Havera
Наши дети => Роды => Тема начата: Elinor от Июля 20, 2008, 14:20:25
-
Я тут внимательно прочитала все 20 страниц и промолчу что волосы не раз вставали на всех частях тела! :)
Хоть убейте не понимаю почему эти ужасы предпочтительней КС? Понятно что операция, восстановление и т.п. Но цена???
Не знаю что я там буду ближе к родам чувствовать , но сейчас мне кажется что я бы предпочла КС.
-
А мне кажется что если бы я сама рожала , то чувствовала бы себя ближе к детю ... :-\
-
а я вот весь период беременности жутко боялась как бы до КС не дошло. даже в момент самих родов боялась, что щас врач вот вот скажет: " ну че, раз сама не можеш малявку выпихнуть значит будем резать" ;D
и я на столько сильно етого боялась, что выпихивала ее как только можно своими силами ;D
мне даже акушерка говорила, что не надо так часто тужиться ;D :D
-
а я вот весь период беременности жутко боялась как бы до КС не дошло. даже в момент самих родов боялась, что щас врач вот вот скажет: " ну че, раз сама не можеш малявку выпихнуть значит будем резать" ;D
и я на столько сильно етого боялась, что выпихивала ее как только можно своими силами ;D
мне даже акушерка говорила, что не надо так часто тужиться ;D :D
полнейший ппкс!
-
А мне кажется что если бы я сама рожала , то чувствовала бы себя ближе к детю ... :-\
ну и дура! (сорри за мой франсе)
Женька, это еще ты не близка к детю?????????????? (помогите подобрать смайлик!!!)
-
Я тут внимательно прочитала все 20 страниц и промолчу что волосы не раз вставали на всех частях тела! :)
Хоть убейте не понимаю почему эти ужасы предпочтительней КС? Понятно что операция, восстановление и т.п. Но цена???
Не знаю что я там буду ближе к родам чувствовать , но сейчас мне кажется что я бы предпочла КС.
с КС тоже не мало ужастиков есть , раз на раз не приходится , но для ребенка , если следовать соответствующей литературе , предпочтельнее естественный процесс
-
ну и дура! (сорри за мой франсе)
Женька, это еще ты не близка к детю?????????????? (помогите подобрать смайлик!!!)
Смотри я действительно не была так привязана к детю как сейчас - это произошло где-то через 4 месяца после его появления на свет .
-
Смотри я действительно не была так привязана к детю как сейчас - это произошло где-то через 4 месяца после его появления на свет .
не у всех всё происходит сразу :-*
и связи с КС я тут не предусматриваю....
а что, мало таких, кто пройдя через все прелести естественных родов, начинает ненавидить ребенка
и только спустя какое- то время появляются какие- то чувства?
еш ве еш, как говорится ;)
-
А мне кажется что если бы я сама рожала , то чувствовала бы себя ближе к детю ... :-\
мне тоже иногда так кажется :'(
-
А мне кажется что если бы я сама рожала , то чувствовала бы себя ближе к детю ... :-\
ага. ближе не ближе, но вот некоторый психологический дискомфорт то того, что я не испытала то, что природой заложено у меня после КС остался.я до схваток не дошла, меня заранее прокесарили. так что я все еще надеюсь, что второй раз получится самой.
а близость я ощутила сразу после того, как дочку к груди приложила.
-
А мне кажется что если бы я сама рожала , то чувствовала бы себя ближе к детю ... :-\
а так ты к нему не близко? Все это надуманная чепуха, вызванная любителями ЕР. ты не просто так на КС пошла, так зачем растить в себе ненужные комплексы?
-
Смотри я действительно не была так привязана к детю как сейчас - это произошло где-то через 4 месяца после его появления на свет .
Жень,это не зависит от способа каким деть появился на свет.я сама рожала.но никаких чувств сумасшедших поначалу не испытывала,ответственностьогромную -да,но любви нет,пришло всё потом...а с малой была любовь сразу, огромная такая :),просто вот сразу,даже не знаю как обьяснить,так что если врач сказал что надо кесарить-значит надо,если нет,лучше самой рожать...процесс запоминается на всю жизнь... :D
-
Я тут внимательно прочитала все 20 страниц и промолчу что волосы не раз вставали на всех частях тела! :)
Хоть убейте не понимаю почему эти ужасы предпочтительней КС? Понятно что операция, восстановление и т.п. Но цена???
Не знаю что я там буду ближе к родам чувствовать , но сейчас мне кажется что я бы предпочла КС.
извини что спрашиваю,а у тебя есть какие то патологии,врач советует КС?или просто ты так испугалась наших рассказов?не стоит обращать внимания на чужие переживания,лучше получить свои!не так страшен черт как его малюют.Да и всё это так быстро забывается.что уже через несколько часов ты почти не помнишь об родовых болях,появляются другие заботы...
-
Элинор, не бойся. У меня как раз стоял вопрос о КС по показаниям, но обошлось без и я рада по сумасшедшему, что обошлось. детю оно все ж таки если верить уже упомянутой литературе - лучше.
несмотря на все описанные "ужасы" - второго буду/хочу только ЕР.
Женькин!!! не майся дурными мыслями. ты же не по дури кесарилась а по необходимости. и Глори права - кто еще ближе к детю, если не ты? :-*
-
Мне кажется, что проблема отсутствия близости актуальна только в первые пару дней. Я тоже чувствовала некую отчужденность, и мне казалось, что если бы рожала сама, относилась бы к девочке в эти первые дни немного иначе...
Но уверена, что потом мы смогли нагнать упущенное :), и я совсем не жалею, что мне сделали кесарево. Может быть потому, что на тот момент врач сказала, что для ребенка - лучше операция.
А вообще, меня почему-то мысль о кесареве посещала довольно часто, почти с начала беременности, но я ее стыдилась, потому что вызывала эту мысль, как мне казалось, моя трусость и боязнь боли...
Не уверена, что в след. раз захочу рожать сама. Скорее всего не буду рисковать и пойду по "натоптанной" дорожке...
-
Ну комлекса у меня нет это однозначно :D , не счего , т.к. при маловодии кроме как КС ничего другого предложить не могут , так чтобы не навредить ребенку .
А то что я написала - это предположение исключительно , т.к. сравнивать не с чем . Но я помню ощущения посетившие меня в процессе операции и когда мне показали детя ... мне было просто дурственно и хотелось только одного - что бы это поскорее закончилось ... потом 4 часа трясучки отходняка , потом мне подсунули детя когда я пыталась поспать в палате ... Короче как-то не сложилось сразу ... потом уже все пришло и дошло .
-
Женька, я это могу понять, меня трясло и с ЕР после моей кровопотери и ребенка первые часы держал папа а меня "приводили в чувство"... пришло оно сразу после родов, когда его положили на грудь. потом я "ушла"... потом оно вернулось, но было как-то странно... потом чувство снова пришло уже дома.
-
Ну комлекса у меня нет это однозначно :D , не счего , т.к. при маловодии кроме как КС ничего другого предложить не могут , так чтобы не навредить ребенку .
А то что я написала - это предположение исключительно , т.к. сравнивать не с чем . Но я помню ощущения посетившие меня в процессе операции и когда мне показали детя ... мне было просто дурственно и хотелось только одного - что бы это поскорее закончилось ... потом 4 часа трясучки отходняка , потом мне подсунули детя когда я пыталась поспать в палате ... Короче как-то не сложилось сразу ... потом уже все пришло и дошло .
тот же процесс,только после естественных родов,отходняк,трясучка,одно желание поспать,жуткая усталость....и никакого желания общаться с ребенком,любопытство да,типа а какой он?и всё...
-
Я две последние беременности прямо боролась за право естественных родов и рожала сама.
Мне только о мысли про кесарево нехорошо становится.
-
хм... добавлю про чувства после вторых родов: чуйства были сразу, прям в процессе - но и роды были прогулочные - пришла, родила, и дальше побежала - кайф. так можно еще 100 раз родить :thumbup:
думаю, тут все таки состояние мамы не последнюю роль играет.
-
Jeky, а ты в этот раз как собираешься? Хочешь сама попробовать?
-
Jeky, а ты в этот раз как собираешься? Хочешь сама попробовать?
Хотеть-то хочу а вот как оно получится...
-
хм... добавлю про чувства после вторых родов: чуйства были сразу, прям в процессе - но и роды были прогулочные - пришла, родила, и дальше побежала - кайф. так можно еще 100 раз родить :thumbup:
думаю, тут все таки состояние мамы не последнюю роль играет.
о,примерное описание моих вторых родов,сами роды длились минут пять-пятнадцать(если считать забег с капельницей до кресла) :biggrin:
-
Чуча, а можешь сказать каков, из твоего опыта, процент удачных родов с эпидуралью после первого КС?
А то все рассказы в основном о том, что если после КС рожают сами, то уже только естественно, по полной программе, без обезбаливания, безо всего.
-
А то все рассказы в основном о том, что если после КС рожают сами, то уже только естественно, по полной программе, без обезбаливания, безо всего.
:blink: :blink: я рожала с эпидуралью :biggrin:. стимуляцию делать нельзя- это правда. Ксюша, нет ни чего страшного в ЕР после кесарева. У меня были трудные роды, я сутки рожала. Ну и что? С эпидуралью можно и двое суток рожать, я и поспать успела :rolleyes:. А когда тебе дают ребёнка- сразу обовсём забываешь. Встала, пошла в душь и как новенькая. :thumbup:
-
Рамона, я так поняла от своей врачихи, что долго тянуть они вряд ли дадут. Если что пойдет не так - то сразу предложат оперироваться.
Она не настаивала, но сказала, что считает, что можно пробовать родить самой, потому что на данный момент противопоказаний нет. Но надо быть готовой к тому, что если что-то пойдет не так - сразу поведут на кесарево.
-
если что-то идёт не так в любом случае посылают на кесарево (было ли у тебя до этого кесарево или ер значения не имеет), кто же рисковать будет? Я считала, что если пошлют на кесарево, так я ни чего не теряю так почему бы не попробовать родить самой. А тянут столько сколько ты готова выдержать, если всё нормально. Мне предложили пойти на кесарево, когда мои шансы разродиться самой преблизились к минимальным, но можно было и ещё подождать расчитывая на чудо. Я решила ждать. чего уж я зря мучилась что ли и часом больше, часом меньше- не велика разница. И оно того стоило. Разница между кесарево и ЕР огромная. Я и после кесарева быстро оклемалась, но тут ты сразу встаёшь здоровым человеком.
-
ну вот ,и у меня раздумья :) склоняюсь к сама. просто вот 95 % меня убеждено рожать самой. через неделю посмотрим как там деть лежит и тогда решим. что то мне КС осталось какой то нехорошей ассоциацией... + еще тусоваться в больнице 5 дней...
Жека, как у тебя прошло?
стимуляцию нельзя после КС?
-
Хабя, с тех пор как я стала интересоваться этой темой (т.е уже наверное больше чем пол-года), кругом кучи, просто поголовные успешные роды после первого КС. И в ЖЖ, и на форумах - везде очень положительные примеры!
Кажется, мой случай - единственный неудавшийся :).
-
Хабь,а у тебя какой срок уже?
-
Хабь,а у тебя какой срок уже?
сегодня 34 недели уже :)
-
ооо большие уже :)
наш врач,говорил,что надо на 37 недели смотреть как ребенок лежит,до 37 он может перевернуться. у меня старшая перевернулась за 3 дня до 37 недель.
-
ну это понятно. у меня сейчас такие бывают движения резкие с болями минутными,что не удивлюсь,если она так крутиться :)
на след неделе у меня узи контрольное. может потом и тоже еще будет попозже.
-
...до 37 он может перевернуться. у меня старшая перевернулась за 3 дня до 37 недель.
ха, вон орешка в день родов еще крутилась :)
-
ха, вон орешка в день родов еще крутилась :)
ну так вот я и о чем :)
думаю,что будем ждать сами, а потом как карты лягут. перевернется попой вниз,значит КС,никуда не деться :)
а вообще ме жутко как страшно: с одной стшроны я думаю,а почему мне самой не родить? вроде не мелкая и таз огого :crazy: и все такое, а с другой стороны -страшно! а вдруг пропущу чего и не успею доехать или еще чего... уффф
эти плановые КС просто расслабляют народ до ужаса. а что, легко, назначил,пришел,родил...
все дело в голове
-
а с другой стороны -страшно! а вдруг пропущу чего и не успею доехать или еще чего... уффф
Прямо мои мысли! :crazy:
эти плановые КС просто расслабляют народ до ужаса. а что, легко, назначил,пришел,родил...
все дело в голове
тут главное младенца предупредить когда плановое КС, что бы раньше вылезти не захотел. :biggrin:
Хабя, я рожала сама после кесарево и стимуляцию действительно нельзя. Я за то, что бы рожать самой. Операция есть операция и всегда её желательно избегать. Но каждый случай индивидуален. Муж у тебя до поздна на работе, мама в другом городе. Как быстро сможет приехать муж и тот кто будет в это время с детьми. Если ты вот детей заберешь и рожать начнёшь? Роды после кесарево приравниваются к 1-м. Т.е. шансы, что ты стремительно родишь низки. Но тем не менее надо всё учесть ИМХО.
-
Я когда рожать начала, так муж в другом городе был. я ему сама предложила ехать. Поскольку схватки у меня тренировочные и сегодня я точно не рожу :crazy:, а что дальше будет не известно. Он уехал и позвонил поинтересоваться как там мои "тренировочные" схватки. Я пожаловалась, что они уж больно болезненные и я вот воду пью и пью, а они всё усиливаются и усиливаются :nojka:. Муж сказал, что он немедленно возвращается и прихватит мою сестру. Позвонив сестре, он ей так прямиком и заявил, что вот, рожает дескать. А надо знать мою старшую сестру, она тут же ударилась в панику и вместо того что бы тихо сидеть и ждать когда за ней приедут, побежала навстречу мужy. Муж едет не то что бы очень спокойно, тут из темноты выбегает на встречу какая-то сумасшедшая тётка махая руками, он дал в сторону и помял об столб машину :crazy:.
И вот мы прибыли в больницу, я иду и прикидываю: машина побита, сестра дома в полуобморочном состояние глотает валерьянку на завтра работу она уже отменила, а меня сейчас наверняка домой отправят. На что муж заметил, что если я согласилась в больницу приехать, то там уже наверняка половина ребёнка торчит. :rofl:
-
При определенных данных, малыми дозами и под присмотрам врача стимуляцию можно.
в Мааней Ешуа, например, делают.
-
ну это понятно. у меня сейчас такие бывают движения резкие с болями минутными,что не удивлюсь,если она так крутиться :)
на след неделе у меня узи контрольное. может потом и тоже еще будет попозже.
у меня сидела она не правильно и онмне сказал в 37 недель сделать.
я когда пришла к нему знала уже что она перевернулась...т.к ТАКОЕ :crazy:ощущение было....это не просто толкаеться...это реально я поняла что перевернулся ребенок.
он посмотрела меня руками,сказал,что да ну и на узи все равно отправил. так что мы рожались сами :) правда после етого еще мес ходили,но уже обратно не перевернулись.
на самом деле я все понимаю...и вроде как естественные роды лучше и КС это операция,но не знаю....мне вот сейчас дай выберать как рожать...я не уверена что выберу ЕР :nojka:
-
Хабя, все пучком, даже рада. Больно-да, долго-да, зато через пару дней бегаешь зайкой, а через два месяца вообще не помнишь о родах.
А какое неизгладимое впечатление естественные роды производят на отца ребенка!!!
-
А мне кажется что если бы я сама рожала , то чувствовала бы себя ближе к детю ... :-\
Таки ближе.
-
Таки ближе.
а я не чувствую разницу ???
-
а я не чувствую разницу ???
Я говорю о первых месяцах жизни.
За Макса я только ответственность чувствовала жуткую в первые три-четыре месяца, только потом накатило "Люблю засранца!", а с Сашкой как-то так получилось, достали, мне дали, я ее покормила и как-то так по хорошему, по родному дальше все пошло. Без слез и истерик, но очень душевненько.
-
я так поняла,что первые роды были кесарево,а вторые сама??
-
я так поняла,что первые роды были кесарево,а вторые сама??
А-га! Переживала и зря! Все получилось и самым наилучшим образом!
-
Я говорю о первых месяцах жизни.
a я тоже не чувствовала разницы.
было проще, поскольку ребёнок 2-й, самой легче после ЕР, но разницы в отношении и чувствах ни какой.
-
JeKy так такое вот чувство с первым ребенком,скорее было не потому что КС,а потому что первый.
у многих мам с первым ребенком чувство ответственности ( не важно каким способом ребенок рожден)...или понимание любви приходит не с первым днем после рождения....многие так же стараются не говорить об этом.
а со вторым ребенком уже подругому....он как бы входит сразу. так что это не то как ты его родила,а просто потому что первый. с первым ребенком вообще многое подругому не только в отношениях между ребенком и мамой.
-
Согласна полностью с slonce. Не думаю, что метод рождения так уж на отношения влияет. Со вторым ребенком многое проще, и мы уже знаем что это такое и с чем его едят :).
-
Согласна полностью с slonce. Не думаю, что метод рождения так уж на отношения влияет. Со вторым ребенком многое проще, и мы уже знаем что это такое и с чем его едят :).
думаю, что таки влияет.
Гормоны у мамы при ЕР совсем другие. Ети гормоны нам природа дала, чтобы дите сразу афигительно полюбить. с КС гормонов нет. так что думаю, у веш не у всех, но разница весьма возможна и физиологически вполне обоснованна.
-
гормоны- это важно, но на людей ещё много чего влияет. Некоторые ещё до родов ребёнка уже афигительно любят. И статистики я, конечно, не знаю, но по моим наблюдениям гораздо родов, влияет возраст матери и насколько тот ребёнок был долгожданым. Иными словами, у девушек лет 18 при незапланированой беременности и ЕР на мысли, а зачем я вообще родила больше шансов чем у 30 летней женщины после кесарево. посему и со 2-м ребёнком такие мысли реже, он уже запланирован обычно и сюрпризов меньше.
-
ну конечно, факторов кроме гормонов немало. и со вторым конечно все проще и спокойнее. и возраст разный и другие обстоятельства.
но если все ети факторы не учитывать а сравнивать при прочих равных условиях ЕР и КС, то ответ таки будет один, что лучше и легче ;)
после ЕР без осложнений у мамы есть возможность не думая о своем состоянии думать о дете. после КС у мамы своя боль. КС ето все таки ОП, ето вам не баранку скушать.
я не против КС, когда есть четкие показания. тут уже никуда не денешься. но просто так... не, звиняйте - не понимаю.
Боль не такая уж страшная при ЕР, ее забываешь, благодаря тем самым гормонам, как только голова пролезла. И все, после етого вставай и бегом :)
-
гормоны не дают любовь.
и это совсем не то...вообще первый ребенок влияет очень намного и на то как мама и на отношения между мамой и папой этого ребенка,вообщем на многое.
с первым ребенком осознание не сразу может прийти просто...со второым все более знакомо :)
а про то что боли нет после ЕР...голова-то пролезла..а потом надо чтоб врач хорошо зашил..т.к не у всех она пролезает без разрывов...я видела девочки сесть не могли после ЕР...и вставали непонятно как.....а еще от организма зависит... со мной в палате лежала дама...3е- КС и 4 операвия впринципи на одном и том же месте...она после того как ей разрешили встать...летала...ккак не знаю кто..и из больницы бегала домой к детям и мужу. так что все индивидуально... я вот бегала и после ЕР и после КС мне не особо важно было...
единственное различие новерно..когда матка сокращаеться после ЕР и после КС...как ты реагируешь...и все
-
солнце, в том-то все и дело, что гормоны=лябовь :)
как со взрослыми так и с дитями. на них, родимых, все и построено.
с ЕР природа-мать все продумала, как "влюбить" маму в ребенка.
не значит, что в случае когда не все по плану матушки-природы, мам в дите не влюбится. мы, человеки, умеем наперекор всему влюбляться. и наперекор матери-природе в том числе.
но по ее плану все же всем участникам проще :)
Если ЕР по плану без осложнений, ето не просо быстрое сокращение матки, ето само по себе кайф!!! Такую бурю положительных емоций я чесслово в иных условиях себе не могу представить.
Непонятно, почему когда думают о родах, думают о боли...
-
а что ж тогда с теми,кто рожает и выкидывает детей?? у них нет гормонов? я б не ставила все таки равенство между гармонами и любовью.
а про сокращение матки....когда я кормила и боли эти..честно не сказала бы что это кайф когда матка сокращаеться.
-
Про сокращение матки как о кайфе-это вы загнули,блин... :shok:
-
нее, сокращение, ето не кайф. но дело ценное и нужное, но болючее.
я про сами роды - ето все ж кайф :)
-
Белк, причём тут гормоны и любовь. Я люблю своего ребёнка не меньше твоего и не против природы. И кайф я знаешь получаю немного от другого. и не считаю себя обделённой чем-то, только потому что не смогла родить сама.
-
а что ж тогда с теми,кто рожает и выкидывает детей?? у них нет гормонов? я б не ставила все таки равенство между гармонами и любовью.
у них тоже гормоны, но другие.
или отсутствие тех гормонов, которые необхидимы для бондинга. или еще какие-то емоциональные проблемы.
Ну народ. Никто же не говорит, что с КС чувств не бывает.
просто ЕР, если нет осложнений, даже со швами псоле разреза или разрывов, как ни крути, проще КС и легче.
те, кто с КС скакали и быстро срастались, после пары разрывов с ЕР вообще бы не вспомнили что рожали а поскакали бы на танцы. У кого такая "заживаемость", тот пару мелких швов в промежности вообще не заметит :)
а у кого заживаемость не очень, тот тем более с разрывами проще справится, чем со швом после КС. Ну кто же пару швов в промежности сравнивает с полостной операцией???
-
Белк, причём тут гормоны и любовь. Я люблю своего ребёнка не меньше твоего и не против природы. И кайф я знаешь получаю немного от другого. и не считаю себя обделённой чем-то, только потому что не смогла родить сама.
а никто и не говорил, что не любишь. речь идет совсем о другом. Но тут как всегда, что кто хотел, то и вычитал ;-)
-
НУ, да как всегда тебя не так поняли...
-
гормоны к любви отношения не имеют....так же как отсутствие какого-то гормона..совершенно это все другое....
вот можно почитать
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=672
-
Белка ,по моему,чтобы говорить о кс и ер -нужно для начала пройти и то и другое... тут люди говорят те,кто побывал и там и там... Не с луны же свалились ей богу...
-
Ну я как бы собсно и там и там побывала и соответственно и написала...
Мне лично так показалось, что мелкую после естественных я как-то сразу приласкала и облизала. А после кесаря я к старшему как-то отстраненно по началу относилась.
И не думаю что в моем случае возраст имеет какое-то значение, потому как обоих рожала после 30-ти.
Гормоны? Не знаю, но сам процесс естественных родов-работа не из легких-и ребенок, как результат этой работы, сравни призу, который хочется пощупать, облизать, обладать оным и гордо всем демонстрировать.
-
И не думаю что в моем случае возраст имеет какое-то значение, потому как обоих рожала после 30-ти.
естественно не всё от возраста зависит, я написала, что после 30 такого меньше, чем у родивших в 18 да не запланированого. Меньше не значит вовсе не встречаются :) да и среди 18 летних есть и такие, что сразу испытывют к ребёнку любовь, а не только ответственность :) Тут много факторов помимо возраста: характер, темперамент, образ жизни, воспитание... А вот гормоны ИМХО тут где-то на самом последнем месте, если вообще участвуют. Есть ведь ещё папы, бабушки, дедушки, которые вовсе ни как не рожали и тоже принимают ребёнка очень по разному по многим причинам и даже в зависимости от пола ребёнка. На них какие гормоны влияют?
-
Впрочем у нас тут многие и сами рожали и с КС. можно провести опрос и точно убедится :). если разница будет существенной то можно говорить о влияние КС.
-
гормоны к любви отношения не имеют....так же как отсутствие какого-то гормона..совершенно это все другое....
вот можно почитать
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=672
солнце, ну где тут пишут про гормональную регуляцию?
http://baby.ved.bz/%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F/%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0/ (http://baby.ved.bz/%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F/%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0/) мона про нее почитать :)
"Выброс гормонов
Ребёнок инициирует своими действиями выброс гормонов у матери (основные гормоны — пролактин и окситоцин). Повышение уровня окситоцина в организме матери вызывает усиление материнских чувств, материнского поведения. Поэтому многие исследователи называют окситоцин «гормоном привязанности». Пролактин же обеспечивает выработку молока на следующее кормление, его ещё называют «гормоном любви». Продукция этих гормонов, индуцированная самим ребёнком, является эффективным биологичестким механизмом, служащим для обеспечения выживаемости новорожденного."
а что мы имеем при родах? Окситоцин в бешеных количествах.
конечно, он вырабатывается и в других условиях. Вот глядишь ты на дите а он - вырабатывается :)
целуешь - а он вырабатывается :)
просто при родах его такая куча вырабатывается, что мама не горюй.
ето не значит, что после КС мамы детей не любят, ето значит, что с ЕР многим влюбиться с первого взгляда по уши намного проще. все из-за него родимого, схваточного гормона :)
-
солнце, ну где тут пишут про гормональную регуляцию?
вот и менно нигде :)
а про гормоны...так и при КС это все есть...и гормоны и молоко и антитела тоже кстати ;)
так что это ничего не доказывает....где разница-то???
-
Белка, если тут хотя бы парочка мам напишут, что 1-го родили с ЕР и сразу почувствовали любовь, а 2-го желанного и запланированого с кесарево и любовь пришла позже- вот тогда я признаю, что доля истины в твоих словах всё же есть. А если таких будет большинство- то твою безоговорочную правоту. цена теории Грош если её не подтверждает практика.
-
Белка, если тут хотя бы парочка мам напишут, что 1-го родили с ЕР и сразу почувствовали любовь, а 2-го желанного и запланированого с кесарево и любовь пришла позже- вот тогда я признаю, что доля истины в твоих словах всё же есть. А если таких будет большинство- то твою безоговорочную правоту. цена теории Грош если её не подтверждает практика.
Рамона, теория же не моя :)
есть гормональная регуляция. тут проводи не проводи опросы, ей все равно.
И если опрос формулировать так, как он сформулирован, то толку будет мало. Ведь речь не о том что в одном случае любовь а в другом ее нет. речь о том, что гормоны помогают.
Если КС екстренное, то гормонов тоже до фига.
а вот с плановым КС их нет в таком количестве, так как с хватки не идут.
так что и КС КС рознь ;-)
давай, расширяй опрос, иначе результат будет не показательный ;-)
-
Ну вы блин даете...это как спор слепого с глухим :)...терпеть не могу влазить в такие разборки, но тут не могу не вставить свои пять копеек.
Гормоны - это и есть та вещь, которая создает любовь. Про все наши чувства, включая ту самую любовь, влюбленность, "парпарим" и соответствующие им химические процессы можно почитать в куче серьезных признанных всемирно исследований и статей на их основе. Ответственнось, привычка, привязанность - это другое дело (хотя уверена, что и они процесс хим превращений в нашем теле/мозгу). Все мы разные и гормоны вырабатываем в разных кол-вах и пропорциях. Известно, что молоко после ЕР приходит в среднем на день-два-три раньше, чем при КС, матка сокращается "сложнее", часто с помощью вливания этих гормонов извне. Это именно потому, как при естественном НОРМАЛЬНОМ течении родов те самые гормоны выделяются сразу, а при КС организм реагирует с задержкой. Мне делали стимуляцию, т.е. мои впечатления далеки от идеала, потому как уровня эндорфина, который вырабатывался не хватало для перекрывания болевых ощущений от вливаемого капельницей питуцина... а потом я воспользовалась эпидуральной анестезией. Молоко пришло на третий день. Первую неделю было тяжеловато, потом кормления наладились и пришли чувства. Потому в тему опроса я хоть и поставила галочку на втором варианте, но мне первый мне близок.
Короче, я все это написала не в защиту ЕР, хотя мне лично очень понятно, что если по мед показаниям не надо делать кесарево, то полостную операцию лучше не проводить. Цель моей тирады собственно - Не называйте зависимость наших эмоций от гормонального фона теорией.
;)
-
Цель моей тирады собственно - Не называйте зависимость наших эмоций от гормонального фона теорией.
;)
а я и не называю ;) в данном случае я хочу выяснить играют ли гормоны главную и решающую роль на любовь к ребёнку. только это. их влияние на наши эмоции, на выработку молока и прочее на данный момент остаётся за скобками. Как и преимущества ЕР перед КС.
-
Гормоны у мамы при ЕР совсем другие. Ети гормоны нам природа дала, чтобы дите сразу афигительно полюбить. с КС гормонов нет.
Ну что же... может природа их всем и дала, а рожающих с КС обделила, но как видим не на всех те гормоны действуют. Большинство афигительной любви прямо сразу и не чувствуют, и "обделённые" от одарённых природой ни чем не отличаются.
-
Гормоны играют рещающую роль в любой любви. Просто как я уже сказала, ты не можешь своим опросом что-то проверить. Этот опрос в корне неправильный хотяб из-за недостаточной выборки опрашиваемых. Даже на нашем форумском уровне никаких приемлимых результатов не будет. Это несерьезно. Единственным результатом этого опроса будет то, что мы поделимся впечатлениями. Потому как невозможно :
1) измерить уровень любви (то, что один считает любовью, другой назовет теплым чувством)
2) проверить искренность отвечающих (которые могут заниматься и самообманом тоже)
3) люди имеют склонность забывать такие короткие периоды как месяц, если после этого прошли годы :)
-
Не, будет еще один результат - переругаются ярые сторонницы КС и ЕР :coolio: А в результате все равно каждый решает для себя. Это как с ГВ и ИВ. Главное, чтоб ты была уверена, что так лучше всего для тебя и ребенка.
-
Ну да, есть же теория, а те факты что ей не соответствуют (бабушки и дедушки любящие внуков больше собственных детей, отцы обожающие дочерей больше сыновей, приёмные родители любящие своих приёмных детей как и родных...) просто самообман.
Лелечка, Ты можешь вполне считать гормоны решающим фактором- это твоё право. Я считаю иначе и опрос провожу не для того что бы тебя, Белку или кого-то в чём-то убедить, а для себя :) что бы во что-то поверить (например в решающую роль гормонов) мне нужны доказательства подтверждающие эту теорию. Пока я их не вижу. Ни одного.
Делить в данном случае апонентов на сторонников и противников ЕР не правильно. Я стороница только ЕР :), но без фанатизма. Тут спорят сторонники ЕР со сторонниками ЕР. Поправте меня противники ЕР, коли таковые имеются.
-
Ну да, есть же теория, а те факты что ей не соответствуют (бабушки и дедушки любящие внуков больше собственных детей, отцы обожающие дочерей больше сыновей, приёмные родители любящие своих приёмных детей как и родных...) просто самообман.
Лелечка, Ты можешь вполне считать гормоны решающим фактором- это твоё право. Я считаю иначе
Я повторю: ВСЕ, абсолютно ВСЕ любят на химическом/гормональном уровне. Не важно бабушки, дедушки, дети или просто любвеобильная тетя. Это не моя теория, это научный факт. От этого любовь не становится хуже или универсальнее, потому как мы все разные и уровень гормонов разный и проявление эмоций разное. Но то, что любовь - процесс химический или лучше сказать биохимический - это факт. Гормоны вырабатываются не только при родах, они вырабатываются и при наличии других стимулирующих фактором (запах, вид, звук голоса) и соответсвенно не только у мамы. Просто взять одну и ту же женщину (без отягчающих заболеваний) то при КС будет другой механизм выработки гормонов нежели при ЕР. А так как НАУЧНО доказано, что в процессе родов происходит прям таки гормональный взрыв, то и становится понятно, что у нее будет более богатый эмоциональный фон при ЕР, чем при КС. Она может быть абсолютно холодной при ЕР, но при КС будет еще отстраненнее. А может быть сумасшедше влюблена в ребенка еще в утробе, но при ЕР с выработкой гормонов ее чувства заметно обострятся.
Просто надо смотреть на примере одной и той же беременности у одной и той же женщины, а это по понятным причинам нереально. И никто не говорит, что при КС любят меньше...
-
я тоже не считаю гормоны решающим.... есть еще всяких но....психология та же самая...мне вотинтересно все кто родил ПЕРВОГО ребенка ЕР с той же минуты его полюбили??честно не поверю..хотя,опять же кто что называет любовью...как тут и говорили. просто это очень все субьективно...да потом плюс ко всему не все честно будут говорить.
а гормоны...даже если КС ребенка нетуже внутри..и уже одноэто говорит о том что начинаеться гормональная перестройка...как же тогда молоко выробатываеться если не было ЕР и выброса гормонов,а былоплановое КС без схваток??!
вообще на любовь может гормоны влияют,конечно ( на любую) но мозг еще никто не отменял ;) :biggrin:
-
...,опять же кто что называет любовью...как тут и говорили. просто это очень все субьективно...да потом плюс ко всему не все честно будут говорить.
вот потому я и считаю такой опрос непоказательным.а гормоны...даже если КС ребенка нетуже внутри..и уже одноэто говорит о том что начинаеться гормональная перестройка...как же тогда молоко выробатываеться если не было ЕР и выброса гормонов,а былоплановое КС без схваток??!
Конечно начинается. да еще и тебе вливают кучу гормонов для сокращения матки. А выработка молока связана не с тем гормоном, который вызывает схватки, плюс ты же не будешь спорить, что при КС молоко появляется позже, чем при ЕР (в среднем, т.к. бывают всякие отклонения)
вообще на любовь может гормоны влияют,конечно ( на любую) но мозг еще никто не отменял ;) :biggrin:
Ну так грубо говоря мозг и отвечает за выработку гормонов :nojka:
Этот разговор мне напоминает спор о том "кто появился раньше курица или яйцо"... :biggrin:
-
Леля, ты же понимаешь, что этот разговор не разговор биохимика с биохимиком на биохимическом сейшене, поэтому он и напоминает спор о том "кто появился раньше курица или яйцо"..
-
вообще на любовь может гормоны влияют,конечно ( на любую) но мозг еще никто не отменял ;) :biggrin:
а как по твоему мозг работает? ;)
без гормонов???
гормоны на любовь не влияют, они ее так сказать неизбежная составляющая.
иначе ты ее не почувствуешь ;)
Я в общем с Лелечкой.
-
Лелечка если я не ошибаюсь - биохимик :coolio:
-
Лелечка если я не ошибаюсь - биохимик :coolio:
ну дык - авторитет!
:)
-
Чтобы доказать теорию, нужно брать: "чистый" ЕР без стимуляции/эпидураля и прочих вмешательств, влияющих на гормоны; и плановый КС, при котором родовая деятельность еще не началась. Потому что если КС экстренный, то часть гормонов уже вошли в работу, и некоторые моменты становятся похожими на ЕР.
Если я правильно понимаю, ЕР без вмешательств и планового КС у одного и того же человека здесь на форуме особо нет :).
-
Если я правильно понимаю, ЕР без вмешательств и планового КС у одного и того же человека здесь на форуме особо нет :).
Мне грозит плановый Кейсарь. после 2 ЕР,отпишу потом как было.Когда родилась старшая, я ревела от досады:пацана хотела,а родилась девочка.Правда досада довольно быстро прошла и все встало на свои места.Как и когда я ее полюбила уже не помню(но депресняка не было).Мелкого просчитывали всеми "бабушкиными" средствами, и когда он родился-счастью не было границ.В этот раз,бузянька далась дорогой ценой и пол не сильно имел значения.Она уже сейчас залюблена, что дальше будет-не знаю.Навряд ли КС что-то изменит.
-
Если я правильно понимаю, ЕР без вмешательств и планового КС у одного и того же человека здесь на форуме особо нет :).
если не ошибаюсь- Змеюка именно тот экземпляр
у меня первые роды- без всяких вмешательств, а вторые- с долгой стимуляцией
-
у меня первые роды- без всяких вмешательств, а вторые- с долгой стимуляцией
у меня с точностью наоборот... :crazy: