 2006, 21:36:13
сори, не поняла ;)

 ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 27, 2006, 10:15:25
Записала ребёнка в садик. Из всех обойдённых и с наличием мест в группах нашего возраста понравились два, один русский и один ивритоговорящий. Отдала в русский. Решающим фактором были 500 шекелей разницы в цене в пользу русского. Я, конечно, за высокие убеждения и мораль, но 500 шахов для меня сумма приличная. Мне ребёнка ещё и в бассейн отдавать нужно обязательно.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Марта 27, 2006, 10:47:04
С какого числа записали?
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 27, 2006, 12:24:41
с 1-го апреля))) В следующий йом ришон идём сдаваться ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Марта 27, 2006, 14:30:44
с 1-го апреля))) В следующий йом ришон идём сдаваться ::)
Ой! Ну удачи вам!
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 27, 2006, 19:47:13
угу, пасиб. :-*
Название: Re:русский садик
Отправлено: Масяня от Марта 27, 2006, 22:10:27
Удачи Юка
Моя пока ходит в русский маон с пацанами,их там 3 пацана и одна королевна(это её нянечка так называет что от скромности ни того).
На следущий год ищу ивритский садик\маон что будет,но ивритский.
Ей уже пока знать иврит,я её учу там всяким животным,цветам,песенки она умеет петь но она должна общатся.
Тем более она уже сейчас не комфортно себя чуствует когда не понимает что ей говорят,поэтому чем быстрее тем лутше думаю будет.
Там детки вообще ещё не говорят,я бы её отдала с 3х летками спокойно но в обычный садик её не берут.
В частном или Вицо\Наамат у нас тут есть групы только до 3х лет,я уже в 2х таких была.
Вот что мне мешает,что большинство деток её возраста или на чуть-чуть старше не её уровня,я хочу чтоб ей было за кем тянутся,чтоб кто то из её "друзей" смог научить её новому слову,что нянечка могла её учить новым вещам а не подстраиватся под остальных.
Вечная проблема гетрогенных садиков\школ,сильные и отсталые всегда будут страдать.
В центре думала её отдать в специальный садик,но тут такого нету.
Буду ещё искать часный садик до 5ти лет,и попробую отдать её к 3х леткам.
Тогда конечно возникает другая проблема,она и так мелковатая девочка(мы весим 11 кг с натяжкой),не будет ли она себя там чуствовать самой маленькой и не будет ли это ей мешать.
Куда ни глянь везде... ???
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 27, 2006, 23:59:37
Пасиб, Масянь. А насчет проблем - это точно :(
Название: Re:русский садик
Отправлено: Марфа от Марта 28, 2006, 00:50:28
с 1-го апреля))) В следующий йом ришон идём сдаваться ::)
В добрый час вам  :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Anet от Марта 30, 2006, 07:15:58
Девочки , всем привет !!
Я тут случайно наткуналь на этот сайт и нашла много полезной для себя информации ! ;)
У меня такой вопрос кто знает хороший русский дет. садик в Петах-Тикве , моему ребёнку сейчас 1.4 месяца через 2 собираюсь отдавать его в садик , а в какой лучше отдавать даже не знаю !
Буду очень признательна любой помощи !!  :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Марта 30, 2006, 12:53:37
Юка, удачи вам в садике  :-*
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Марта 30, 2006, 13:01:42
Девочки , всем привет !!
Я тут случайно наткуналь на этот сайт и нашла много полезной для себя информации ! ;)
У меня такой вопрос кто знает хороший русский дет. садик в Петах-Тикве , моему ребёнку сейчас 1.4 месяца через 2 собираюсь отдавать его в садик , а в какой лучше отдавать даже не знаю !
Буду очень признательна любой помощи !!  :)
Велкам!
Из Тыквы у нас Арина и Миссис Икс... последняя должна знать много про садики ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 30, 2006, 13:03:57
Пасиб))))
Первую неделю хочу оставлять ненадолго, чтоб не так травмировать.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Марта 30, 2006, 13:13:51
Пасиб))))
Первую неделю хочу оставлять ненадолго, чтоб не так травмировать.
Я только заметила, удачи Вам. А вы до которого часа будете оставаться?
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 30, 2006, 13:16:54
вообще до 18.00. Садик без каникул и праздников работает.
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Марта 30, 2006, 14:53:09
Anet
Хипушит супер сад,  он возле т.мерказит.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Anet от Марта 30, 2006, 19:13:57
Anet
Хипушит супер сад,  он возле т.мерказит.

А ты не могла ли бы мне дать телефончик этого садика ?  :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Марта 30, 2006, 20:40:42
Поищу, в воскресенье, на работе.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 02, 2006, 23:35:48
Девочки, всем спасибо))))))))
Мы сегодня первый раз в сад ходили. Я побыла с ним часок, а потом сбежала. Воспитательница сказала, что вёл себя хорошо, не плакал, игрался. Правда, игрался сам, тихо сам с собою. ???
Название: Re:русский садик
Отправлено: Кысь от Апреля 03, 2006, 01:14:39
классно, молодец!
Ничего, он познакомится там за пару дней с кем-то, такого сладкого парня в одиночестве не оставят :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Апреля 03, 2006, 08:54:46
Юка! Здорово. Привыкнет и к деткам.  :-*
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Апреля 03, 2006, 08:56:03
Здорово, что так хорошо отреагировал на первый день, а он там долго был?
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 03, 2006, 10:14:18
Спасб всем за поддержку :-*
Вчера были до 12 дня. Сегодня мы пришли, он сам зашел в лифт, дошел до двери, а когд дверь открылась и он понял, в чем дело, молча повернулся, вскарабкался на руки и наотрез отказался спускаться. Полчаса мы вспроизводили разные манёвры, пока он согласился отойти от мамы. Отвлекли клавишами и я подло смылась. Постояла за дверью, послушала. Амирка сначала завыл, но успокоился буквально за полминуты. Воспитательница мне потом позвонила, сказала, что всё хорошо. Но играет пока один. У них сегодня театрон бубот намечается, может, разыграется :-\
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Апреля 03, 2006, 12:53:06
Спасб всем за поддержку :-*
Вчера были до 12 дня. Сегодня мы пришли, он сам зашел в лифт, дошел до двери, а когд дверь открылась и он понял, в чем дело, молча повернулся, вскарабкался на руки и наотрез отказался спускаться. Полчаса мы вспроизводили разные манёвры, пока он согласился отойти от мамы. Отвлекли клавишами и я подло смылась. Постояла за дверью, послушала. Амирка сначала завыл, но успокоился буквально за полминуты. Воспитательница мне потом позвонила, сказала, что всё хорошо. Но играет пока один. У них сегодня театрон бубот намечается, может, разыграется :-\

Юка, сколько вы платите за садик?
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 03, 2006, 18:10:17
1200 без подвозки
Сегодня хотели оставить малого на весь день, в 12 позвонила восиательница, спросила, не могли бы мы Амирку забрать, потому что ребёнок явно в предистеричном состоянии. Забрали, конечно. Решили еще неделю только на полдня оставлять, пока привыкнет.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Апреля 03, 2006, 18:58:06
1200  это за полный день или полдня?
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 03, 2006, 18:59:53
за полный
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 03, 2006, 19:00:31
это мишпахтон, в общем-то
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Апреля 04, 2006, 09:17:26
Юля, не стоит конечно сразу на полный день его оставлять.
Ронька в саду (уже после того, как мы уходили ) не плакал, но стоял/играл в сторонке. И молча хмурил бровки.

Желаю вам скорее оклематизироваться в садике !!!
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 04, 2006, 09:19:41
Пасиб, Викуш :-*
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Апреля 04, 2006, 09:32:29
Юка, удачи Вам в саду и не болеть. :-*
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Апреля 04, 2006, 09:41:18
Привыкайте потихоньку. Все равно это класс, когда ребенок в саду. Такой расслабон по пятницам....мммм!
Название: Re:русский садик
Отправлено: Наталёк от Апреля 04, 2006, 09:50:58
Привыкайте потихоньку. Все равно это класс, когда ребенок в саду. Такой расслабон по пятницам....мммм!
А мы в пятницу в садик не ходим, раслабляемся втроём  ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Апреля 04, 2006, 10:15:21
Привыкайте потихоньку. Все равно это класс, когда ребенок в саду. Такой расслабон по пятницам....мммм!

какой же это расслабон, если нужно утром встать и в сад ребенка отводить?  ;) для меня расслабон только когда можно поспать до11-12 часов без перерыва и вставания с кровати.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Апреля 04, 2006, 12:01:08
А у нас папаня отводит - вот у меня и расслабон
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Апреля 04, 2006, 13:15:51
Мы тоже не ходили.

А мы в пятницу в садик не ходим
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Апреля 04, 2006, 13:47:15
Вика, Наталек - ну вы героини!
я шиши жду как манны небесной - дите приходит - довольное и усталое - обожравшееся булочкой  - и опа на бочек - вот где счастье в жизни ;D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Апреля 04, 2006, 15:26:46
какой же это расслабон, если нужно утром встать и в сад ребенка отводить?  ;) для меня расслабон только когда можно поспать до11-12 часов без перерыва и вставания с кровати.
Мы все равно с мужем встаем рано. (и ложимся рано). А так малую в сад закинули и вдвоем в кафешку завтракать - лафа! Постоянно практикуем, до сих пор не надоело. ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Апреля 04, 2006, 16:45:22
класс!
надо нам тоже попробовать
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 04, 2006, 23:41:54
Сегодня вёл себя хорошо, не плакал. Но полдня просидел на руках у мужа воспитательницы, он у него в авторитетах ходит :) Завтра хотим попробовать оставить спать.
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Апреля 04, 2006, 23:44:40
Вай...удачи...
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 04, 2006, 23:46:48
Пасиба :-*
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Апреля 05, 2006, 08:53:34
Юка, проинформируй нас о спанье...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Апреля 05, 2006, 09:13:15
А муж воспиталки там же? Это на дому мишпахтон?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Апреля 05, 2006, 09:14:36
Это хорошо, что он нашёл себе "доверенное" лицо :)

Сегодня вёл себя хорошо, не плакал. Но полдня просидел на руках у мужа воспитательницы, он у него в авторитетах ходит :) Завтра хотим попробовать оставить спать.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Лилика от Апреля 05, 2006, 09:36:59
Мы все равно с мужем встаем рано. (и ложимся рано). А так малую в сад закинули и вдвоем в кафешку завтракать - лафа! Постоянно практикуем, до сих пор не надоело. ;)

везет вам, а мы поспать любим.
с утра в кафешку - это не про нас.  :D
мы только вечером могем.  :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 05, 2006, 09:37:30
А муж воспиталки там же? Это на дому мишпахтон?

Да, у них два этажа. На первом садик, на втором они живут. Есть еще воспитательница, но муж хозяйки тоже частенько возится с ними.

Криз, конечно, доложу ;)

Вик, да, ему так спокойнее будет :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Апреля 05, 2006, 09:54:44
Да, у них два этажа. На первом садик, на втором они живут. Есть еще воспитательница, но муж хозяйки тоже частенько возится с ними.

Это хорошо, По-мне: чем больше взрослых - тем лучше!
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 05, 2006, 14:17:16
Это хорошо, По-мне: чем больше взрослых - тем лучше!

ага, я тоже так думаю. ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Апреля 05, 2006, 14:21:59
Юль, ну что - он спит?
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Апреля 05, 2006, 17:43:40
забрали в четыре часа сегодня)))))) Спал, ел, не плакал :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Tatusja от Апреля 05, 2006, 17:51:59
Здорово. Молодец Амирка.
Быстро абсорбировался.
Название: Re:русский садик
Отправлено: solnce от Июля 24, 2006, 21:05:45
у нас тоже русский садик..иврит там они не учат вообше..не нзаю конечно хорошо бы было,чтоб какие-то уроки..но думаю с 4 лет пойдем в израильский садик..чтоб перед ган-ховой..постепенно влилась..а то она понимает,но ответить неможет и поетому молчит,когда с ней на иврите говорят...я вот не знаю,есть ли смысл учить ивриту ее раньше...чем 4 года.
Название: Re:русский садик
Отправлено: lika от Июля 25, 2006, 09:36:35
Мы тоже пошли в русский. Воспитательница чудо какое. И Элюшка доволен как слон.
А моей радости нет предела.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Julia от Декабря 16, 2006, 13:22:09
Я увидела в газете рекламу садов Гаон(русских), интересно как русским садикам удается быть субсидированными, например Гаон 1250 денег с 6:30 и до 18:00,
а я как-то звонила в другой русский садик, так он стоил 900, а еще 900 была субсидия и то же с утра до вечера, иритский сад(мишпахтон)  у нас стандартная цена 1800 , в моём с 7:00 до 16:30...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Декабря 16, 2006, 14:58:08
интересно как русским садикам удается быть субсидированными
А чем они отличаются от израильских? У нас все русские садики субсидированные и половина мишпахтонов тоже.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kaktus от Января 02, 2007, 18:19:07
я бы в русский садик не отдала, но ето мое мнение.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Malinka от Февраля 27, 2007, 13:59:55
А мы старшую отдали в сад в 2.5 года. Кучу всяких пересмотрели, цены сравнивали, условия...
Наконец нашли , на вилле, небольшой, привычная еда, сон в кроватках, русский, иврит, музыка, воспиталка на наш взгляд хорошая ...Все что душе угодно и по приемлемой цене. Первые пару дней забирали ее в 11 . Ходить туда детенок наотрез отказывался, по ночам просыпалась плакала чтоб не вели туда , а на четвертый день звонит воспиталка и говорит "Заберите мол ее, я к ней подхода найти не могу " и деньги вернула
И пошли мы в израильский сад и еда незнакомая , и матрасики ...
и стал ребенок спокойно ночами спать ::)

Книжки мы и на русском и на иврите читаем. Разговариваем обычно по-русски, уроки делаем на иврите. Стараюсь следить чтоб говорила на каком-то одном языке в одном предложении а не на "смеси французского с нижегородским" :D
Не смотря на то , что в сад пошли достаточно рано , все равно есть проблемы в школе . Словарный запас маловат и пишет безграмотно (а может проблемы и в другом месте зарыты ???)
А вот у младшего мецапим леётер беайёт. Он товарисч замкнутый, необщительный, иврит ему тяжелее даётся ,к сожалению  :(
Да и в саду он до сих пор в частном. Их там всего 24 (а не 36 как в городском), и воспиталки классные. Они там все через музыку и движения учат. Редкий случай местного садика, даже забирать на следующий год не хочется. Одна проблема  дорогой зараза
Название: Re:русский садик
Отправлено: Julia от Марта 04, 2007, 19:35:16
я не могу понять, когда ребенку 3 года его можно отдать или в городской садик, или в чстный( на сколько я знаю, в моей деревне чстные только до 3 лет), а когда ган хова, он сущетвует только в ириевском варианте, или есть частные ган хова?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Фенька от Марта 04, 2007, 20:57:06
я не могу понять, когда ребенку 3 года его можно отдать или в городской садик, или в чстный( на сколько я знаю, в моей деревне чстные только до 3 лет), а когда ган хова, он сущетвует только в ириевском варианте, или есть частные ган хова?
В нашей деревне с 3 лет только ган ирия, правда после обеда можно переводить ребенка в частный, хотя и ириевские все работают до 16 и 3-х летки там и спят, я уж не говорю о горячих обедах.
Честно говоря, я не вижу причины выбирать садик по языку, а не по качеству. У меня обе дочки ходили в частный садик, который держит русская ганенет, говорящая прекрасно на иврите и много там детей и коренных израильтян.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Кысь от Марта 05, 2007, 00:00:46
Девочки, а сад тром хова ?я обязана ребенка в ириевский сад отдавать ? У меня Машка в частном игумовском садике, русском,  19 июня ей исполняется три года.
Какого-то черта мне второй раз  за месяц приходит бумажка , что до августа 2007 я должна обратиться к ним с тлушами маскорет и прочей белибердой.
соседская девочка в наш теперешний сад ходила до 5 лет, если не ошибаюсь, только в последний год перед школой перешла в ириевский.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 05, 2007, 00:07:35
нет, не обязана. А вот они обязаны бумажки рассылать, потому что просто не у всех садиков есть разрешение на группы старше трёх лет.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Марта 05, 2007, 00:09:14
Честно говоря, я не вижу причины выбирать садик по языку, а не по качеству.

соершенно верно. Мы смотрели и израильские, и русские садики. Понравилось два, один израильский, второй русский. Русский оказался дешевле, что и определило его преимущество.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Марта 05, 2007, 08:41:03
Девочки, а сад тром хова ?я обязана ребенка в ириевский сад отдавать ?
Кысь, нам тоже прислали, а детю 3 будет только в декабре :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Кысь от Марта 05, 2007, 23:40:23
понял, значит можно расслабиться :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Марта 13, 2007, 22:31:09
Девоньки, может кто знает, если есть  РУССКИЙ садик в Герцлии??? Задаёмся этим вопросом с тех пор, как масик родился... И где можно узнать?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Tatusja от Марта 14, 2007, 09:10:45
Девоньки, может кто знает, если есть  РУССКИЙ садик в Герцлии??? Задаёмся этим вопросом с тех пор, как масик родился... И где можно узнать?

В Герцлии есть один русский садик - игумовский.
В прошлом году мы туда не пошли, хотя он на порядок дешевле любого изральского садика в Герцлии.
Само помещение было в ужастном состоянии, в кухне на стенах грибок был  :-X
Воспитательницы так вроде ничего, но заведующая просто абсолютно антипатичачная личность.
От родителей услышала, что с приходом этой самой новой заведующей садик сильно ухудшился.

Одна из воспитательниц, которая уволилась из этого сада, собиралась открыть свой. Но ввиду того, что она с ними судилась насчёт пицуим, она не могла открыть эсек.
Может, в этом году она уже откроется.
Если хочешь, я попробую найти её тлефон.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Марта 15, 2007, 16:21:36
Спасибо те, Татуся, что откликнулась. Но чё-то мне не внушает доверия ТАКОЙ садик, каким ты его описАла... Если у тебя есть возможность, то поищи мне телефончик той воспитательницы, пожалуйста.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Tatusja от Марта 25, 2007, 10:28:45
Если у тебя есть возможность, то поищи мне телефончик той воспитательницы, пожалуйста.

Не нахожу  :(
А почему в русский?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Julia от Марта 25, 2007, 12:33:08
Я не видела хороших русских садиков, проходила мимо 1 садика, в пятницу, (в 12:15)
дети ждали родителей уже одетые, сидели на скамейке около выхода, а какая-то женщина мыла полы в самом помещении...
А другой садик я посетила когда искала маон малышке- он мне не понравился...
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Марта 25, 2007, 18:00:21
Сад на сад не приходится, я до того как нашла наш сад пересмотрела тысчу наверное, думала везде такой кошмар.
Оказалось нет - еш ве еш.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Марта 25, 2007, 18:04:47
Я не видела хороших русских садиков, проходила мимо 1 садика, в пятницу, (в 12:15)
дети ждали родителей уже одетые, сидели на скамейке около выхода, а какая-то женщина мыла полы в самом помещении...
ну если сад до 12, то что в этом такого? Это родителям предьявлять претензии надо, а не саду...
И это..дети чай не под дождем сидели...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Маришка от Марта 25, 2007, 18:29:51
А кто знает садик для малышей хороший в Беер-Шеве, можно даже и не русский. Мне для племянника надо.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 01, 2007, 16:23:04
Anet
Хипушит супер сад,  он возле т.мерказит.
а до скольки он?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 01, 2007, 16:36:08
Ну это уже совсем другая тема, если мы отдаём своих детей в ивритоговорящие сады, это не значит что мы стыдимся нашего происхождения, я хочу чтобы у моего ребёнка было 2 родных языка, чтобы та культура в которой она родилась и растёт была знакома ей с малого возраста,как и любая мать, я хочу чтобы у моего ребёнка было как можно меньше проблем, и именно поэтому я сейчас отдала её в ивритский садик. Но это не значит, что мы забудем русский язык, сказки, песни ,или  не будем отмечать Новый год. Это же совершенно не то, и именно мы, родители наших сабров, должны менять эти стереотипы, из за которых наши дети не хотят говорить на русском.
я сейчас  отдам маську (1.1 года) в русский садик,для привития культуры поведения и знания русского языка(хорошего).Чтобы отдать ребенка сразу в иврито-говорящий сад,надо иметь оооочень много свободного времени,чтобы самому заниматься с ребенком РУССКИМ языком,учить стихи,песни,перессказывать сказки(посредством ребенка),и чтобы это было хорошо,а не тяп-ляп (одно слово русское,4 иврита) - А тут работаешь по сменам,муж вообще до поздна.Бабушки,дедушки тоже у нас работающие...Так что пока...это не про нас.. :-\ Да еще и по времени,нам пока подходят больше русские садики.
Хотя,тоже абсолютно ЗА по поводу того,что я тоже очень хочу,чтобы  мой ребенок была как рыбка в воде здесь - тем более,что она и есть у меня, моя "рыбка" :) :-*
Название: Re:русский садик
Отправлено: Mawenka от Мая 01, 2007, 16:47:11
Я начала работать в русском садике...так вот если гананот что-то не так сделают,то минаелет всем бошки поотрывает (покрайней мере ей платят так....а если что-то не так,то родители звонят и мозги делают...почему у моего ребёнка не его титуль и т.д....)

Но там с детками и занимаются и всё тип топ!

Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Мая 01, 2007, 18:44:20
а до скольки он?
До 18-00 кажеться, но если задерживаешься, там есть дежурная няня, сидит с детками.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 01, 2007, 19:21:20
До 18-00 кажеться, но если задерживаешься, там есть дежурная няня, сидит с детками.
а СО скольки? :)
И чем он хорош,этот садик?
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Мая 01, 2007, 20:14:26
Запись туда на год вперед.
С детками проводят всякие занятия, акробатика, музыка, рисование...приглашают отдельно учителей.
Помещение - вилла, где огромный двор, в доме место под столовую, спальню, игровую, комната для занятий.
Еда домашняя - готовят тут же.
Воспитатель - Марина, хозяйка сада - профессиональный педагог.
Всех кого знаю, кто ходит туда, довольны страшно.
Есть ещё сад у базара, на Слор, где банк, тоже очень-очень....
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 01, 2007, 22:44:35
по поводу языка. Амирка ходит в русский садик, а иврит всё равно прёт.
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 01, 2007, 22:58:51
я сейчас  отдам маську (1.1 года) в русский садик,для привития культуры поведения и знания русского языка(хорошего).Чтобы отдать ребенка сразу в иврито-говорящий сад,надо иметь оооочень много свободного времени,чтобы самому заниматься с ребенком РУССКИМ языком,учить стихи,песни,перессказывать сказки(посредством ребенка),и чтобы это было хорошо,а не тяп-ляп (одно слово русское,4 иврита)
1. Какая культура поведения? Русский садик он до тром-хова. Т.е. максимум лет до 4-х. Культура поведения взращиваться будет потом. Или не будет. Как фишка ляжет ;)
Но русский детский садик ни в коем разе ее не привьет.
2. Хороший русский не зависит от того был ваш ребенок до 4-х лет в русском садике или нет. Это зависит в первую очередь от родителей. Глупо ожидать,что проведя год или два в русском саду ребенок будет хорошо говорить по-русски. Садик на иврите ,а в последствии школа (тоже на иврите ;)) вытеснят его русский довольно быстро,если родители не будут говорить дома по-русски и серьезно заниматься языком( с целью именно хорошего уровня).
3. Я лично не вижу особого смысла в русских садах. Но это ИМХО.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 01, 2007, 23:34:15
Юль, честно говоря, я просто не знаю ни одного местного сада, работающего до 19.00 ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 01, 2007, 23:36:34
Юль, честно говоря, я просто не знаю ни одного местного сада, работающего до 19.00 ;)
да я тоже не знаю :) Я ж не говорю,что русский сад это плохо. Нет. Просто горячего желания отдать именно в русский - не понимаю. Пусть он хоть до часу дня,но главное,чтобы русский.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 01, 2007, 23:41:08
а, ну да. Не, я смотрела все садики подряд, этот просто подошел и по часам работы, и по цене, и самое главное, что мне бросилось в глаза, как детки на воспитателях виснут. Ещё один садик, в который я влюбилась, был как раз израильский, но чуть дороже и только до 4-х.
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Мая 02, 2007, 00:30:33
Шери, культуру и язык прививают дома, имхо. Ни на какой садик, даже самый прекрасно-распрекрасный, не перекладывай это дело. К слову сказать, образование - тоже. Чтобы ребенок хорошо говорил по-русски, надо чтобы дома звучал правильный русский язык. И если оно есть плюс книги - все у вас будет ;)а чтобы заниматься с ребенком, много времени не обязательно

НотрДам, Юлька, смысл в русском саду есть. Это вопрос доминантности языка. Таки да влияет, какой язык ребенок слышит больше в первые годы. Большинству детей это на самом деле критично. После 3-х это уже не особо важно.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 12:02:27
1. Какая культура поведения? Русский садик он до тром-хова. Т.е. максимум лет до 4-х. Культура поведения взращиваться будет потом.
Но русский детский садик ни в коем разе ее не привьет.
[
3. Я лично не вижу особого смысла в русских садах. Но это ИМХО.

Ну хорошо,это Ваше "имхо" :)
Под знанием "хорошего" русского не имелся в виду сад,а занятия дома,на которые совершенно нет времени.А в саду просто для привития русского.Я незнаю,будет он хорошим или нет после 2х лет прибывания ею там,никто не может знать заранее ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ способности ребенка.Но я надеюсь...,по крайней мере в ивритском(если отдать с самого начала) его точно не будет.
Говоря о привитии культуры - опять же,почему такое категоричное высказывания по поводу русского сада,я как раз считаю, что наша культура,на несколько голов выше восточной. И поведение таки как раз закладывается с самого начала,а не "со школы" ???Если до школы не заниматься воспитанием ребенка,в школе уже поздно "только начинать"этим заниматься.Я просто незнаю,что вы подразумеваете под "культурой поведения"?
Нум вобщем это тоже мое ИМХО ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 12:03:35
да я тоже не знаю :) Я ж не говорю,что русский сад это плохо. Нет. Просто горячего желания отдать именно в русский - не понимаю. Пусть он хоть до часу дня,но главное,чтобы русский.
это не "горячее" желание.. :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 12:10:00
Шери, культуру и язык прививают дома, имхо.

 
Полностью согласна,что дома прививается культура поведения в БОЛЬШЕЙ степени,а русский сад лишь дополняет,или как-бы это сказать..".закрепляет пройденный материал" :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 02, 2007, 12:16:58
Полностью согласна,что дома прививается культура поведения в БОЛЬШЕЙ степени,а русский сад лишь дополняет,или как-бы это сказать..".закрепляет пройденный материал" :)
По поводу закрепления материала.
Мои детки, оба, в русском саду.
Сын недавно говорит:"Мама, я это заныкал".
Оказалось, это его мальчик в садике научил ;D
И это при том, что я живу в РГ не в самом плохом районе...
А уж про то, что они "какашками" друг друга называют я вообще молчу...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 12:30:46
По поводу закрепления материала.
Мои детки, оба, в русском саду.
Сын недавно говорит:"Мама, я это заныкал".
Оказалось, это его мальчик в садике научил ;D
И это при том, что я живу в РГ не в самом плохом районе...
А уж про то, что они "какашками" друг друга называют я вообще молчу...
:D ну ладно,девочки...давайте не будем утрировать,нет идеальных мест - это известно. Но каждая мама ищет,чтобы  хорошего было по максимуму.. :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Мая 02, 2007, 12:31:27
Говоря о привитии культуры - опять же,почему такое категоричное высказывания по поводу русского сада,я как раз считаю, что наша культура,на несколько голов выше восточной.
мне кажется неправильным сравнивать две культуры. Они просто разные... причем тут садик?  :D это совсем разные вещи... мы тут одновременно стали обсуждать несколько вопросов - ретро-воспитание, различие культур/менталитета/двуязычие... давайте по порядку! я с удовольствием подискутирую   ::)

Цитировать
И поведение таки как раз закладывается с самого начала,а не "со школы" ???Если до школы не заниматься воспитанием ребенка,в школе уже поздно "только начинать"этим заниматься.Я просто незнаю,что вы подразумеваете под "культурой поведения"?

НотрДам имела ввиду язык, а не поведение.
никто не говорит, что в не надо до школы. Как раз наоборот, - у нас на форуме по-моему, все мамочки занимаются с детьми...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 12:42:15
мне кажется неправильным сравнивать две культуры. Они просто разные... причем тут садик?  :D это совсем разные вещи... мы тут одновременно стали обсуждать несколько вопросов - ретро-воспитание, различие культур/менталитета/двуязычие... давайте по порядку! я с удовольствием подискутирую   ::)НотрДам имела ввиду язык, а не поведение.
никто не говорит, что в не надо до школы. Как раз наоборот, - у нас на форуме по-моему, все мамочки занимаются с детьми...
Нет,ты почитай внимательней,она писала про культуру ПОВЕДЕНИЯ
Я говорила про нашу европейскую культуру,в ивритских садах ее нет. - при том и русский садик.,вот при чем :) А местную культуру еще впитааааает и по максимуму  :) когда в школу пойдет.
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 02, 2007, 12:49:16
Цитировать
Нет,ты почитай внимательней,она писала про культуру ПОВЕДЕНИЯ
она,т.е. я,не видит связи между культурой поведения и русским детским садом.

Год-два в саду,где все по-русски - культура поведения это слишком громко.
Да,русский язык будет. В 4 года ребенок пойдет в тром - хова и русский потихоньку сойдет на "нет",если родители не приложат никаких усилий,чтобы этого не случилось.
Кстати,а если воспитательница окажется местечковой Дусей?
Интересно с акцентом какого местечка будет говорить ваш ребенок... 8)
Насчет нашей культуры и восточной - абсолютно разные культуры,сравнивать их действительно нельзя.
Ну что,за 2 года в русском саду можно привить ребенку азы европейской культуры?
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 02, 2007, 12:52:54
угу, а если воспитательница окажется вообще рязанской бабой, то деть такую русскую культуру поведения впитает, что мало не покажется. И что в вашем понятии местная культура?
На самом деле культура поведения и всего остального зависит только от садика, а не от его этнической принадлежности.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Malinka от Мая 02, 2007, 14:06:26
Данка с 2.5 лет в местном садике. По-русски говорит очень даже неплохо, а в сравнении с некоторыми у нас во дворе так просто прекрасно. Распуста она у нас страшная-это да , но это совсем не садик виноват :(. Это я считаю что она очень избалована, но рядом с ее местной подружкой она просто ангел ,а я мачеха, терраризирующая детё  :-[
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 02, 2007, 14:12:48
по-поводу языка
мой деть 2 года в ивритском саду
говорит одинаково ХОРОШО на обоих языках
и никаких влияний как вы тут говорите "восточной" культуры я не вижу
хотя мой ребнок один русский на весь сад.

Когда шел выбор сада - даже наша няня была против русского

Я вообше не понимаю зачем ребнка в гетто закрывать - ведь ему жить и расти здесь

А для этого нужны обшие воспоминания - а это песни/игры/считалки/мультики

а откуда они появятся в русском саду?

да мой ребенок в полтора года пережил языковой шок - но я рада что это лучилось тогда,а не сейчас когда он уже постарше

Результат - ребенок может обшатся со всеми своими сверстниками, а не как другие дети, которые просто не играют с израильтянами потому как не знают языка

Конечно можно привести примеры совместных игр, НО
мой первый язык был польский и по приезде в союз к бабушкам-дедушкам я до сих пор помню это чувство дискомфорта во дворе...

Вообшем, каждый решает сам для себя
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 02, 2007, 14:15:25
Мой пойдет в русский мишпахтон, где дети одинаково учат и русский и иврит. Все праздники и песенки на иврите, некоторые уроки на русском, некоторые на иврите. Всех детей которые до сих пор ходили в этот мишпахтон я вижу каждый день вечером в парке. Никто из них не путает русский с ивритом.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 02, 2007, 14:18:47
Они будут учить иврит с русским акцентом?
Ведя - язык ребенок должен полухать от носителей языка

А то что не будет путать 100% - у нас четкое разделение
Я захожу в сад - и деть увидев меня сразу перекючается на русский

Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 02, 2007, 14:23:13
А для этого нужны обшие воспоминания - а это песни/игры/считалки/мультики

а откуда они появятся в русском саду?


Криз, они там это всё смотрят и учат)))))))) Амирка знает много мультиков, песенок и игр, недавно что-то вроде считалки мне пытался оттарабанить. Все кружки тоже на иврите, почти все из них ведуться ивритоговорящими педагогами. В общении с местным населением Амирка также непосредственен, как и с русским)))))))))) Так что зря ты про гетто)))
На самом деле это всё только наши штампы и стереотипы, оставшиеся с доисторических времён. Уже давно русское и израильское в большинстве садов так перемешано, что уже непонятно, где что. ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 02, 2007, 14:23:20
по-поводу языка
мой деть 2 года в ивритском саду
говорит одинаково ХОРОШО на обоих языках
и никаких влияний как вы тут говорите "восточной" культуры я не вижу
хотя мой ребнок один русский на весь сад.
у нас практически та же ситуация. В группе 1-2 русских ребенка. Мой сын хорошо говорит и на русском и на иврите. Дома говорит с нами только по-русски. С израильтянами переходит на иврит без проблем. На обоих языках знает и песенки и стишки.
Цитировать

Я вообше не понимаю зачем ребнка в гетто закрывать - ведь ему жить и расти здесь
согласна на 100%.
Цитировать

да мой ребенок в полтора года пережил языковой шок - но я рада что это лучилось тогда,а не сейчас когда он уже постарше
дочка пошла в садик в 3.5 года. И это было очень поздно в плане языка. Когда большой ребенок приходит в садик и не понимает ни слова - это стресс.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 02, 2007, 14:25:42
Они будут учить иврит с русским акцентом?
Ведя - язык ребенок должен полухать от носителей языка
У воспитательницы практически нет акцента. Да и не важен акцент, важет ПРАВИЛЬНЫЙ иврит ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 02, 2007, 14:36:39
У воспитательницы практически нет акцента. Да и не важен акцент, важет ПРАВИЛЬНЫЙ иврит ;)

И как ты определишь какой у нее иврит?
И запас слов?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 02, 2007, 14:46:06
И как ты определишь какой у нее иврит?
И запас слов?

я ее знаю :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 14:50:40
она,т.е. я,не видит связи между культурой поведения и русским детским садом.


У каждого свои взгляды на жизнь... 8)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 02, 2007, 14:51:49
я ее знаю :D
Это конечно здорово - но она все равно не сможет передать все нюансы языка

Мой Мартин уже сейчас меня попровляет на Иврите и вообше отказывается со мной на нем говорить, потому как я говорю не так

хотя мне все говорят что у меня оч хороший язык - иврит
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 02, 2007, 14:53:05
У каждого свои взгляды на жизнь... 8)
100%
Только зачем тогда было сюда ехать?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 02, 2007, 14:56:52
У каждого свои взгляды на жизнь... 8)
это не взгляды на жизнь, а реальная действительность :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 14:57:50


А для этого нужны обшие воспоминания - а это песни/игры/считалки/мультики

а откуда они появятся в русском саду?


??? где  Вы такие сады русские видели,где не учат ни песен,ни стихов,ни считалок...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 14:58:49
это не взгляды на жизнь, а реальная действительность :D
вот я и говорю,у каждого она своя...эта "действительность"
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 02, 2007, 14:59:00
Это конечно здорово - но она все равно не сможет передать все нюансы языка
Ир, он возьмет там все что ему дадут. Остальное дополнит в ган-хова и в школе. За свой иврит я не переживаю, потому как с детем на нем разговариваю очень редко 8)
К слову сказать уровень детей у наших детей намного выше чем у израильтян 8)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 02, 2007, 15:00:09
??? где  Вы такие сады русские видели,где не учат ни песен,ни стихов,ни считалок...
оооо... я много таких садов видела...
видимо, действительность все же одна и ты просто на свое счастье не успела с ней познакомится :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:01:50

На самом деле это всё только наши штампы и стереотипы, оставшиеся с доисторических времён. Уже давно русское и израильское в большинстве садов так перемешано, что уже непонятно, где что. ;)
:) скорее всего
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:03:42
100%
Только зачем тогда было сюда ехать?

кому? 8)
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 02, 2007, 15:04:24
??? где  Вы такие сады русские видели,где не учат ни песен,ни стихов,ни считалок...
Sheri,дорогая,между нами - а на фига они нужны?
Вот я на дочь мою смотрю - что знает она ту считалку,что не знает...На ее интелектуальном уровне и эрудиции это не сказывается.
Ну окажется она в обществе,ну не блеснет она считалочкой и стишком для 3-х летнего ребенка,который могла бы выучить в русском садике...и что?
(дочь моя,кстати,по-русски хорошо говорит и читает)

Цитировать
У каждого свои взгляды на жизнь...  
надо же... :) А я думала,что у всех такие же взгляды,как у меня :o
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:05:41
оооо... я много таких садов видела...
видимо, действительность все же одна и ты просто на свое счастье не успела с ней познакомится :D
зато я успела послушать отзывы о  некоторых садах и познакомится с детьми.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:07:58
Sheri,,между нами - а на фига они нужны?
Вот я на дочь мою смотрю - что знает она ту считалку,что не знает...На ее интелектуальном уровне и эрудиции это не сказывается.

да пусть она ничего не знает вообще,дело личное :) Высказывание было такое ,что там вообще ничего не учат.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 02, 2007, 15:08:37
кому? 8)
Тем которые так любят все "русское"?

и так кичатся своей русскостью и культурностью?

неужели  только за колбасой?
так она сейчас и там есть

если бы я так любила все что там, я бы не уехала
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 02, 2007, 15:12:36
да пусть она ничего не знает вообще,дело личное :) Высказывание было такое ,что там вообще ничего не учат.
я говорила что ничего не учат на иврите

не надо слова из контекста вырывать
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:18:04
кому? 8)
может я забыла у кого-то разрешения спросить,прежде чем сюда ехать? ???
И вообще,девочки,если перечитаете одно из первых моих постов,я там писала,что я абсолютно ЗА местный садик,но в том,что я сейчас,согласно моим жизненным обстоятельствам!,отдаю ребенка в русско-говорящий сад - не вижу ничего плохого,и не рассматриваю эти сады как"гетто" для детей,меня аж коробит от этого слова  :-X.Не понимаю Ваших нападок. Чего такие не дружелюбные-то 8) Чуть ли уж из страны не выгоняют за то что я имею свое личное мнение... :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 02, 2007, 15:19:47
я говорила что ничего не учат на иврите

Ир, учат именно на иврите ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:21:47
Тем которые так любят все "русское"?

и так кичатся своей русскостью и культурностью?

неужели  только за колбасой?
так она сейчас и там есть

это вы про кого,? ??? ;D "кичатся" ??? - слово-то какое,Это наверное из набора "любителей русской лексики"  :D Я колбасу вообще не ем. И не ВСЕ русское люблю,а обажаю хумус например,и рыбу по-марокански.
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 02, 2007, 15:23:29
да пусть она ничего не знает вообще,дело личное :)
а вот это уже некрасиво звучит,согласись  8)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 02, 2007, 15:27:44
может я забыла у кого-то разрешения спросить,прежде чем сюда ехать? ???
И вообще,девочки,если перечитаете одно из первых моих постов,я там писала,что я абсолютно ЗА местный садик,но в том,что я сейчас,согласно моим жизненным обстоятельствам!,отдаю ребенка в русско-говорящий сад - не вижу ничего плохого,и не рассматриваю эти сады как"гетто" для детей,меня аж коробит от этого слова  :-X.Не понимаю Ваших нападок. Чего такие не дружелюбные-то 8) Чуть ли уж из страны не выгоняют за то что я имею свое личное мнение... :)
А я просто интересовалась...
И совсем не нападал - я сказала что я думаю
Тут оч много дорогих мне людей у которых дети ходят в русский садик и они тоже это читают,, но в позу никто не встает...

и если ты заметила в конце написанно что каждый решает для себя


Все равно не понимаю зачем решать за ребенка его судьбу - деть растет здесь - зачем его ограничивать
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:28:07
а вот это уже некрасиво звучит,согласись  8)
хорошо,извините,не так выразилась,- пусть она не учит никаких считалок и стихов,раз ребенку это ничего не даст,как считает мама, - так и не надо мучать ребенка :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 02, 2007, 15:34:57
пусть она не учит никаких считалок и стихов,раз ребенку это ничего не даст,как считает мама, - так и не надо мучать ребенка :)
так она и не учит. И не потому,что этим я мучаю ребенка. Я просто не вижу в этом смысла. Тем более дочь у меня большая,считалки в таком возрасте - это уже инфантильность ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:38:59



Все равно не понимаю зачем решать за ребенка его судьбу - деть растет здесь - зачем его ограничивать
я не собираюсь ограничивать ребенка в местной культуре,и она обязательно пойдет в местный сад,но не в год (т.е. сейчас),т.к. сейчас мне не подходят часы.И поэтому - раз уж так складываются наши жизненные  обстоятельства,я не вижу ничего плохого тоже в этом,что пока она походит в садик с русским руководством.Главное сад подобрать.
И опять же,я уже писала это,но просто тут изборочно читают мои посты...Что я очень хочу ,чтобы мой ребенок был как рыба в воде здесь в ИЗРАИЛЕ.
И в позу я не вставала,я вообще незнаю как это делать :) Если я и ответила где-то резко,то это только в ответ на нападки.По началу,я только высказывала СВОЕ мнение о русском садике,раз уж я туда отдаю ребенка,что ничего плохого я в этом не вижу,заодно,ребенку привьется.......и т.д.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 15:41:22
так она и не учит. И не потому,что этим я мучаю ребенка. Я просто не вижу в этом смысла. Тем более дочь у меня большая,считалки в таком возрасте - это уже инфантильность ;)
ну я не вижу возраста вашего ребнка :)
Я,например, заучивание стихов - рассматриваю,как развитие памяти...но это только мое ИМХО,заранее говорю,не принимайте это на Ваш счет :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 02, 2007, 15:49:24
ну я не вижу возраста вашего ребнка :)
Я,например, заучивание стихов - рассматриваю,как развитие памяти...но это только мое ИМХО,заранее говорю,не принимайте это на Ваш счет :)
дочке 7.5 лет.
Конечно,заучивание стихов это развитие памяти,безусловно. Я не спорю.
Я просто считаю,что те же стихи можно учить с ребенком дома. Совсем необязательно для этого отдавать его в русский садик.
Мне к сожалению знакома ситуация,когда ребенок приходит в садик,где все на иврите и ничего не понимает. Даже если иврит он учил дома или с учительницей. Ничто не заменяет живого общения.
Одно дело,когда ребенку полтора года или 2. А другое - когда 3 или 4. Это большая разница.
А если мама вдруг упустит какую-нибудь считалку или стихотворение,занимаясь с ребенком самостоятельно - это не страшно.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 16:11:04
дочке 7.5 лет.
Конечно,заучивание стихов это развитие памяти,безусловно. Я не спорю.
Я просто считаю,что те же стихи можно учить с ребенком дома. Совсем необязательно для этого отдавать его в русский садик.
 


ну про заучивание стишков,это не я начала,кто-то другой,тут уже все перепуталось,я же не для этого отдаю в садик :)А почему? - можно прочесть выше..Кто-то считает,что заучивание "русских" стишков неблагодарное занятие,а ивритских благодарное :) Я считаю заучивание как одних,так и других стишков - нужное дело.,и те и те - развивают память,прежде всего!
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 16:12:39
.
 
Мне к сожалению знакома ситуация,когда ребенок приходит в садик,где все на иврите и ничего не понимает. Даже если иврит он учил дома или с учительницей. Ничто не заменяет живого общения.
.
согласна.
Есть также ситуации,с которыми знакома лично,когда ребенок приходит в 3 года в сад где говорят только на иврите, и ребенок в шоке только от.....еды,которую там подают.Язык его нисколько не смутил,сейчас прошло 2 года,конечно иврит русский выбил , понимание языка есть,и говорить тоже бы мог,но не хочет сам,на иврите ему легче,так...пару слов на русском вставляет.Так что детки,которые до 3 лет ходят в русские садики,все будут свободно говорить на иврите,это все прийдет. :)И понимание местной культуры,обычаев (кстати в этом году разорились на красивую ханукию, теперь у нас ребенок растет,пусть с детсва принимает местные традиции :)) и язык.
Как же те дети,которые приехали в 5-6-8-10-13 лет выучили иврит? ,они вообще его "там" не слышали и не видели,и букв не знали.Только у меня лично 4 примера таких детей( уже взрослые),которые сейчас чешат на иврите без акцента вообще.Мой муж в их числе,остальные двоюродные.Муж у меня вообще,главный чтец на песах :)...Ладно,что-то я отвлеклась...
Вобщем 2 года в русском саду - это не конец света,при том,что вокруг везде слышен иврит,и в саду какой-то иврит все же преподают,знаю что он мизерный,но хоть что-то! чем вообще ничего...
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Мая 02, 2007, 16:27:21
ничего себе дебаты

давайте не впадать в крайности.  Есть хорошие русские сады и плохие местные, есть хорошие местные и плохие русские. Наверное, у каждого свои аргументы за или против русских детских садов, именно здесь мы их и обсуждаем - аргументы. Потом, если мы говорим в общем- то давайте говорить количественно. Частные примеры ничего не доказывают. Я, например, не знаю, во всех ли русских садах занимаются. Мои дети ходили в местный сад, и не в самый хороший, к сожалению.

Кроме языка и всего остального, до 2-х лет немаловажно, если не самое главное, отношение к детям и уход.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 16:33:49


Кроме языка и всего остального, до 2-х лет немаловажно, если не самое главное, отношение к детям и уход.
вот что я хотела тоже где-то написать,что главное - чтобы РЕБЕНКУ было там хорошо! Ты права Хавера! Если я увижу,что моему ребенку плохо в том или ином саду,я просто заберу ее оттуда.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 02, 2007, 16:39:52
Просьба не цитировать большие посты!
[sml]death.gif[/sml]
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Мая 02, 2007, 19:32:17
Ходим в русский сад в ПТ - у бассейна Минц.Довольны.
Только не приставайте ко мне почему не в ивритский - Дасу иврит как слону зонтик нужен будет.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Sheri от Мая 02, 2007, 20:44:14
Ходим в русский сад в ПТ - у бассейна Минц.Довольны.

а какие часы работы его?
 и СО скольки Хипушит,ты так и не сказала ? А то,что нянечка остается после 18 если нужно,какая доплата? А вообще какая цена там,незнаешь?
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Мая 02, 2007, 21:42:41
Наш с 7-00 до 17 работает.
Хипушит не знаю со скольки, наверное тоже с 7.
Сколько стоит и есть ли доплата не в курсе.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 15, 2008, 12:14:55
Детский сад "Сакранель" - Игум, русский с изучением иврита, в Герцлии. Девочки!!! Срочно нужны отзывы/советы по поводу этого садика!
Название: Re:русский садик
Отправлено: Elf от Мая 15, 2008, 12:18:30
По телевизору показывали Сакранель,только вот не помню в каком городе.
Целый час рассказывали,как там издеваются над детьми.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 15, 2008, 12:21:06
По телевизору показывали Сакранель,только вот не помню в каком городе.
Целый час рассказывали,как там издеваются над детьми.
Про Реховотский садик шла речь. А меня интересует в Герцлии... И про "Вицо" была тоже плохая передача, но ведь это не значит, что все "Вицо" на одно лицо.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 15, 2008, 12:21:22
чего издеваются?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 15, 2008, 12:31:53
чего издеваются?
Это к кому вопрос? :-\
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 15, 2008, 12:33:45
Это к кому вопрос? :-\
Эльфе
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 15, 2008, 14:37:02
Центр раннего развития "От простого к сложному" в городе Бат-Яме под руководством Веры Санниковой

ВНИМАНИЕ ! Близко не подходите к этим садам !
 
Из личного горького опыта , за детьми недостаточно следят , подгузники вовремя не меняются , моему ребенку на ногу упало что-то тяжелое так что ноготь посинел и ребенок хромал - этого никто даже не заметил . Другого мальчика оставили в коляске на солнце так что тот получил тепловой удар и 4 дня лежал дома с температурой 40 .
Название: Re:русский садик
Отправлено: Frienda от Мая 15, 2008, 14:43:49
 :-X :-X :-X
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 15, 2008, 15:12:57
Мы будем объединяться , несколько родителей , и подавать иск за халатное отношение .  >:(
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 15, 2008, 15:20:45
мда...кошмар.

Но Жень не думаю что что-то выйдет в плане иска.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Глори от Мая 15, 2008, 15:22:02
Мы будем объединяться , несколько родителей , и подавать иск за халатное отношение .  >:(

Жень, это не моё дело, конечно...
но- оно вам надо? :-\
это нелёгкое и недешевое удовольствие... к тому же- у тебя есть время и нервы для этого?
лучше, на мой взгляд, создаль кампанию антирекламы и, поверь мне, народ к ней не пойдет
ещё раз- это всего лишь моё мнение
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 15, 2008, 15:43:59
Антиреклама дело подсудное . Мы подадим иск в твиет ктанот , что бы она вернула нам деньги , потому как по хорошему она возвращать их не желает . Плюс к этому мы напишем жалобу в ирию в агаф аганим , дабы наблюдатели посетили это райское место . И еще я хочу в какую-нибудь передачу написать , вот они то и сделают антирекламу .  >:(
Название: Re:русский садик
Отправлено: Frienda от Мая 15, 2008, 15:46:30
В коль  бо  тек
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 16, 2008, 19:59:43
В коль  бо  тек

нахон
Название: Re:русский садик
Отправлено: Elf от Мая 16, 2008, 20:37:17
чего издеваются?

Я знаю чего издеваются?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 16, 2008, 20:44:11
Я знаю чего издеваются?
боже мой, ну ладно спрошу иначе - что значит издеваются?

просто я слышала про то что в садиках игум вообще все очень строго - у нас в ПТ есть прахим, они тоже от игума...Так я бы сказала что там тоже издеваются - шаг вправо, шаг влево карается законом. Но это всетаки издеваются в кавычках. Многим родителям подходит такая дисциплина. Прахим считается хорошим садом.
Поэтому я и спрашиваю - что имеется ввиду.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Elf от Мая 16, 2008, 23:26:15
Бьють там дятей.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ramona от Мая 17, 2008, 11:30:04
JeKy, успеха вам! Если подадите в суд- не только деньги вернёте, но и сделаете доброе дело для многих детишек!
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 18, 2008, 08:16:35
Бьють там дятей.

Блииин, это что ж - садик садистов что ли?! И ПОЧЕМУ до сих пор там работают эНти садистки?..
Девоньки, ну помогите же мне, а? Может не лично вы, а ваши знакомые знают и могут рассказать про садик "Сакранель" в Герцлии?
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 18, 2008, 08:30:59
Ничего сказать не могу , т.к. не знакома ни с вашим районом ни с садами . Могу сказать одно , многие вещи всплывают на поверхность , к сожалению , только когда ты уже отдаешь своего ребенка в ясли . Для начала возьми полное имя руководителя сада на иврите и поищи в гугле , я например на нашу нашла судебное дело . Потом прислушайся к родителям , которые забирают детей , как часто они поджимают губы и недовольно причмокивают губами ... смешно ? Нет - наши эмоции это зеркало того что там происходит .
Далее , не подписывай сразу договор , договорись о том что первые две-три недели будут оплачены по факту и это будет являться испытательным сроком для обеих сторон .
Ну и конечно же общепринятые моменты : еда , кроватки , покрытие , занятие , кол-во воспитательниц на какое кол-во детей , камеры и прочее .
Удачи !
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 18, 2008, 08:38:21
JeKy! 10x! Я немного, конечно, офигела от перечисленных тобой требований, т.к. сейчас мой малый ходит в садик "Вицо" и я ТАКИХ нюансов не учитывала тогда, когда сдавала его... Значит сейчас, нам предстоит кропотливая работа. Спасибки ещё раз за советы! :-*
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 18, 2008, 09:32:10
Нет проблем и я еще не внесла в этот список несколько пунктов - место для пеленания , горшки , как часто меняют детям подгузники и одежку , сколько часов в день они спят ... ну и тыды и тыпы ... Короче составляй список и спрашивай по списку , тогда точно не ошибешься !
Удачи !
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 18, 2008, 10:10:40
Жек, ты можешь спрашивать сколько угодно и рассказывать тебе тоже будут все в розовых тонах. Наш садик год назад был лучшим и по развития и по уходу. А сейчас остался только уход и то... дети большие, за ними и ухаживать не нужно, сами все делают.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 18, 2008, 10:15:27
Жек, ты можешь спрашивать сколько угодно и рассказывать тебе тоже будут все в розовых тонах.
однозначно. Хочу посмотреть на родителя, который отводит ребенка в сад и говорит что садом он не доволен.
Я понимаю Жека, что вы обожглись. Но ты уж слишком застращала помоему.
Идеальный садик называется "Мама".
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 18, 2008, 10:36:00
Хочу посмотреть на родителя, который отводит ребенка в сад и говорит что садом он не доволен.
первый! 8)
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 18, 2008, 10:39:37
Наш садик год назад был лучшим и по развития и по уходу. А сейчас остался только уход и то...
По этому я и сказала что , к сожалению , пока не окажешься в саду о многих вещах и не будешь знать , но какие-то моменты можно обговорить , уточнить , увидеть и отметить .

Мисс , я не говорю об идеальном , я говорю о том , где отдавая и получая ребенка у меня сердце будет на месте , где не будет синя-черных ногтей которых даже не заметили , где будут вовремя менять детя , где мне будут давать отчетность о состоянии ребенка , если я звоню .
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 18, 2008, 10:40:33
первый! 8)

Была второй , но надеюсь что сейчас ситуация улучшится .
Потом в наших уже бывших яслях было много недовольных и при нас уже 4 детей забрали .
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 18, 2008, 12:53:12
первый! 8)

скажите чиииз :D
Жека, все что ты говоришь вполне реально (про вовремя менять правда я не знаю, но скоро узнаю :-X)
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 18, 2008, 13:31:56
(про вовремя менять правда я не знаю, но скоро узнаю :-X)
Вот тады и побеседуем !  8)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 18, 2008, 13:47:33
В любом, даже самом ужасном саду, меняют перед приходом родителей. У вас, Жек, наверное просто зажрались в конец...


Название: Re:русский садик
Отправлено: Глори от Мая 18, 2008, 14:12:41
В любом, даже самом ужасном саду, меняют перед приходом родителей. У вас, Жек, наверное просто зажрались в конец...




у бывшей сотрудницы сын был не в русском саду, регулярно она забирала его с обосраной спиной- титуль был настолько уделан, что в нем уже не помещалось
при этом ей каждый раз твердили, что титули закончились- она отдавала через день в сад по пол- пачки
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Мая 18, 2008, 14:30:36
Это одна из тех причин, по-которой я оставила Арика еще на год с бабушкой. У него такая кожа, что даже на 10 минут оставленный грязным титуль оставляет настоящие язвы на попе. Просто страшно смотреть потом. А на горшок он у меня сознательно не просится (правда сообщает по-факту) Не могу я его такого несознательного в плане туалета и питания в дет.сад отправить. Там супчики и кашки с шутками и прибаутками в него запихивать не будут. А без этого наш товарищ даже с голодухи не жрет.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 18, 2008, 14:34:48
оф-топ
стамочка - если надо могу дать название чудесного крема - который такие язвачки за пол-часа снимает
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 18, 2008, 14:35:41
давай
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Мая 18, 2008, 14:36:20
оф-топ
стамочка - если надо могу дать название чудесного крема - который такие язвачки за пол-часа снимает

Давай. А то нами уже все перепробованы. И Веледы и медицинские препараты. И облепиха с календулой. ... Заканчивается тем, что мажем сердечными каплями, растворенными в воде, что бы он хоть не так верещал.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Глори от Мая 18, 2008, 14:51:58
Это одна из тех причин, по-которой я оставила Арика еще на год с бабушкой. У него такая кожа, что даже на 10 минут оставленный грязным титуль оставляет настоящие язвы на попе.

+1

Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 18, 2008, 15:06:02
Ора крем - 20 шакалов в моцецим . У моего кожа похлеще моей будет , по любому поводу пупырки - так я этот крем даю вместо обычного для жопы и настаиваю им пользоваться . Ну и сама дома пользую , снимает такое ...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Мая 18, 2008, 15:09:06
Ора крем - 20 шакалов в моцецим . У моего кожа похлеще моей будет , по любому поводу пупырки - так я этот крем даю вместо обычного для жопы и настаиваю им пользоваться . Ну и сама дома пользую , снимает такое ...
Ха! Если бы все было так просто... Нефига не помогает. То-есть абсолютно!
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 18, 2008, 15:10:24
прибью! забуду что люблю и пробью всех! >:(
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Мая 18, 2008, 15:13:04
прибью! забуду что люблю и пробью всех! >:(
Мы больше не будем! Где наша тема про попы?  :-[
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 18, 2008, 15:15:28
В "уходе" >:(
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kaktus от Мая 18, 2008, 15:40:11
сегодняшние наблюдения-гулял на площадке мишпахтон из соседнего дома, 4 ребенка, вывезли их в одной кроватко-коляске, через пол часа у одного ребенка ге по ляжке полилось, воспитательница вытерла ляжку и не меняя титуль отправила ползать ребенка по траве (там до етого сабаку выгуливали), другои деть срыгнул на себя, его даже никто не вытер, ветерок был дай холодный для гуляния мокрым и обрыганым, а мишпахтон етот пользуется спросом, а воспитательница все время говорила по телефону с сигаретой во рту, обсуждала какуе-то Лену. наблюдала я ето почти 2 часа.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Глори от Мая 18, 2008, 16:03:35
сегодняшние наблюдения-гулял на площадке мишпахтон из соседнего дома, 4 ребенка, вывезли их в одной кроватко-коляске, через пол часа у одного ребенка ге по ляжке полилось, воспитательница вытерла ляжку и не меняя титуль отправила ползать ребенка по траве (там до етого сабаку выгуливали), другои деть срыгнул на себя, его даже никто не вытер, ветерок был дай холодный для гуляния мокрым и обрыганым, а мишпахтон етот пользуется спросом, а воспитательница все время говорила по телефону с сигаретой во рту, обсуждала какуе-то Лену. наблюдала я ето почти 2 часа.
:-X :-X :-X :-X :-X :-X
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 18, 2008, 16:05:14
ну и к чему эти ужастики?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 18, 2008, 16:27:03
ну и к чему эти ужастики?
Икса, это не ужастики, у нас таких мишпахтона аш 6 штук.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 18, 2008, 16:31:24
не я просто не пойму зачем напичкиваться негативом и накручивать себя и других...
Надо искать хороший сад, надо внимательно смотреть на воспитателей и на детей (своих и чужих, что не маловажно). Но мы ж все равно на работе, а дети там...
Мало ли что где бывает. Я по этой же причине не смотрю никакие передачи, в которых показывают про пойманых с поличным воспитателей, скрытые камеры и т.д.
Стам нервотрепка.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 18, 2008, 16:34:32
Лен, ты НИКОГДА не можешь знать что делается в садике. Наша воспиталка просто довольно глупа и рассказывает о своих фашлах сама, а у других все розово-фиолетого.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 18, 2008, 16:40:22
Лен, ты НИКОГДА не можешь знать что делается в садике.
так я об этом и говорю.
Ну допустим во всех садах такое. И дальше что? Не все имеют возможность не отдавать ребенка в сад до 3-х лет. А от таких вот историй у меня развивается параноя.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 18, 2008, 16:48:39
Посему меня оставляют дома еще минимум на полгода :'(
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 18, 2008, 16:50:36
Посему меня оставляют дома еще минимум на полгода :'(
Ты планируешь отучить малого от титуля в 1.6?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kaktus от Мая 18, 2008, 17:00:29
ето не ужастики, ето шигра в мишпахтонах, я гуляя часами с коляской такое вижу....., вывод у меня и для моих детей один, до тром хова деть дома, с мамой или бабушкой.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Natata от Мая 18, 2008, 17:01:51
Хорошо, когда есть такой выбор, Кактус :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kaktus от Мая 18, 2008, 17:18:12
Хорошо, когда есть такой выбор, Кактус :)
выбора пока нет, только я ...мама работает, и я не дам ей оставить классную работы из-за моего ребенка, пока сижу дома я, а потом видно будет.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Natata от Мая 18, 2008, 17:19:40
Я знаю, что больше 5-6 месяцев финансово не протяну...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kaktus от Мая 18, 2008, 17:24:59
захочешь-протянешь, муж то ме минимум получает, а при умелом ведении бюджета, все можно, и баловать себя тоже.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Глори от Мая 18, 2008, 23:47:48
Икса, ты не праФ

врага нужно знать в лицо (ц)
оттого, что ты отмахнешься от "ужастиков" они не исчезнут, а только размножаться станут....
поэтому нужно бить в колокол
а я, на месте Кактуса еще бы и родителям рассказала об увиденном
шоб неповадно было!
именно потому, что отдавая ребенка с сад, ты должна СПОКОЙНО работать и не думать об "ужастиках"- ты доверяешь им СВОЕГО РЕБЕНКА и должна быть уверена на 200 % в том, что с твоим детенышом всё в порядке и что его никто не обижает, что он сыт, чист и не избит
если прятаться от этого, то- я уже сказала, таких прекрас будет всё больше и больше
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kaktus от Мая 19, 2008, 08:12:11
я родителей не знаю, еслиб ето было дети моих знакомых я б ето так не оставила, но некоторым спокойнее в "розовых очках" чего их лишать етого, главное чтоб на работе можно было тихо сидеть не переживая и не зная.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 19, 2008, 08:15:08
я родителей не знаю, еслиб ето было дети моих знакомых я б ето так не оставила, но некоторым спокойнее в "розовых очках" чего их лишать етого, главное чтоб на работе можно было тихо сидеть не переживая и не зная.
слушай Саша. То что ты умеешь делать неправильные выводы уже никого не удивляет.
Прекращай подкалывать.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 08:17:06
выбора пока нет, только я ...мама работает, и я не дам ей оставить классную работы из-за моего ребенка, пока сижу дома я, а потом видно будет.

Интересно, если ты посидишь дома еще пару лет, то какую работы ты думаешь, что сможешь найти?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kaktus от Мая 19, 2008, 08:17:56
Интересно, если ты посидишь дома еще пару лет, то какую работы ты думаешь, что сможешь найти?
eto v drugoj teme
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 08:22:26
По предмету:
После того, как мои дети отходили год в русский сад, я однозначно против. Это была ошибка. Признаю.
Во -первых, воспитательницы с совковым менталитетом и с ужасным ивритом.
Незнание и непонимание ивритских  детских книг, праздников, песен, фильмов и т.д.
Получается что когда ребенок идет в нормальный ивритской сад, то ему приходится учить то, что его сверстники знают с пеленок.
Плюс таких садов в том, что ,как правило, они более дешевые и работают допозна.
Но, опять таки, это того не стоит.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 08:23:02
eto v drugoj teme
Ну конечно, в другой теме :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 19, 2008, 08:25:54
Икса, ты не праФ

врага нужно знать в лицо (ц)
Наташк, да кто ж спорит то?) Не знать о таких историях просто не возможно.
Мы в своем садике уверены - я их столько перебрала, пока выбрала...Мы начинали искать с года, а пошли 2.3 ;)
Но. Я не считаю что к садику нужно подходить как к врагу. Врагу ты ребенка не отдашь. Ни в год, ни в 3, ни в 5.
Меня истории со страшилками, когда детей бьют, притесняют, не кормят и т.д, очень пугают. Даже через 2 года хождения в сад. В вобщем хороший сад. чисто психологически становится страшно. Даже не смотря на то что я вижу что с Йонькой в саду все в общем в порядке.
Скажем так - проблемма есть. Человеческий фактор. Попадаются нормальные люди, ответственно подходящие к  работе и безалаберные. Ничего нового никто не открыл. Просто  лишний раз не хочется слушать негатив про то "что бывает"...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 19, 2008, 08:29:47
По предмету:
После того, как мои дети отходили год в русский сад, я однозначно против. Это была ошибка. Признаю.
Во -первых, воспитательницы с совковым менталитетом и с ужасным ивритом.
Незнание и непонимание ивритских  детских книг, праздников, песен, фильмов и т.д.
Получается что когда ребенок идет в нормальный ивритской сад, то ему приходится учить то, что его сверстники знают с пеленок.
Плюс таких садов в том, что ,как правило, они более дешевые и работают допозна.
Но, опять таки, это того не стоит.
у нас ттт в саду такая главная воспиталака - с наамата тетка...Йонька знает праздники, и кучу детских песен на иврите.
возможно иврит у нее не техора, но и у меня тоже он не на книжном уровне.
конечно в ивритском садике ему дадут больше чем в русском в плане израильской культуры (гы, как в хорошем смысле  так и не в очень ;) )...Но я честно говоря не знаю чтобы я делала если бы сад был даже до 5-ти, а не до 6-ти.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 08:39:02
Миссис, в русском саду детки общаются исключительно по- русски, то есть у ребенка нет практики на иврите.  В  четыре с лишним года ему будет тяжело адаптироваться в ивритском саду.
То, что сад работает до 6 - важно. Наш, помнится, работал до 7.
Жаль, что нет ивритских садов с такими часами работы.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 08:42:26
я родителей не знаю, еслиб ето было дети моих знакомых я б ето так не оставила, но некоторым спокойнее в "розовых очках" чего их лишать етого, главное чтоб на работе можно было тихо сидеть не переживая и не зная.
Ну канешна.
Предположим, что завта бы нашелся супер- дупер сад для твоего ребенка.  И - что? Ты бы вышла на работу? Можно спросить куда?...
Так что не надо рассказывать, что ты сидишь дома исключительно из-за того, что все сады говно.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Мая 19, 2008, 08:42:39
У нас в этом плане на мой взгляд идиальнй вариант получился - воспитательница (она же хозяйка) - говорящая по русски. Но все занятия проводит на иврите. В итоге Ронька знает праздники, стишки и песенки на иврите, и говорит на иврите, но ему не было тяжело учить новый язык.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 19, 2008, 08:43:14
Миссис, в русском саду детки общаются исключительно по- русски, то есть у ребенка нет практики на иврите.  В  четыре с лишним года ему болет тяжело адаптироваться в ивритском саду.

это да...и это именно та причина по которой я настаивала чтобы он шел в ивритский сад с самого начала. Но меня все хором переубедили. В принципе я поддалась из-за часов и из-за цены, и из-за того что воспитатели в общем хорошие.
Мы стараемся каждый день хотя бы час поговорить с ним на иврите. Плюс вечером он смотрит по телеку мультфильм на иврите.
конечно все равно это не заменит полноценного общения на иврите. Но Йони хваткий мальчик, надеюсь он справится. А мы ему поможем ::)
Малую кстати, я бы отдала уже в ивритский сад, но потом подумала что Йонька ее натаскает только так. Уверена у нас через 3-4 месяца после вступления в ряды ивритских садиков, будет проблемма разговора по русски ???
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 08:46:06
У нас в этом плане на мой взгляд идиальнй вариант получился - воспитательница (она же хозяйка) - говорящая по русски. Но все занятия проводит на иврите. В итоге Ронька знает праздники, стишки и песенки на иврите, и говорит на иврите, но ему не было тяжело учить новый язык.
Да, ты права.
У меня сейчас детки в такой сад ходят.
Воспитательницы, обе русские, с высшим израильским пед. образованием, говорящие без акцента на иврите. Детки говорят между собой на иврите.  Я их отдала в этот сад, чтобы переход в ган ирия был более плавным.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Мая 19, 2008, 08:55:15
Я думаю тут очень важно с самого начала дать ребёнку понять, что дома вы говорите только по русски, не мешаете языки и если ребёнок говорит какие-то слова на иврите, просить перевод у него.

Уверена у нас через 3-4 месяца после вступления в ряды ивритских садиков, будет проблемма разговора по русски ???
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 19, 2008, 08:59:18
Я думаю тут очень важно с самого начала дать ребёнку понять, что дома вы говорите только по русски, не мешаете языки и если ребёнок говорит какие-то слова на иврите, просить перевод у него.
Ну это да...Правда я слышу от многих, что далеко не на всех это действует.
Например одна девочка рассказывает что ее сын после того как пошел в ивритский сад, дома родителям отвечает на иврите, и только с бабушкой говорит по русски. Даже если они находятся все в одной комнате :D
вроде бы на иврите дома они не говорят.
У нас эта проблемма может усугубиться тем что мы уже сейчас, готовя его в ирвтиский сад, говорим с ним часто на иврите. Т.е. мы сами ему показываем что с нами можно говорить на иврите.
Но я решила что пока для нас главное поднатаскать его, а потом...будем решать проблеммы по мере их возникновения ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 19, 2008, 09:03:03
Ух, ну прям в тупик меня загнали все ваши разговоры, деффоньки...
Мой малый ходит сейчас в ивритский садик, где говорят, естессно, только на иврите. Дома - только русская речь. Он, насколько я вижу, понимает с полуслова русский язык. Поинтересовалась у воспиталки на счёт его пониамния иврита, сказала, что понимает ВСЁ! При этом она была очень удивлена, что он и русский понимает.[sml]bash.gif[/sml] НО! Меня беспокоит не это. Читала, что детки, которые слышат 2 разных языка начинают говорить поздно, хотя есть и оборотная сторона медали :  в дальнейшем такие детки легче усваивают языки.
А ещё беспокоит и то, что в ивритских садиках их не обучают так, как это делают в русских садах... Взять, к примеру, тот же поход на горшок. Мне было однозначно сказано, что рано приучать и мы этим не будем заниматься, т.к. он ещё не говорит. Но, извините меня, он и в 2 года может ещё не заговорить, так что ж теперь?! И где же поддержка с их стороны?
Короче, я запуталасЯ саффсем... ???
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Мая 19, 2008, 09:09:15
Я до сада и в начале тоже бывало говорила с ним на иврите. Предварительно сказав, что теперь мы будем говорить на иврите. В конце тоже говорила, что на ивите разговаривать мы закончили и переходим снова на русский.
Я не говорю Роньке, что я не умею говорить на иврите. Я говорю, что дома мы говорим по русски.

У нас эта проблемма может усугубиться тем что мы уже сейчас, готовя его в ирвтиский сад, говорим с ним часто на иврите. Т.е. мы сами ему показываем что с нами можно говорить на иврите.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 19, 2008, 10:23:09
У нас из всех садиков, только один ивритский, он же датичный. Все остальные русские. Но! В больших садиках почти половина воспитателей ивритоговоряшие и все с израильским высшим. Все кружки проводятся на иврите и довольно на хорошем уровне (я там был). В эти водят и израильских детей.
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 19, 2008, 10:26:44
Меня на данном этапе иврит совершенно не беспокоит , т.к. на иврите он знает больше слов и часто ими пользуется , знаем много песенок на иврите , да и в садике проводятся уроки иврита с песнями и прочая плюс к этому всегда перед праздниками устраивают "историю праздника" в течении нескольких недель .
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ramona от Мая 19, 2008, 10:55:45
В принципе я поддалась из-за часов и из-за цены, и из-за того что воспитатели в общем хорошие.
Вот! Хорошие воспитатели! Если есть хорошие воспитатели, уже не так важно чего в этом садике не хватает. А если воспитатели ровнодушные, то какая разница какие в этом саду достоинства.
Нам с осени в садик, выбора у меня нет, садик у нас 1 единственный... говорят хороший и мне хочется в это верить. ::)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Кысь от Мая 19, 2008, 11:19:46
хочу высказаться в защиту русских садиков. :)
у нас русский сад, Машка в нем с 1.3 - отдаю ее туда с совершенно спокойной душой, ребенок всегда  ухожен, обласкан и занят. Т.н. совковая закалка заключается в том, что детям с детства прививается хоть какое-то понятие  о дисциплине, очень систематичный поход не только к обучению, но и к воспитанию. Детей с полутора лет всем скопом начали приучать к горшку- только просили родителей дома тоже помогать, дети абсолютно самостоятельные, могут и переодеться и умыться, и  убрать за собой игрушки с очень  маленького возраста. Часть детей- из смешанных семей, где один из родителей израильтянин. Дети между собой говорят по- русски, с сентября взяли к ним одну воспитательницу - израильтянку, которая занимается с ними ивритом.
Пассивный запас ивритских слов у Машки довольно большой, говорит мало,акцент меня волнует меньше всего, так как через год в ган хова, я уверена, она это нагонит. Дома мы говорим  только по русски, песенки и мультики частично на иврите. Праздники с ними проходят и проводят в садике очень основательно. Два раза в неделю у них часовые занятия за отдельную плату- помимо ежедневных занятий по подготовке к школе, особый упор на математику и творчество.
Я плачу в месяц 1800 шек- для севера это недешево, сад работает с 6.30 до 18, два раза в неделю  она остается на доп.занятия до 19
и все равно главное, что Маша идет  в садик как на праздник, когда болела- таскала у меня телефон из сумки и "разговаривала" с друзьями, через два дня заявила, что она здорова ихочет пойти  в сад. :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 11:43:28
Кысь, несколько вопросов (сорри, что не цитирую, лень):
1. В чем конкретно выражается приучение к дисциплине и систематическое обучение?
2. На детской площадке, в бассейне или в любом другом месте твой ребенок спокойно общается с ивритоязычными детьми?
3. Ты считаешь, что  самостоятельность - это  исключительная черта именно русского сада?
4. То, что ребенку хорошо в саду - это тоже только потому что садик русский?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Глори от Мая 19, 2008, 12:22:46
Миссис, в русском саду детки общаются исключительно по- русски, то есть у ребенка нет практики на иврите.  В  четыре с лишним года ему будет тяжело адаптироваться в ивритском саду.
То, что сад работает до 6 - важно. Наш, помнится, работал до 7.
Жаль, что нет ивритских садов с такими часами работы.

нууууууу........
моя старшая дочь приехала в страну в 7,5 лет и сразу попала во 2й класс, не побывав, вообще, в первом, а иврит она толком познала только в третьем- так уж вышло...
на сегодня она заканчивает 10й и- ничего, в универ собирается и с ивритом нормально
так что 4 года- это не поздно ;)

я планирую отдавать малую в ивритский сад именно из- за всех "прелестей" русских садов
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 19, 2008, 12:25:43
я планирую отдавать малую в ивритский сад именно из- за всех "прелестей" русских садов

Не хочу тебя разочаровывать но прелести русских садов не сильно отличаются от прелестей израильских.
по опыту не одного знакомого.
я просто уверена в том что дело не в русскости или ивритскости. А дело в том на каких людей нарвешься.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 12:34:11
Не хочу тебя разочаровывать но прелести русских садов не сильно отличаются от прелестей израильских.
по опыту не одного знакомого.
я просто уверена в том что дело не в русскости или ивритскости. А дело в том на каких людей нарвешься.
+1
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 19, 2008, 12:36:24
нууууууу........
моя старшая дочь приехала в страну в 7,5 лет и сразу попала во 2й класс, не побывав, вообще, в первом, а иврит она толком познала только в третьем- так уж вышло...
на сегодня она заканчивает 10й и- ничего, в универ собирается и с ивритом нормально
так что 4 года- это не поздно ;)
Я приехала в 17 лет, универ закончила и с ивритом неплохо.
Дело не в том, будет или не будет плохо или хорошо с ивритом через 10 лет, а в том, чтобы переход в ган ирия не был слишком болезненным.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 19, 2008, 12:50:55
Лен, ты НИКОГДА не можешь знать что делается в садике. Наша воспиталка просто довольно глупа и рассказывает о своих фашлах сама, а у других все розово-фиолетого.
По-этому моя малая ходит в ивритский сад с интернетом - я вижу ребенка ВСЕ время и в людом месте
Название: Re:русский садик
Отправлено: Natata от Мая 19, 2008, 12:54:05
По-этому моя малая ходит в ивритский сад с интернетом - я вижу ребенка ВСЕ время и в людом месте
До чего дошел прогресс!
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 19, 2008, 12:59:08
В нашем новом тоже самое , камеры на каждом углЕ .
Название: Re:русский садик
Отправлено: Глори от Мая 19, 2008, 12:59:21
Не хочу тебя разочаровывать но прелести русских садов не сильно отличаются от прелестей израильских.
по опыту не одного знакомого.
я просто уверена в том что дело не в русскости или ивритскости. А дело в том на каких людей нарвешься.
тоже верно :)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Мая 19, 2008, 12:59:36
300%

А дело в том на каких людей нарвешься.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Кысь от Мая 19, 2008, 23:59:57
Кысь, несколько вопросов (сорри, что не цитирую, лень):
1. В чем конкретно выражается приучение к дисциплине и систематическое обучение?
2. На детской площадке, в бассейне или в любом другом месте твой ребенок спокойно общается с ивритоязычными детьми?
3. Ты считаешь, что  самостоятельность - это  исключительная черта именно русского сада?
4. То, что ребенку хорошо в саду - это тоже только потому что садик русский?
Яна, я не говорю, что садик хорош только оттого, что он русский -действительно все зависит от людей, просто ты написала, что однозначно против русского сада- из-за твоего неудачного  с ними опыта.
По вопросам-1. все воспитатели предъявляют одинаковые требования к детям, у них общие представления о целях  воспитания и они ведут себя соответствующе-и нет такого, что сейчас мы учимся, а  в 2 часа дня воспитываем- т.е. они относятся к детям очень естественно-  как в семье-наблюдая и направляя ребенка каждую минуту- как в обучении, так и в поведении. Поскольку воспитательский состав за эти три года фактически не изменился, дети усваивают какую -то модель поведения, представление о том, что хорошо, что не очень- и в этом плане то, что ты назвала совковым менталитетом мне милее, чем то, что им предлагают в ириевских садах.Пока мне самой не с чем сравнить, но сад, в который Маша пойдет буквально через год, знаю не понаслышке- все знакомые дети в нем уже побывали.
2. поскольку Маша очень открытый и светлый ребенок- там, где она появляется, через 5 минут  за ней бегает толпа детей, и проблемы языка по- моему последнее, что их волнует. Если бы она была стеснительной девочкой, может, меня бы это убедило готовить ее больше в плане иврита к ган хова, но по- моему, она вполне свободно себя чувствует с ивритоязычными детьми
3. судя по рассказам моих знакомых- да, ребенку нужны границы, у израильтян по- моему  с этим проблема в большей степени, чем у русских
И еще одно- не забывай, что я живу в Кирьят Ата, это не Рамат ган и не Модиин- уровень не тот, и это распространяется и на садики.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 20, 2008, 08:52:49
Кысь,
я не буду спорить.
У каждого - свой опыт.
Ты довольна - самое главное.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 20, 2008, 09:16:50
...дети усваивают какую -то модель поведения, представление о том, что хорошо, что не очень- и в этом плане то, что ты назвала совковым менталитетом мне милее, чем то, что им предлагают в ириевских садах.
...ребенку нужны границы, у израильтян по- моему  с этим проблема в большей степени, чем у русских.
Согласна! МНЕ тоже более ближе наш ТОТ воспитательский процесс. Разве мы сами не росли и не воспитывались в той стране, по той системе?.. И что? Кто из нас скажет о себе, что воспитан плохо? НИКТО!
А у израильтян, действительно, совсем иной подход к воспитательному процессу. У меня сложилось такое впечатление, что для них важнее всего, чтобы ребёнок не был обоср... обкакан и был накормлен, а то, что у него могут быть какие-то способности, которые надо развивать - об этом речи и не может быть! Не воспитательское это дело - обучать. В какой-то степени я согласна с этим, т.к. ребёнком должны заниматься мы - родители, но ведь и они (воспитатели) должны учавствовать в этом процессе, иначе же получиться "торможение".
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 20, 2008, 09:20:12
2. поскольку Маша очень открытый и светлый ребенок- там, где она появляется, через 5 минут  за ней бегает толпа детей, и проблемы языка по- моему последнее, что их волнует. Если бы она была стеснительной девочкой, может, меня бы это убедило готовить ее больше в плане иврита к ган хова, но по- моему, она вполне свободно себя чувствует с ивритоязычными детьми
Кысь..., имхо ты заблуждаешься. Причем серьезно
Я просто обнаружила это по своему сыну, и тогда особенно занервничала. А в 2.5-3 мне мой муж говорил абсолютно те же слова. И я ему верила - потому что факты были на лицо.Йонька ооочень общительный, безкомплексный мальчишка. Он берет быка за рога с абсолютно незнакомыми людьми и детьми, мгновенно утягивая их в свои какие-то сипурим, и вытягивая на диалог. Я помню как в 3 года, он увидя незнакомого ивритоязычного мальчика, кричал ему "бо!" и тянул за рукав, продолжая что-то говорить по русски.

И тем не менее, чем старше ребенок, тем больше у него возникает понимания ситуации - "все говорят на непонятном мне языке и играют, а я ничего не понимаю". Тем более чем старше ребенок, тем большим кол-вом слов он снабжает свои игры.
Плюс еще один момент - дети сами по себе достаточно жестокие создания, которые не любят не похожих, чужих. Ребенка, который их не понимает - а это обнаруживается очень быстро, могут просто перестать воспринимать и реагировать на него. Это в лучшем случае. А в худщем - дразнить. И...Они просто лишают его возможности раскрыться! Все его светлости и языкатости остаются неудел. потому что его не понимают. Он странный.
Как ты понимаешь ранимая детская душа, это воспринимает болезненно.

Поэтому я бы не советовала тебе тянуть до ган хова с ивритским садом, и занимать с малой ивритом уже сейчас.

У меня перед глазами была ситуация - мы были в незнакомой компании в лесу, там были дети Йонькиного возраста, и чуть по старше...из рускоязычныйх семей. Дети между собой говорят на иврите. И мой ребенок, суперобщительный и дальше по списку растерялся! Они друг друга понимают, обращаются к нему, а он тупит. Вобщем я видела что он старался уединиться. В какой-то момент я аккуратно влезла и наладила мосты...Но мамы в саду не будет, и иди знай какие будут воспиталки в ган хова. И даже если они будут самые золотые, у них на шее будет куча детей. Они просто физически не смогут уделять повышенного внимания и разруливать все ситуации, связанные с недопониманием.

вобщем...Все будет хорошо :), но не стоит пускать это дело на самотек.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 20, 2008, 09:44:57
Согласна! МНЕ тоже более ближе наш ТОТ воспитательский процесс. Разве мы сами не росли и не воспитывались в той стране, по той системе?.. И что? Кто из нас скажет о себе, что воспитан плохо? НИКТО!
А у израильтян, действительно, совсем иной подход к воспитательному процессу. У меня сложилось такое впечатление, что для них важнее всего, чтобы ребёнок не был обоср... обкакан и был накормлен, а то, что у него могут быть какие-то способности, которые надо развивать - об этом речи и не может быть! Не воспитательское это дело - обучать. В какой-то степени я согласна с этим, т.к. ребёнком должны заниматься мы - родители, но ведь и они (воспитатели) должны учавствовать в этом процессе, иначе же получиться "торможение".
Ну да, мы все просто супервоспитаны ;D
Ежели бы я хотела воспитывать ребенка по совковой системе,то я бы оттуда не свалила. Это раз.
Мы все таки живем в Израиле, и сознательно запихивать ребенка в  гетто - ошибка. По моему, конечно. И мне жаль, что я сама ее совершила. Надеюсь только, что вовремя опомнилась.
Русский бзик по- поводу  занятий с раннего возраста...На сегодняшний день для меня  это вообще не показатель.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 20, 2008, 09:48:40
Миссис,
я думаю, что ты права.
Ребенку в 4 с лишним для нормального общения со сверстниками нужен нормальный язык.  Это уже не малыши, которые общаюся окая и акая.
Нашим деткам уже нужно именно языковое общение. Я вижу, как они рассказывают друг другу где они были, что видели, в какую игру они хотят играть и.т.д
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 20, 2008, 10:37:25
Ну да, мы все просто супервоспитаны ;D
Мы все таки живем в Израиле, и сознательно запихивать ребенка в  гетто - ошибка. По моему, конечно. И мне жаль, что я сама ее совершила. Надеюсь только, что вовремя опомнилась.
Русский бзик по- поводу  занятий с раннего возраста...На сегодняшний день для меня  это вообще не показатель.
А разве не супер?  ::)
Ошибка - это ВОСПРИНИМАТЬ двуязычные сады, как гетто, по-моему. У тебя был я так понимаю не самый удачный опыт, но не надо всех грести под одну гребёнку. Также я считаю, опять же это только моё мнение, что ребёнок безкультурности и наглости нахватается, так хотя бы приучить его к дисциплине и порядку с детсадовского возраста.
А ещё, наверное, я посчитала бы за ошибку - хаить.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 20, 2008, 10:48:23
Русский бзик по- поводу  занятий с раннего возраста...На сегодняшний день для меня  это вообще не показатель.
Ян, а что показатель? Чистый и сытый ребенок? Этого может быть достаточно до 2х лет, а дальше?
Если с детьми в саду не занимаются, если нет самых простых кружков рисования, ецира, музыка, то ребенку там скучно. :(

Ребенок проводит в саду от 7 до 10 часов в день, кто учит его рисовать кружки и крестики? Мама, которая пришла с работы? У тебя есть на это время посреди недели? :-\

Кстати в израильских садиках тоже очень много занимаются с детьми, по крайней мере в наших садиках.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 20, 2008, 10:50:36
Екатерина никто никого не хаит. У каждого свое мнение...
Определнное гетто все же в русских садах есть. что есть гетто? Это оболочка.
Русские сады, даже если в них какое-то внимание уделяется традициям, песням и т.д. - все равно глобально направлены на русскость - русская речь, русские мультики, русский менталитет.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 20, 2008, 10:51:36
А разве не супер?  ::)
Ошибка - это ВОСПРИНИМАТЬ двуязычные сады, как гетто, по-моему. У тебя был я так понимаю не самый удачный опыт, но не надо всех грести под одну гребёнку. Также я считаю, опять же это только моё мнение, что ребёнок безкультурности и наглости нахватается, так хотя бы приучить его к дисциплине и порядку с детсадовского возраста.
А ещё, наверное, я посчитала бы за ошибку - хаить.
Я поняла.
С одной стороны - культура, воспитание и занятия, с другой - наглость и безкультурие. Диагноз.  
И тут вопрос уже совсем не в  детях , а в общем подходе родителей.
А на такие темы я уже давно ни с кем не спорю.
Так что продолжай приучать своего ребенка к дисциплине и порядку с детсадовсого возраста,  пока он (о ужас!) не успел нахвататься наглости.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 20, 2008, 10:52:47
Кстати в израильских садиках тоже очень много занимаются с детьми, по крайней мере в наших садиках.
это да...Опять таки зависит от сада. Но есть такие в которых очень даже.

Я стараюсь с Йонькой в общей сложности час позаниматься вечером. Но для меня это подвиг, т.к. очень трудно и сил нет. Поэтому занятие в саду в таком возрасте конечно важны.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 20, 2008, 10:53:32
Дефачки, давайте жить дружно 8)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Tatusja от Мая 20, 2008, 10:59:25
По поводу Игума в Герцлии.
2 года назад, когда мне было актуально, мамина знакомая, которая на тот момент работала там воспитателем, недвусмысленно нам намекнула, что нам туда не надо.
Как дела обстоят сейчас, не могу сказать.
Знаю только, что дети, пробывшие там 2 года, иврита не знают вообще. Даже на самом базисном уровне.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 20, 2008, 11:00:51
Ян, а что показатель? Чистый и сытый ребенок? Этого может быть достаточно до 2х лет, а дальше?
Если с детьми в саду не занимаются, если нет самых простых кружков рисования, ецира, музыка, то ребенку там скучно. :(
Ребенок проводит в саду от 7 до 10 часов в день, кто учит его рисовать кружки и крестики? Мама, которая пришла с работы? У тебя есть на это время посреди недели? :-\
Кстати в израильских садиках тоже очень много занимаются с детьми, по крайней мере в наших садиках.
Ведь, ты же знаешь, что с детьми в садах занимаются. В любых. Всегда есть кружки, занятия разные, рисование. музыка, игры... В любом саду для трехлеток это есть.  Есть сады, где занимаются больше, есть - где меньше. И в этом основная разница. Нет садов, где дети сидят и плюют в потолок.
У меня есть четверть часа перед сном, когда я пытаюсь с детьми заниматься. Они не всегда хотят, но я пытыюсь. Но у меня нет цели обучить ребенка математике на пять яхидот (условно говоря) в 4 года.  То есть "лех тицтаен" - это не для меня. И именно поэтому, реклама русских детских садов о том, что они занимаются, к примеру,  по 5 часов математикой в неделю  для меня не работает.

Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 20, 2008, 11:02:18
Дефачки, давайте жить дружно 8)
Ведя, если мы всегда будем жить дружно, то никому это не будет интересно.
Все корректно вполне.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 20, 2008, 11:11:19
Ведя, если мы всегда будем жить дружно, то никому это не будет интересно.
Все корректно вполне.
дык понятно :D работа у мну такая 8)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 20, 2008, 11:12:29
Нет садов, где дети сидят и плюют в потолок.
есть, Яна...

Цитировать
И именно поэтому, реклама русских детских садов о том, что они занимаются, к примеру,  по 5 часов математикой в неделю  для меня не работает.

Ну такие рекламы действительно "радуют" :D


Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 20, 2008, 11:24:20
вот на счёт дисциплины и порядка: я и по себе помню, что от этой дисциплины я всего боялась...
Ну ведь там всё было под этим "колпаком" и обратиться, а уж тем более пожаловаться не было куда, т.к. система есть система. Здесь же, я думаю и надеюсь, не так обстоят дела в садах, русских садах.
Так что продолжай приучать своего ребенка к дисциплине и порядку с детсадовсого возраста,  пока он (о ужас!) не успел нахвататься наглости.
Ну, на это он и есть МОЙ ребёнок. У каждого свои взгляды на воспитание.
И очень хорошо, когда эти взгляды совпадают со взглядами воспитателей, а не наоборот, когда воспитатели навязывают тебе их взгляды!

Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 20, 2008, 11:51:36
Я могу сказать по данному вопросу одно
Мой деть пробыл в израильском мишпахтоне (с польскими корнями) с трех месяцев и до сейчас - ребенок постоянно что-то жевал там , часто сидел пред телевизором мордой в экране и чувствовал полную вседозволеность .
Именно из-за этой вседозволености на сегодняшний день ребенку оооооооооооооооочень тяжко вписаться в систему - есть режим сейчас наелись и лежим , а потом будем гулять , а потом рисовалки рисовать .
"Мой" русский садик меня сейчас устраивает - чисто , ухожено , 3 часа сна (большой +) , группы четко поделены так что он со своими сверстниками и старшие не задирают мелких , ну и еще однин огромный + все родственники хозяйки своих детей в эти ясли сдали , так что сад мушка ... покаместь ...  
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 20, 2008, 12:17:54
По поводу Игума в Герцлии.
2 года назад, когда мне было актуально, мамина знакомая, которая на тот момент работала там воспитателем, недвусмысленно нам намекнула, что нам туда не надо.
Как дела обстоят сейчас, не могу сказать.
Знаю только, что дети, пробывшие там 2 года, иврита не знают вообще. Даже на самом базисном уровне.
Спасибо, Татуся! Мы уже "сошли" с этого садика, после того, как посмотрели садик "Винни Пух" в Раанане. Не с чем и сравнивать! Раанана рулит, так сказать.)))
Название: Re:русский садик
Отправлено: NotreDome от Мая 20, 2008, 12:22:16
согласна с Яной.

Мои дети не были в русских садиках. Не сталкивалась,не знаю,не хочу ничего говорить плохого - действительно не знаю.
Но - в 4 года привести ребенка в садик ,где все говорят на иврите,а он не знает/не понимает/не может говорить,потому что иврит еще не знает толком - это для ребенка большой стресс.
Я не вижу никакого смысла в изучении русских песенок и стишков в садике. Зачем они нужны?
Эрудиция? Уровень интеллигентности (ИМХО,это вообще врожденное)? Корни? Корни еще дадут о себе знать...
Дома можно учить,если родителям не лень.

Насчет дисциплины и т.д. - вы забыли сов.дисциплину? В нашей образцово-показательной школе учительница могла отхлестать ученика ремнем. Спокойно,как так и надо. Если ты не ел за обедом - наказывали. И т.д. и т.п.  Система. Но это другой разговор (ИМХО,не менее интересный).
В Израиле ребенок растет свободным,насколько это возможно.

Цитировать
Разве мы сами не росли и не воспитывались в той стране, по той системе?.. И что? Кто из нас скажет о себе, что воспитан плохо? НИКТО!
ты серьезно? Что значит воспитан плохо? Мало знает? Плохо себя ведет? Или что? Я не поняла.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 20, 2008, 12:32:00
...ты серьезно? Что значит воспитан плохо? Мало знает? Плохо себя ведет? Или что? Я не поняла.
Мы знаем с детства что такое хорошо, а что такое плохо. Ты сама ответила на свой же вопрос : "В Израиле ребенок растет свободным,насколько это возможно."
Мой встречный тебе вопрос : а насколько это сколько??? Границы не установлены здесь, т.к. они стёрты напрочь в последнее время, к сожалению.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Belk от Мая 20, 2008, 12:51:59
Ян, а что показатель? Чистый и сытый ребенок? Этого может быть достаточно до 2х лет, а дальше? Если с детьми в саду не занимаются, если нет самых простых кружков рисования, ецира, музыка, то ребенку там скучно. :(

Ребенок проводит в саду от 7 до 10 часов в день, кто учит его рисовать кружки и крестики? Мама, которая пришла с работы? У тебя есть на это время посреди недели? :-\


золотые слова!

с нашим в саду рисуют красками, есть спорт, есть танцы. вроде лучше чем совсем ничего.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Belk от Мая 20, 2008, 12:54:58
Ведь, ты же знаешь, что с детьми в садах занимаются. В любых. Всегда есть кружки, занятия разные, рисование. музыка, игры... В любом саду для трехлеток это есть.  


а ДО трех лет? я хочу с самого начала! с ребенком уже сейчас (нам 16 месяцев) можно и НУЖНО рисовать и заниматься музыкой и танцами.
начинать с 3 лет  - поздновато, имхо
Название: Re:русский садик
Отправлено: Belk от Мая 20, 2008, 12:57:54
Насчет дисциплины и т.д. - вы забыли сов.дисциплину? В нашей образцово-показательной школе учительница могла отхлестать ученика ремнем. Спокойно,как так и надо. Если ты не ел за обедом - наказывали. И т.д. и т.п.  Система. Но это другой разговор (ИМХО,не менее интересный).

а дабайте его поднимем, этот разговор, потому как для меня эту звучит как кохмар, но у нас в нашей образцово-показательной с нами нянькались, свобод было скока хошь, а про ремень - даже подумать страшно...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 20, 2008, 13:07:36
а ДО трех лет? я хочу с самого начала! с ребенком уже сейчас (нам 16 месяцев) можно и НУЖНО рисовать и заниматься музыкой и танцами.
начинать с 3 лет  - поздновато, имхо
Белк,
ну так на здоровье!
Речь же не об этом, если ты обратила внимание.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Frienda от Мая 20, 2008, 13:48:22
Мой  ребенок  (  очень  общительный  , без  каких  либо  комплексов   , Ведя  не даст  соврать  :))  ходил  в  очень   хороший  (  я  правда  была  очень  довольна)   , русский  детский  садик  до  3-х  лет  ,  в  3  он  пошел  в  иврито-говорящий  сад  ,  при том  , что  пару  фраз  на  иврите  он  мог  связать  .....Оглядываясь  назад   и  анализируя  ситуации  сейчас  , я  понимаю  как  ему  было  ТЯЖЕЛО ......
Сегодня  ...я бы  десять  раз   подумала  , прежде  чем  принять  решение   и  я  не  уверенна  , что  поступила  бы  точно  также  
Название: Re:русский садик
Отправлено: Belk от Мая 20, 2008, 14:11:42
Белк,
ну так на здоровье!
Речь же не об этом, если ты обратила внимание.
конечно  обратила :)
я так поняла, что у вас в русских садиках как раз рано начинают заниматься "образованием" а в израильских позднее. так?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 20, 2008, 14:16:56
конечно  обратила :)
я так поняла, что у вас в русских садиках как раз рано начинают заниматься "образованием" а в израильских позднее. так?
Речь ещё идёт о дисциплине. Это совершенно 2 разных понятия в обоих садиках : русском и израильском.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Malinka от Мая 21, 2008, 15:44:21
Немного не в тему.
Была у старшей в школе на собрании(кита гимель). Рассказывали мне про ее успехи вот что: Уровень ее иврита низкий и соответствует уровню большинства детей из неизраильских семей(сабров).И это при том что дама читаем книги на иврите, а в израильском саду мы с 2.5 лет. Ученые объясняют это тем, что дама на иврите не говорят, а если говорят, то не на сифрути. Большинству "русских" детей очень тяжело в начальной школе, пока словарный запас не подтянут( а это кол яелед бакецев шело)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 21, 2008, 15:45:32
как будто все израильтяне говорят на иврит сифрути
Название: Re:русский садик
Отправлено: Natata от Мая 21, 2008, 15:46:05
как будто все израильтяне говорят на иврит сифрути
да, меня это тоже рассмешило :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Malinka от Мая 21, 2008, 16:03:34
как будто все израильтяне говорят на иврит сифрути
Ты права, может я не правильно выразилась
Я прекрасно владею ивритом на том уровне который мне нужен по жизни, при этом очень часто на Данины вопросы ответить не могу, ищем вместе в словаре или звоним соседке(ее сын с ней в одном классе учится)
Уровень иврита местных жителей очень сильно зависит от места жительства(ну или наоборот) Среди моих друзей никто не обходится базарным ивритом ( и всегда помогут, исправят и научат чему-нибудь новенькому, для меня разумеется), но не всем так везет. В любом случае, что бы тут не писалось наши дети отстают в развитии речи в нач.школе на  несколько лет( то же мне и сказала Данина классная), большинство, конечно потом догоняют, но в 1-3 классе им тяжело
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 21, 2008, 20:08:32
В любом случае, что бы тут не писалось наши дети отстают в развитии речи в нач.школе на  несколько лет( то же мне и сказала Данина классная), большинство, конечно потом догоняют, но в 1-3 классе им тяжело
на самом деле вполне возможно...Мы же действительно не говорим дома на иврите.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Julia от Мая 21, 2008, 20:34:14
нужно отдельную тему завести- "Иврит к школе и в школе" ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 21, 2008, 23:42:46
конечно  обратила :)
я так поняла, что у вас в русских садиках как раз рано начинают заниматься "образованием" а в израильских позднее. так?

нет, Оль, не так. И про дисциплину тоже не так. И спят там тоже в кроватках.
Я как раз хотела отдать Амирку в ивритоязычный садик, у нас в шхуне их просто до фига. Про парочку из них я до сих пор с тоской вспоминаю, но цены и часы работы даже не сравнить. Всё остальное зависит только от людей, как Икса сказала.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 22, 2008, 15:00:07
конечно  обратила :)
я так поняла, что у вас в русских садиках как раз рано начинают заниматься "образованием" а в израильских позднее. так?
совсем даже не так
моя дочь с год и 2 месяца в израильском саду - прекрасно развита, рисует, поет танцует, говорит на 2х языках
знает песни и стишки на обоих
и кстати с дисциплиной у нее оч хорошо - поела, встала, убрала за собой посуду и вытерла стол
если есть крошки на полу она их собирает

Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 22, 2008, 15:02:43
как будто все израильтяне говорят на иврит сифрути
Профессор из Иерусалимского еврейского университета, была оч приятно удевлена правильным ивритом моего сына
естественно его этому не дома научили
у него иврит - родной язык
Название: Re:русский садик
Отправлено: Масяня от Мая 23, 2008, 09:21:45
Немного не в тему.
Была у старшей в школе на собрании(кита гимель). Рассказывали мне про ее успехи вот что: Уровень ее иврита низкий и соответствует уровню большинства детей из неизраильских семей(сабров).И это при том что дама читаем книги на иврите, а в израильском саду мы с 2.5 лет. Ученые объясняют это тем, что дама на иврите не говорят, а если говорят, то не на сифрути. Большинству "русских" детей очень тяжело в начальной школе, пока словарный запас не подтянут( а это кол яелед бакецев шело)
Очень странные данные,обычно оно так если ребёнок до 5ти лет в "русском" садике,так действительно к первому классу он не успевает набрать достаточно слов.
Если же ребёнок по пол дня с 3х лет находися в ивритоговорящей среде и в принципе среда ивритоговорящая  и на улице тоже то не должна быть проблема с запасом слов на иврите точно так же как и у ребёнка говорящего с самого рождения на иврите.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 23, 2008, 12:25:30

Если же ребёнок по пол дня с 3х лет находися в ивритоговорящей среде и в принципе среда ивритоговорящая  и на улице тоже то не должна быть проблема с запасом слов на иврите точно так же как и у ребёнка говорящего с самого рождения на иврите.
на улице среда не иврито язычная
3х-4х летние дети уже не хотят играть с теми кто не говорит на их языке

вчера увидела это на примере дет садовского костра

наши ивритоязычные садики делали костры - дети играли - пришли Мартиновские дружбаны (русские сады костры не делали) - и стояли в сторонке - смотря огромными глазами на веселье - у нас были не только костры но еше и митнапхим+баянист+куча еды с танцами

дети в принципе все время ноходятся рядом с друг другом но не обшаются
Мартин у них как переводчик - он себя отлично чувствует в обоих "мирках"
Название: Re:русский садик
Отправлено: Elf от Мая 23, 2008, 12:47:01
Я что-то не допонимаю,чем предпочительней русский садик.Что в нем есть,чего в обычном нету?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 23, 2008, 15:17:45
3х-4х летние дети уже не хотят играть с теми кто не говорит на их языке
Ты не права! Во-первых дети (дружбаны которые) пришли в довольно большую компанию, где они никого не знают. Дети ведут себя так же как и взрослые и иврит тут совсем ни при чем.
У нас дети в больших русских садиках прекрасно говорят на иврите, я парке общаются на русском. И соседский домашний мальчик и мой Нир прекрасно вписываются во все компании и ивритоговорящие в том числе, только потому, что они знают там большую половину детей.
Соседский 4х летний пацан НИКОГДА не пойдет бесится с детьми которых он не знает, как бы весело им не было и как бы ему туда не хотелось, нет никакой разницы на каком языке дети будут разговаривать, хоть на японском.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Масяня от Мая 23, 2008, 15:55:43
Криза может с ходу и нет,но когда ребёнок находится в садике ивритоговорящем то очень быстро находит общий язык со всеми а то что я писала про среду это скорее дополнение,конечно ребёнку который в садике и дома говорит на русском не хватит только "среды" и то что вокруг него всё на иврите.
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 24, 2008, 00:27:18
Амир вчера обощел все костры и умудрился вписаться абсолютно везде ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Мая 24, 2008, 01:31:55
Очень странные данные,обычно оно так если ребёнок до 5ти лет в "русском" садике,так действительно к первому классу он не успевает набрать достаточно слов.
Если же ребёнок по пол дня с 3х лет находися в ивритоговорящей среде и в принципе среда ивритоговорящая  и на улице тоже то не должна быть проблема с запасом слов на иврите точно так же как и у ребёнка говорящего с самого рождения на иврите.

ничего странного, у многих русскоязычных детей проблема с ивритом в начальных классах. Есть разница, девочки, родной язык в семье иврит, или нет. Огромная. Дети в первом классе начинают подготовку к Торе, учить старые слова и выражения, которые у многих иритоговорящих на слуху и с молоком матери, таксказать, а у наших всего этого- процентов на 25-30. Выплывают дети из этой ситуации, ничего. Ну и способ такой есть учить плавать- просто в воду бросать, дело вкуса.

А представьте обратную ситуацию- иностранного ребенка в России, который на бытовом уровне вроде прекрасно общается, а ему - бац - во втором классе что-нить типа "Слова о полку игореве".

Тут очень важно учитывать желание семьи общаться на естественно родном языке (русском, для меня лично) и поддерживать уровень иврита таким, чтобы в школе не попасть впросак.
Ни один садик этого не сделает! Никакой, - ни русский, ни местный, ни смешанных кровей. Только вы сами.
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Мая 24, 2008, 01:39:23
Амир вчера обощел все костры и умудрился  писаться абсолютно везде ;)
:D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Чучундра от Мая 24, 2008, 06:27:27
Тут очень важно учитывать желание семьи общаться на естественно родном языке (русском, для меня лично) и поддерживать уровень иврита таким, чтобы в школе не попасть впросак.
Ни один садик этого не сделает! Никакой, - ни русский, ни местный, ни смешанных кровей. Только вы сами.

вот она истина! имхо. по крайней мере для меня.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 24, 2008, 08:49:04
И все таки...Я бы не преуменьшала значение сада в развитии ребенка.
Основное время ребенок проводит именно там, и те 3 часа которые родители проводят с ребенком вечером вместе тратятся в лучшем случае примерно так: 1 час погулять, 1 час поиграть, покушать ну и 1 час общение и занятия, если у родителей вообще есть на это силы. Не густо.
кстати..за мной воспиталки бегают с домашними заданиями по письму по русски (а мы пока до этого дома не доходим, к сожелению) и возмущаются, как это я такая ответвтсвенная мама, и так отношусь к этому вопросу. Ну вот оно им надо? ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: Росалина от Мая 24, 2008, 09:58:26
чесно говоря, я была уверенна что отдам ребенка в русский садик до сиго момента, но почитав ету темку...уже не знаю как поступлю  :-\
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Мая 24, 2008, 12:10:07
да по большому счету, все равно какой сад- хоть португальский. Смотреть надо на ребенка, хорошо ли там ему. А русский или иврит, кому что важнее, или оба, - это дома.

Миссис, я тоже бегаю за родителями в плане домашних заданий. Потому что когда все дети показывают ДЗ на задании, один- стабильно нет, то ребенку это неприятно. А кто виноват, мы пальцами показывать не будем))))
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 24, 2008, 16:17:16
Миссис, я тоже бегаю за родителями в плане домашних заданий. Потому что когда все дети показывают ДЗ на задании, один- стабильно нет, то ребенку это неприятно.
наверное. Но я это к тому что не всем воспитателям наплевать на детей.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 24, 2008, 20:39:44
Ты не права! Во-первых дети (дружбаны которые) пришли в довольно большую компанию, где они никого не знают.
В том то и дело - что они всех там знают - косвенно - они большую часть своей жизни на одной плошадке проводят

не знаю как ваш сосед - но у Мартина нет проблем ни с какой компанией и не важно знает он их или нет, если он решает что ему там интересно - он там будет

а моя задача дать ему все необходимые навыки

и так как мы живет здесь - то одна из задач местного сада - дать ему навыки обшания с израильтянами, выходцами из других обшин

Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 24, 2008, 20:43:51
Тут очень важно учитывать желание семьи общаться на естественно родном языке (русском, для меня лично) и поддерживать уровень иврита таким, чтобы в школе не попасть впросак.
Ни один садик этого не сделает! Никакой, - ни русский, ни местный, ни смешанных кровей. Только вы сами.
Кать - я и Андрей не плохо знаем иврит, но дома мы говорим по-русски
что-бы сохранить язык
Иврита мы им дома дать не можем да и нехотим, да и Оливия уже смеется над моим акцентом и учит меня слова правильно говорить ;D
По-моему в их ворасте оч-оч важно если воспитатель проводяший занятия в саду говорит на правильном литературном иврите - ведь это является единственным источником для ребенка
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 24, 2008, 22:44:58
не знаю как ваш сосед - но у Мартина нет проблем ни с какой компанией и не важно знает он их или нет, если он решает что ему там интересно - он там будет
У Нира тоже нет, но все дети разные ;)
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Мая 25, 2008, 07:57:52
У Амирки есть басисный язык, цвета он не путает только на иврите, знает действительно много песенок и стишков на иврите, но если б я знала хоть один ивритоязычный сад, работающий до 6 вечера и с приемлимой ценой, я б не задумываясь отдала бы детей туда. Я нашим садиком очень довольна, но Криза тысячу раз права.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 25, 2008, 08:52:03
чесно говоря, я была уверенна что отдам ребенка в русский садик до сиго момента, но почитав ету темку...уже не знаю как поступлю  :-\
Вот и я тожА в дилемме... Быть или не быть моему сынуле в русском садике? Хотя мой муж настроен категорически за "быть"! :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 25, 2008, 09:20:50
У Амирки есть басисный язык, цвета он не путает только на иврите, знает действительно много песенок и стишков на иврите, но если б я знала хоть один ивритоязычный сад, работающий до 6 вечера и с приемлимой ценой, я б не задумываясь отдала бы детей туда. Я нашим садиком очень довольна, но Криза тысячу раз права.
за доп плату любой ижритскуий сад работает до 6-ти вечера
я за малого доплачиваю 150 шах в месяц и он сидит там до 6-ти
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 25, 2008, 09:21:17
Вот и я тожА в дилемме... Быть или не быть моему сынуле в русском садике? Хотя мой муж настроен категорически за "быть"! :D
Мой муж тоже хотел только русский сад - теперь не понимает почему ;D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 25, 2008, 09:32:38
У Нира тоже нет, но все дети разные ;)
100%
но моя задача - как родителя дать им все возможности
а уж там они сами решат что с ними делать
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Мая 25, 2008, 09:40:01
Ириш, я знаю :D Я просто попыталась оправдать поведение тех детей "дружбанов" :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Екатерина от Мая 25, 2008, 09:54:30
Мой муж тоже хотел только русский сад - теперь не понимает почему ;D
Да уж... :) А почему? Что случилось?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Яна от Мая 25, 2008, 10:09:37
за доп плату любой ижритскуий сад работает до 6-ти вечера
я за малого доплачиваю 150 шах в месяц и он сидит там до 6-ти

Так уж и любой .
Я за 15  (!) минут в день за 4 раза в неделю доплачиваю 250 шек.
До и то мне большое одолжение делается.
В Модиине не знаю ни одного сада, который даже за доп. деньги работает до 6, или хотя бы до пол-шестого.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Мая 25, 2008, 10:13:23
мда...а если учесть то что ивритские садики не стоят меньше 2-х тысяч, а то и больше, то это совсем уж не маленькие деньги.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Vika от Мая 25, 2008, 10:17:04
Конечно не любой. Как впрочем и русские.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 25, 2008, 10:35:21
Да уж... :) А почему? Что случилось?
старший деть уже 3 года в израильском саду - прекрасно говорит на обоих языках

а наш папа оч-оч боялся потерять русский
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 25, 2008, 11:19:05
мда...а если учесть то что ивритские садики не стоят меньше 2-х тысяч, а то и больше, то это совсем уж не маленькие деньги.
вот я и плачу - 2150
Название: Re:русский садик
Отправлено: JeKy от Мая 25, 2008, 11:19:31
а наш папа оч-оч боялся потерять русский
О ! Это мой случай , т.к. деть с трех месйцев был в ивритоговорящем мишпахтоне и набор слов у него сейчас больше ивритский чем русский .
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Мая 25, 2008, 11:21:34
у нас пока оба языка у обоих идут паралельно
Название: Re:русский садик
Отправлено: Frienda от Мая 25, 2008, 12:20:27
И у нас
Название: Re:русский садик
Отправлено: havera от Мая 25, 2008, 14:44:50
нет единого рецепта на всех, все дети разные и у каждого родителя свои приоритеты. Я лично никогда не полагаюсь 100% на садики и школы, особенно в таком важном аспекте как языки. И родителям своих учеников тож самое говорю, имея в виду и себя тоже ))))
Название: Re:русский садик
Отправлено: mashka от Мая 25, 2008, 17:47:09
всегда дети были в ивритском саду. нет, вру - Дашка побывала в русском, но ивритоговорящем.
Самый лучший русский язык - у Алисы. На момент сравнивания, разумеется...
Я к тому, что я именно с ней занимаюсь РР. В частности много читаю и обо всём рассказываю.
С Дашкой читали много, но и сюсюкали.
С Михаль вообще было как-то не очень. Слава Б-гу, башка у неё варит. Но могло бы быть лучше.
Выводы делайте сами, я уже сделала.
А в садике главное, чтобы было хорошо. И по возможности, чтоб развивали. На иврите.
Название: Re:русский садик
Отправлено: arina от Мая 26, 2008, 00:54:37
Владка до 4 х лет был в русском саду, в России, потом 2 года в ириевском.
На данный момент иврит великолепный, не мушлам конечно, как у аборигенов.
Русский - намного лучше, чем у всех его русскоговорящих сотоварищей из Израиля, его сначала даже в классе приняли за россиянина  - настолько чисто говорит.
Название: Re:русский садик
Отправлено: софья от Мая 26, 2008, 06:17:21
Владка до 4 х лет был в русском саду, в России, потом 2 года в ириевском.
На данный момент иврит великолепный, не мушлам конечно, как у аборигенов.
Русский - намного лучше, чем у всех его русскоговорящих сотоварищей из Израиля, его сначала даже в классе приняли за россиянина  - настолько чисто говорит.
Арина меня опередила :),только хотела сказать,что моя младшая до 3-х лет была в саду в россии,сдесь с трехлетнего возраста в ивритоговорящей среде-иврит великолепный.без акцента вообще,а русский похуже...потому что не читает на русском,я считаю.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Росалина от Июня 15, 2009, 15:57:27
Девы, у меня дилема...
Моя мама давит на меня чтобы я отдала ребенка в русский садик, а я уже записала ее в ивритский (я всегда хотела ивритский). Говорит мол русского знать не будет, не захочет дома говорить на нем....и ребенок потеряет язык....все в таком духе :-\
Вопрос к том, хватит ли домашнего общения с ребенком на русском, для нормального владения языком? Не в теории а на практике?  
Название: Re:русский садик
Отправлено: Frienda от Июня 15, 2009, 16:04:39
А сколько  у  вас  этого  домашнего  общения ?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Росалина от Июня 15, 2009, 16:08:41
А сколько  у  вас  этого  домашнего  общения ?
Она с сентября пойдет в садик.....будет там до 16. после 16 дома со мной и мужем. Мало?
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Июня 15, 2009, 16:11:18
Многое зависит от вас. Будете с ней общаться, читать, учить - будет язык. Будет бабушка давить и хвататься за сердце ребенок принципиально не будет говорить на русском :D

Но! Все дети разные и некоторым два языка даются не легко.
В нашем садике дети говорят хорошо и на русском и на иврите.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Росалина от Июня 15, 2009, 16:17:18
Будет бабушка давить и хвататься за сердце ребенок принципиально не будет говорить на русском :D
:D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Росалина от Июня 15, 2009, 16:23:33
Дело в том у нас поблизости нету вообще русских садов, даже если бы я очень хотела. Возить ребенка на машине пол часа до сада - меня не устраивает.
На что мама мне заевляет что я игоистка....думаю только о себе. [sml]havera_wacko.gif[/sml]
Название: Re:русский садик
Отправлено: ЗмеЮка от Июня 15, 2009, 17:55:17
маме скажи честно, да - я такая)))))))))) на самом деле близость сада к дому оооочень немаловажный фактор. а знание русского зависит в первую очередь от вас, а не от сада. знаю достаточно людей, которые приехали сюда вообще в младшем школьном возрасте, а русский знают только на уровне собаки.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Июня 15, 2009, 19:05:28
На что мама мне заевляет что я игоистка....думаю только о себе. [sml]havera_wacko.gif[/sml]
Гыыыы... :D
Название: Re:русский садик
Отправлено: ilanka от Июня 15, 2009, 19:10:40
У меня старший пошел в русский садик в 1.7 ,был там до 3.5,потом перешел в ивритский....Было ему тяжко,уже такой возраст,когда дети вовсю болтают,а он-ни слова...Сегодня я жалею,что ему пришлось так мучиться,бедному...Со средней няня до 2.3 лет говорила по-русски,мы на иврите дома,ребенок пошел в сад свободно владея ивритом и понимая русский,сегодня русский укрепляем дома.Кстати,старший и говорит,и читает по-русски,я научила. Меня бесит,когда начинают добать о "родном русском" языке!!! Кому,к черту ,он родной тут...Детям нашим родным должен быть иврит,а все ,что сверх-по желанию родителей.Но уж ни в коем случае бабушек/дедушек....И детям не надо читать Достоевского/Чехова в оригинале,блин...Меня это просто выводит из себя...вон сколько написала ;D
Название: Re:русский садик
Отправлено: Missis X от Июня 15, 2009, 19:48:39
Вот...честно скажу. Я все время была в сомнениях на счет русского сада...Йонька там был до 4.5 лет. Через пол года в ивритском саду - ребенок заговорил на иврите шотеф (те кто в курсе помнят что я переживала в 2 раза больше чем он). Но. Я уверена что пойди он в израильский сад сначала - у него не было бы такого крутого русского (а он у него крутой и очень богатый) Сейчас начинается мешанина, мы пытаемся пресечь. Но я понимаю что если бы иврит был бы вначале, то даже если и был бы русский, это был бы не тот уровень совершенно. Наш доктор в свое время нам сказал - будет хороший один язык, второй будет такой же.
Название: Re:русский садик
Отправлено: mashka от Июня 15, 2009, 19:54:22
не читая книг, русский будет на бытовом уровне.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ведьма от Июня 15, 2009, 20:01:18
не читая книг, русский будет на бытовом уровне.

+1. сад дает, но мало...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Стамча от Июня 15, 2009, 22:04:43
Я за ивритский сад. Ребенку нужен этот детсадовский багаж книжек, дошкольного образования и пр. Русский выпадает, зачастую, но Этеля вот уже после года беспрерывной "борьбы" стала возвращать нормальную русскую речь (а говорила очень хорошо для своего возраста, потом стала как бы забывать, но вроде бы выравнивает оба языка постепенно). Очень много зависит от читаемой вами литературы и ваших же коментариев к ней.
Название: Re:русский садик
Отправлено: софья от Июня 15, 2009, 23:19:58
я бы до трех лет отдала бы в русский,а потом в тром хова в ириёвский,мы так сделали...когда родители работают а ребенок в саду целый день говорит на иврите,то и дома продолжит тоже,да и восприятие у него будет больше ориентировано на иврит,поскольку основное общение будет происходить на иврите...может я не права,не знаю,но где то читала что речь устанавливается в течении первых трех лет(формируется сфат эм).
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ramona от Июня 16, 2009, 09:31:48
Даже если отдать ребёнка в русский садик, всё равно его основное общение будет потом на иврите и он и станет родным языком. Если, конечно, не жить в каких-то чисто русских р-ах и общаться только с русскими.
но где то читала что речь устанавливается в течении первых трех лет(формируется сфат эм).
Мои племяницы приехали сюда после 3-х лет. Старшая пошла в ган-хова, а младшая в израильский садик (ей было 4 года). Других садиков тогда и не было. Сейчас уже обе отслужили армию, русский язык знают прекрасно, Толстого и Достоевского читают в подлинике, но родной язык у обеих иврит. Между собой они говорят на иврите.
У средней сестры сын ходил в израильский садик и папа у него местный, но сестра моя говорила с ребёнком только по русски и дедушка с бабушкой, разумеется, тоже. Книжки, мультфильмы на русском. И мальчишка прекрасно говорит, читает и пишет по русски. Пишет с ошибками. Так что израильский садик не помеха русскому языку.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Ramona от Июня 16, 2009, 09:37:18
Детям нашим родным должен быть иврит,а все ,что сверх-по желанию родителей.Но уж ни в коем случае бабушек/дедушек....И детям не надо читать Достоевского/Чехова в оригинале,блин...Меня это просто выводит из себя...вон сколько написала ;D
Конечно, родным и будет иврит. Но разве кому-то когда-то помешал дополнительный иностраный язык? Таки если есть возможность дать ребёнку русский, так это таки в интересах ребёнка выучить его без особого напряжения. А тому кто знает 2 языка, уже гораздо проще выучить и 3-й. Вот в англоязычных семьях ни когда не возникает вопроса нужно ли учить ребёнка английскому или пусть в школе учит.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Глори от Июня 16, 2009, 10:31:32
маме скажи честно, да - я такая)))))))))) на самом деле близость сада к дому оооочень немаловажный фактор. а знание русского зависит в первую очередь от вас, а не от сада. знаю достаточно людей, которые приехали сюда вообще в младшем школьном возрасте, а русский знают только на уровне собаки.

я знаю такого, который приехал в 3 года, ходил в ивритский сад (других не было), дома быцл исключительно с бабушкой и дедушкой, которые на иврите знают только "кама" и "ляма", а по- русси практически не гоаорит, а про читать и писать- вообще не может быть и речи
Название: Re:русский садик
Отправлено: Kriza от Июня 16, 2009, 11:03:42
Оба с года в ивритских садах - прекрасно владеют обоими языками
Название: Re:русский садик
Отправлено: софья от Июня 17, 2009, 00:32:18
Даже если отдать ребёнка в русский садик, всё равно его основное общение будет потом на иврите и он и станет родным языком. Если, конечно, не жить в каких-то чисто русских р-ах и общаться только с русскими.Мои племяницы приехали сюда после 3-х лет. Старшая пошла в ган-хова, а младшая в израильский садик (ей было 4 года). Других садиков тогда и не было. Сейчас уже обе отслужили армию, русский язык знают прекрасно, Толстого и Достоевского читают в подлинике, но родной язык у обеих иврит. Между собой они говорят на иврите.
У средней сестры сын ходил в израильский садик и папа у него местный, но сестра моя говорила с ребёнком только по русски и дедушка с бабушкой, разумеется, тоже. Книжки, мультфильмы на русском. И мальчишка прекрасно говорит, читает и пишет по русски. Пишет с ошибками. Так что израильский садик не помеха русскому языку.

я ж и не спорю,смотря в каком обьеме знать русский,моя приехала сюда в три года и пошла в ириёвский сад сразу,русский знает,но предпочитает общаться на иврите,на мой взгляд русский знает недостаточно,т.е. читает книги на иврите,на русском тоже может прочитать,но ей как то скучно с Толстым а уж про Достоевского я вообще молчу...я сама бы в жизни не советовала ей читать этих авторов...хотя может когда нибудь и созреет и для этой литературы...израильский садик не помеха русскому языку после трех лет-это моё убеждение...как правило для хорошего знания языка надо много общения,а когда родители постоянно на работе.и общение в раннем возрасте будет только на иврите,могут быть проблемы с русским...
Название: Re:русский садик
Отправлено: Елена от Июня 17, 2009, 01:48:42
Сознательно отдала младшего сына в русский сад в Израиле, в русский сад в Канаде, на след год идем в школу....посмотрим, как он возьмет французский.
На иврите кста ругается на брата - типа "Шток ,хамор":)))), так иврита не знает.
Название: Re:русский садик
Отправлено: Julia от Июня 17, 2009, 08:24:01
я вожу в ивритский, при всей моей жажде более качественного русского...просто я представляю, что я живу в союзе, и меня водят в садик с другим языком чем школа- для себя я такого не хочу...

А те кто водит в русские очень довольны, там и на иврите говорят..., но я не рискую
Название: Re:русский садик
Отправлено: софья от Июня 17, 2009, 14:25:30
а с какого возраста в сад водишь?вам уже больше трех и наверное говорите уже хорошо?