Havera

Доска объявлений => Справочное бюро => Тема начата: Ilosha от Апреля 22, 2012, 17:49:18

Название: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 17:49:18
Девочки, а кто-нибудь знает что либо о Риге (Латвия) в плане пожить там пару лет?
Хорошо там/ плохо...
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: avivka от Апреля 22, 2012, 20:22:54
Илош, а что конкретно тебе интересно.   Ты собираешься пожить или кто-то?  Цены там европейские а зарплаты далеко не европейские. Оплата комунальных услуг очень высока относительно средних доходов населения. Хорошо там тем, кто хорошо сидит на работе и имеет стабильно высокий доход. Я там родилась, уехала от туда 9 лет назад. Стех пор не была хотя и очень хочеться ( но это уже совсем другая история ) .  Постоянно получаю от туда информацию от подружек. ЕЩЁ чтобы там пожить не работая -это одно. а работать - это другое.  ВсЯ документация на латышском , во всяких там организациях с тобой ни кто не будет разговаривать на русском.  Поэтому что ты подразумеваешь пожить там пару лет .  Жаглина тоже из Риги родом, так что может она скажет что-то больше.
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:04:25
Игорю предложили там работу.
Вот и думаем на сколько стоит туда поехать...
Он будет работать, а я дома сидеть (пока не захочу работать :)).
Зарплату предлагают хорошую.
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:17:29
илош, какие условия работы. и, если это не секрет, то в какой фирме работа?

менталитет жителей - европейский, холодный. в последнее время говорят по русски охотнее, чем лет 10 назад (поняли, что у русских бабло есть). в плане сервиса- распиздяйско-халатное отношение ко всему (мастер будет с 9 до 3. что? в 4 еще нет? а, ну так он до вас сегодня уже врядли доедет. когда? ну я завтра вам перезвоню уточнить).
в плане уровня жизни- имея деньги можно жить. цены на продукты питания- чуть ниже наших, процента на 3 наверное (я вот сейчас в магазин ходила- меньше 150 шекелей молока-хлеба-мяско-макарон не получалось). одежда-обувь-игрушки- так же как у нас или даже дороже. комунальные услуги зимой- легче застрелиться :) а зима там 9 месяцев в году. ну, я к тому, что лето- это когда выше +20- это только конец июля и начало августа. а зимой с хоября по начало марта бывает доходит до -35 (в 2010 я застала -42, в этом году в феврале посчастливилось в -20 прогуляться). при правильной одежде терпимо.
общественный транспорт- последний раз приятно удивил: приходил во время и это- зимой.
развлекухи для детей в нашем понимании- отсутствуют напрочь. мисхакиёт- зверьне виданый :)
в некоторых центрах есть детские аттракционы: на каждый вход на 10 минут (!) за 4 шекеля. т.е. если твой ребенок хочет на горки+лабиринт+бассейн из шариков, а у тебя двое детей то ты платишь24 шекеля за пол часа и хорошо думаешь надо ли тебе еще :):):)

природа- красивая. много очень живописных пейзажей. на выходные можно поехатьв литву или эстонию потусить- те немного более цивильные :)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:26:23
в плане языка: в основном, все на латышском. в последнее время появляется английский, но... как-то через пень-колоду.
по-русски говорят, но не охотно. в некоторых местах бабки-латыхи будут корчитьрожи и выдавливать из себя  что-то по русску, типа не жили при союзе всю жизньи по русски гимн не пели.

аккупанты на гос уровне.

латыши, как народ- не дружелюбны совсем.

школы- сейчас проэкт национализации. все переводят на латышский. есть украинская школа в которой детки учат 4 языка: украинский, латышский, английский и русский (именно в этом порядке). украинская школа- потому что украина против россии=> дружественное государство :) ну, если когда-либо грузия захочет- тоже разрешат школу открыть:):):)

есть еврейская школа. но там тоже половина образования на латышском.

сады- в государственный вы врядли попадете, в частный- ну тоже если очень повезет найти. кроме платы за сад надо еще все свое: пластилин/краски/альбомы и т.д.

я не пугаю, я так, на вскидку вспоминаю все, что видела 2 года назад и сейчас, в феврале.

у меня там много подруг и сестры. у старшей сестры девочка 9 лет и младенница 2 месячная. если тебе нужна какая-то инфа из первых рук- с удовольствием сдам координаты девченок. они ответят на все вопросы.
еще у меня есть там тетя, у которой свой бизнесс и которая сможет тоже ответить на какие-то вопросы связаные с бизнесс/госс структурами.

ты спрашивай :):):)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:26:32
Девочки, спасибо за ответы :) очень помогает
18000-20000 шек. чистыми + оплата съема квартиры + оплата садиков + мед.страховка.
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:31:56
вот честно, мы с сашкой хотели уехать в ригу еще 5 лет назад. но потом там все посыпалось- кризис/жопа/народ злой/власть тупая и транжира. мы не решились.
еслиб мне сейчас предложили там хорошую зарплату, я бы подумала хорошо над этим. но не знаю что решила бы...

спросила сейчас мужа, он сказал, смотря какие условия, но скорее всего поехал бы. на мое: а школы/медицина? он осекся: "ну да, я же не сам" :):):)

в плане медицины, кстати: все частным образом и все за деньги. все лекарства ты покупаешь сама. к примеру: мне здесь во время беременности нужно было железо внутривенно. здесьампула соит 3 шек. а там сестре прописали, и ампула стоит 10 лс=70 шек.
о как...
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:32:13
Игорю сказали, что там садики при школах и дали 2 школы для примера:
американская или еврейская

Пугает очень, не знаю стоит ли это делать...И холодно...
Я с одной стороны хочу для себя перерыва, а с другой, я же через 2 месяца наотдыхаюсь, и что дальше...
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:33:58
Девочки, спасибо за ответы :) очень помогает
18000-20000 шек. чистыми + оплата съема квартиры + оплата садиков + мед.страховка.
если вас не пугает холодная погода и менталитет, то я бы на таких условиях (когда и медицина и садики и жильё не на мне) поехала  :crazy:
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:36:26
На нас комунальные услуги + питане + развлекухи + новый зимний гардероб...
И таки да, после поездки в Москву, холод меня пугает.
А дети так вообще так страдали, и это было уже больше 0 ...
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:37:04
Игорю сказали, что там садики при школах и дали 2 школы для примера:
американская или еврейская

Пугает очень, не знаю стоит ли это делать...И холодно...
Я с одной стороны хочу для себя перерыва, а с другой, я же через 2 месяца наотдыхаюсь, и что дальше...
гыыыыыыыыыыыыыыыыы................
покажу завтра сестре :):):)

не, ну формально они есть:):):) иди в них попади.
по поводу еврейской школы- я тебе точно узнать могу завтра информацию. но точно знаю, что мои друзья не хотят туда переводить сына из простой школы, потому что она там преподавала (младшие классы) а теперь их кормит (у неё свой ресторан) и говорит: "ничему их в этой школе не учат. уровень слабоват".
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:38:32
На нас комунальные услуги + питане + развлекухи + новый зимний гардероб...
И таки да, после поездки в Москву, холод меня пугает.
А дети так вообще так страдали, и это было уже больше 0 ...
ну вот с погодой- это засада. там реально холодно. я помню как доча кричала что ей больно, поскольку слово "холодно" в обиходе не было. ну, оно было, но не на -40 :):):) а она была в термокостюме тамошнем и т.д.
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:40:08
я тебе серьёзно говорю, ты вопросы сформируй по темам, которые тебя интересуют, а я попрошу сестру или подруг тебе на все ответить. они же там живут и знают лучше меня как и что.
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:41:12
Да, это тоже пугает, т.к. Насте через год пора вроде в школу...
На след.год - ган хова..
Я еще думаю, что навряд ли там вообще есть места....

Можешь узнать какие хорошие садики есть для детей 2 и 4.5 лет?
Возможно мы на этой неделе поедем в Ригу на "посмотреть" , заодно и впечатлимся...

А вообще на что стоит обратить внимание? В каком раёне лучше снимать кв-ру?
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ведьма от Апреля 22, 2012, 21:41:26
Жаглина, если им предлогают американскую школу, значит они в нее попадут. Все зависит от фирмы, в которой работает Илонкин муж.
Но! Для детей это не хилый такой стресс. Тут один язык, там другой. К тому же минталитеты различаются как черное и белое.

Это хороший способ заработать бабло, но не когда едешь с детьми и женой, которая не работает :coolio:
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:47:04
Да, это тоже пугает, т.к. Насте через год пора вроде в школу...
На след.год - ган хова..
Я еще думаю, что навряд ли там вообще есть места....

Можешь узнать какие хорошие садики есть для детей 2 и 4.5 лет?
Возможно мы на этой неделе поедем в Ригу на "посмотреть" , заодно и впечатлимся...

А вообще на что стоит обратить внимание? В каком раёне лучше снимать кв-ру?
рига делится на центр и спальные районы. из спальных золитуде-иманта хорошие. но вообще, вот такие вопросы я бы рижанам отправила :) а то я уже отошла от дел :):):)

о, а на сколько и когда вы едете? можно вас поюзать на предмет веса туда и обратно? :)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:47:50
Жаглина, если им предлогают американскую школу, значит они в нее попадут. Все зависит от фирмы, в которой работает Илонкин муж.
Но! Для детей это не хилый такой стресс. Тут один язык, там другой. К тому же минталитеты различаются как черное и белое.Это хороший способ заработать бабло, но не когда едешь с детьми и женой, которая не работает :coolio:

ooooooooooooo!
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:48:01
Игорь там не работает, ему придется уволиться, это тоже баса.
Если он не справится с работой там , то здесь сново надо искать, а он только 2 месяца как начал тут работать и ему вроде нравится.
Игорь сказал, что в фирме все из Латвие, и 5 из Израиля (начальство).
Начальство отдало детей в американскую школу.

Даньке будет все пофиг, он еще малой, а Насте будет плохо...Мы еле Москву пережили...

Я еще опасаюсь за внутресемейные отношения, тут у нас есть свои интересы, а там мы будем зацыклены друг на друге, у него работа, а я без ничего...
Думаю это грозит большим взрывом...
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:50:43
Игорь там не работает, ему придется уволиться, это тоже баса.
Если он не справится с работой там , то здесь сново надо искать, а он только 2 месяца как начал тут работать и ему вроде нравится.
Игорь сказал, что в фирме все из Латвие, и 5 из Израиля (начальство).
Начальство отдало детей в американскую школу.

Даньке будет все пофиг, он еще малой, а Насте будет плохо...Мы еле Москву пережили...

Я еще опасаюсь за внутресемейные отношения, тут у нас есть свои интересы, а там мы будем зацыклены друг на друге, у него работа, а я без ничего...
Думаю это грозит большим взрывом...
илош, фирма- секрет?
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:51:59
рига делится на центр и спальные районы. из спальных золитуде-иманта хорошие. но вообще, вот такие вопросы я бы рижанам отправила :) а то я уже отошла от дел :):):)

о, а на сколько и когда вы едете? можно вас поюзать на предмет веса туда и обратно? :)
Они пока мы не посмотрим, не подписывают договор.
Мы им дали даты, когда можем (24.4-28.4), они вроде организовывают билеты и гостиницы.
Пока нет точной информации...

А что ты хочешь передать?
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:52:49
илош, фирма- секрет?
GAMEOS
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:53:26
Они пока мы не посмотрим, не подписывают договор.
Мы им дали даты, когда можем (24.4-28.4), они вроде организовывают билеты и гостиницы.
Пока нет точной информации...

А что ты хочешь передать?
туда: крема для тук и ног ахава. обратно  литр воды  :crazy: :rofl:
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 21:56:45
Крема без проблемм, а про воду я не уверена  :)
А на сколько в Латвии реально празднуют 16 марта?
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 21:58:32
GAMEOS
а я на белам грешила  :crazy:

...А на сколько в Латвии реально празднуют 16 марта?
к сожалению- реально. и в школах учат. и даже президиум вечно присутствует.
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 22:05:15
Жаглина, А тебя не пугало быть там? Как там отношение к евреям?
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 22:11:18
Жаглина, А тебя не пугало быть там? Как там отношение к евреям?
илош, ты забываешь, что там- мой дом. я знаю город, я знаю менталитет, у меня там друзья и знакомые. и я приезжаю туда на короткий срок и по делу. поэтому мое восприятие "там" совсем другое. я вот все сижу и думаю, что еслиб мне вот сечас предложили такие условия- я бы все же поехала. только потому, что я найду чем занять себя и детей, что у меня там есть семья и друзья. но вот такие же условия на украину или в молдавию- скорее нет, чем да. я социальный человек, мне без ежегодного пива с моими мужиками, без периодических вылазок в реал с деффками отсюда или с других форумов- никак. я не выживу.

а к евреям... хз как относятся. вроде ничего. община большая. люди в общине хорошие. много чего делают для общины.
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 22:15:40
В общем все неоднозначно...и пугающе...что-то после общения с тобой и с Авивой на эту тему больше не хочется , чем хочется :(
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 22:25:42
В общем все неоднозначно...и пугающе...что-то после общения с тобой и с Авивой на эту тему больше не хочется , чем хочется :(
много разных "но". там тоже люди живут и гуляют и работают и рожают. но совсем не так, как здесь
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 22:26:28
Список  :biggrin::
1. Можешь узнать какие хорошие садики есть для детей 2 и 4.5 лет? Надо заранее договориться о возможности просмотра?
Возможно мы на этой неделе поедем в Ригу на "посмотреть" , заодно и впечатлимся...
2. А вообще на что стоит обратить внимание?
3. В каком раёне лучше снимать кв-ру?
4. Название и месторосположение Какого-нибудь нормального магазина средней руки - одежы и продуктов. Чтобы сориентироваться в ценах и ассортименте.
5. Адрес или название на латышском какой-нибудь поликлиники (чтобы зайти и впечатлиться).
6. На сколько сложно выучить латышский и есть ли частные преподаватели (цена)?

Спасибо огромное
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 22:27:50
много разных "но". там тоже люди живут и гуляют и работают и рожают. но совсем не так, как здесь
"Не так" - хуже/ лучше/ легче/ сложнее?
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 22:30:59
"Не так" - хуже/ лучше/ легче/ сложнее?
по другому совсем. и мыслят они по другому
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 22:36:55
Спасибо   :give_heart: :thumbup:

Будем ждать от них ответа про полет.
Местами мелькает мысль...вот бы они отказали, тогда и не было бы дилеммы, но это совсем уж по-детски  :crazy:
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 22:40:59
Список  :biggrin::
1. Можешь узнать какие хорошие садики есть для детей 2 и 4.5 лет? Надо заранее договориться о возможности просмотра?
Возможно мы на этой неделе поедем в Ригу на "посмотреть" , заодно и впечатлимся...
2. А вообще на что стоит обратить внимание?
3. В каком раёне лучше снимать кв-ру?
4. Название и месторосположение Какого-нибудь нормального магазина средней руки - одежы и продуктов. Чтобы сориентироваться в ценах и ассортименте.
5. Адрес или название на латышском какой-нибудь поликлиники (чтобы зайти и впечатлиться).
6. На сколько сложно выучить латышский и есть ли частные преподаватели (цена)?

Спасибо огромное
1.3.- узнаю завтра
4. stockmann- на центральном вокзале. большой универмаг. дороговат, но очень часто делают шикарные скидки- весь город там тусит :)
про другие магазины и уровень цен: любой торговый центр: spice (http://www.spice.lv/public/index_ru.html)/alfa (http://www.alfaparks.lv/ru)/domina (http://domina-shopping.lv/ru)/origo (http://www.origo.lv/ru)
в любой из них зайдите. набор магазинов примерно одинаковый. понятие о ценах получите.

продовольственные: любой рими lielveikals или максима XXL - их полно

5. узнаю тебе в центре в самом. прям напротив того парка, где доктор ватсон встречался со своим другом и тот "сосватал" ему шерлока :):):)

6. латышский- грубый, твердый язык. но нет ничего не возможного!
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 22:42:10
илоша, а вариант что муж сам поедет по началу имеет место быть?
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 22:46:14
илоша, а вариант что муж сам поедет по началу имеет место быть?
Мы планируем, что если поедем, то Игорь на месяц едет один, чтобы понять насколько он все это тянет, и только тогда я увольняюсь и еду к нему. Считай, он там один около 2 месяцев будет...
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 22:52:12
Мы планируем, что если поедем, то Игорь на месяц едет один, чтобы понять насколько он все это тянет, и только тогда я увольняюсь и еду к нему. Считай, он там один около 2 месяцев будет...
ну это хороший вариант. но до этого всего- желательно решить вообще хочешь ли ты.\

вот поедете в ригу- естессна, вас поведут в лидо (требуйте русское лидо ;) там вкуснее); сходите в межапарк- посмотрите, погуляйте по городу (не в старой части, а от элизабетес в сторону мостов VEF по улицам чака и бривибас)- увидите картину маслом :)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 22:54:05
Спасибо :)
Распечатую твои посты себе в поездку :)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 22:55:53
самые лучшие суши- Gan Bei (http://www.ganbei.lv/site.html), кофе- Double Coffee (http://www.doublecoffee.lv/rus/)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 22, 2012, 22:57:22
и обязательно пообедатьв ресторане  Менора (http://menora.lv/index_ru.html)
 :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 22, 2012, 23:10:44
 :give_heart: :give_heart: :give_heart: :thumbup:
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: avivka от Апреля 22, 2012, 23:48:19
Ну, Юлька, ты оперативненько, я тут выкроила минуточку на попиз...  А ты всё в красках рассказала и описала.  Илош, я во всем с Юлькой согласна. Стоит слетать и посмотреть.  И ещё скажем если о правлять ребёнка в школу и сад то только туда, где учаться посольские дети или дети тех израилетян, которые там работают и не в какую другую
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 23, 2012, 18:56:32
не поедем
Боязно :fool:
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 23, 2012, 22:34:01
не поедем
Боязно :fool:


может оно и к лучшему. хотя посмотреть за их счет я бы сгоняла :crazy:
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 23, 2012, 22:55:56
Ага, я тоже так думала  :rofl:, но лететь по 12 часов с пересадками, не укладываясь в рабочий график.. :crazy:
.Решила, что обойдусь :)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Елена от Апреля 23, 2012, 23:34:33
12 часов ....ты не путаешь?
Это через Атлантику 12 часов, до Риги намного меньше.
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 24, 2012, 05:56:15
Ага, я тоже так думала  :rofl:, но лететь по 12 часов с пересадками, не укладываясь в рабочий график.. :crazy:
.Решила, что обойдусь :)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Елена от Апреля 24, 2012, 08:19:53
Прямого нет?
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 24, 2012, 08:26:04
ой, а чего это они? :crazy: через варшаву чтоли?
зажали на билет на балтик? тогда хорошо, что вы отказались :):):)
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Ilosha от Апреля 24, 2012, 18:24:05
Они  ничего конкретного так и не предложили. :angry:
Я сама позвонила в Исту и выяснила какие есть варианты.
Был вариант с прямым рейсом, но совершенно не реальный по графику для нас (ишодя, что мы решили отказаться, то выходные в воскресение0вторник и конец этой недели - не реально :().
Название: Re: кто-нибудь знает что либо о Риге ?
Отправлено: Жаглина от Апреля 25, 2012, 08:09:25
Они  ничего конкретного так и не предложили. :angry:
Я сама позвонила в Исту и выяснила какие есть варианты.
Был вариант с прямым рейсом, но совершенно не реальный по графику для нас (ишодя, что мы решили отказаться, то выходные в воскресение0вторник и конец этой недели - не реально :().
ну и б-г с ним. не подошло и ладно- других найдет :)