Havera

Автор Тема: "Хочу" и "надо"  (Прочитано 7218 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #105 : Января 12, 2009, 14:45:08 »
Юля, я пыталась обьяснить, как могла. сорри, лучше не умею.
у меня есть, конечно, такие надо, которые не хочется делать. например, уборка. хочется далеко не всегда. обычно в таких случаях я и не делаю. разве что необходимость настолько насущна, что не осознать ее уже никак нельзя. тогда я принимаю свободное решение, что сегодня я таки получу мелкое удовольствие от уборки квартиры.  :D



Оффлайн NotreDome

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 10675
  • Пол: Женский
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #106 : Января 12, 2009, 14:52:33 »
я тебя поняла,очень доступно объяснила.

Цитировать
тогда я принимаю свободное решение, что сегодня я таки получу мелкое удовольствие
вот это вот понять никак не могу. Определение свободного решения в данном случае не понимаю.
Да,я себе тоже могу сказать - "я сегодня получу мелкое удовольствие от уборки квартиры".
Но я его не получу. Я буду убеждать себя,что это мелкое ,очень мелкое удовольствие,но буду знать в душе,что это самообман. Буду говорить - "ах,как чудненько блестит пол вон в том углу",но мне по фиг этот пол,и мои мелкие попытки восхищения это вранье самой себе.
Мне в такой ситуации будет гораздо проще сказать себе - "я это ненавижу делать,и сам процесс меня злит". Это будет честно.
Но я все равно не буду "хотеть" это "надо".
Возможно ты это делаешь по-другому и подразумеваешь что-то другое.
« Последнее редактирование: Января 12, 2009, 14:53:47 от NotreDome »

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #107 : Января 12, 2009, 14:54:40 »
Да, согласна с Дамкой. При чем в таком самообмане мне видится еще и какие-то нотки мазохизма. "Мне неприятно, больно, но я получаю от этого удовольствие".  Бррр.
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Глори

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 20733
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #108 : Января 12, 2009, 15:16:00 »
и вы хотите сказать, что дабы не заниматься мазохизмом, вы не делете того, что вам не хочется?
никогда?

всегда следуете тоглько своим желаниям?

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #109 : Января 12, 2009, 15:18:28 »
я тебя поняла,очень доступно объяснила. вот это вот понять никак не могу. Определение свободного решения в данном случае не понимаю.
Да,я себе тоже могу сказать - "я сегодня получу мелкое удовольствие от уборки квартиры".
Но я его не получу.Возможно ты это делаешь по-другому и подразумеваешь что-то другое.

а я его получу. потому что как только начну делать уборку, начну на самом деле радоваться "преображениям". есть такая штука: позитивное мышление :)
свободное решение потому, что теоретически я и в этом случае могла бы сказать, что не буду делать уборку. меня никто не стал бы заставлять, муж у меня в этом плане спокоен как удав. хаос - состояние его души, так что немытая посуда и незаправленная кровать его не напугает. надеть на работу нехлаженныую рубашку - легко. он же инженер-разработчик, у них глаженые рубашки почти символ профнепригодности  ;D
думаюл, он немало страдал когда я их еще гладила  ;D - но любовь к жене удержала его от того, чтобы мять их страшными способами каждое утро  ;D

на самом деле я как раз люблю уборку. я ее не люблю, когда я устала... а это почти всегда. вот в чем проблема...
я очень люблю домашние дела, наверное потому что так мало их делаю - для меня это символ выходного, дома, свободы попугаям и тыды  :D



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #110 : Января 12, 2009, 15:21:32 »
и вы хотите сказать, что дабы не заниматься мазохизмом, вы не делете того, что вам не хочется?
никогда?

всегда следуете тоглько своим желаниям?
если я как Дама буду себе говорить, как я это ненавижу, легче мне не станет. а вот если я буду смотреть на необходимость осозннано - она есть, она обьективна, меня никто не мучает, не вредит, а эта необходимость просто ЕСТь. она не может не есть   ;D
ну, например, как дождь - люблю, не люблю - он идет. потому я даже и думать не стану ненавидеть дождь и страдать и скрежетать зубами. если мне убиорка настолько в лом, я найду решение - или буду реже и меньше убираться или пойду и заработаю ннемного больше бабок и заплачу уборщице. но страдать?????? нееееее, вот этог я как раз НЕ ХОЧУ!



Оффлайн NotreDome

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 10675
  • Пол: Женский
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #111 : Января 12, 2009, 15:22:10 »
и вы хотите сказать, что дабы не заниматься мазохизмом, вы не делете того, что вам не хочется?
никогда?

всегда следуете тоглько своим желаниям?
Наташ,этого не было сказано нигде в этой теме.
Я лично хочу сказать,что мои "хочу" и надо" часто не совпадают. И это в большинстве случаев вызывает у меня дискомфорт - иногда легкий ,а иногда и нет.

Цитировать
есть такая штука: позитивное мышление
есть,но мне это слышится исключительно ,как теория в данном контексте. Более того,Оля,если ты любишь уборку,совсем неудивительно,что позитивное мышление в твоем случае срабатывает.
Другое дело - если бы ты ее не любила...Какое мышление срабатывало бы тогда?

Оффлайн Яна

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Пол: Женский
  • Ответ дуракам - молчание
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #112 : Января 12, 2009, 15:23:20 »
я тебя поняла,очень доступно объяснила. вот это вот понять никак не могу. Определение свободного решения в данном случае не понимаю.
Да,я себе тоже могу сказать - "я сегодня получу мелкое удовольствие от уборки квартиры".
Но я его не получу. Я буду убеждать себя,что это мелкое ,очень мелкое удовольствие,но буду знать в душе,что это самообман. Буду говорить - "ах,как чудненько блестит пол вон в том углу",но мне по фиг этот пол,и мои мелкие попытки восхищения это вранье самой себе.
Мне в такой ситуации будет гораздо проще сказать себе - "я это ненавижу делать,и сам процесс меня злит". Это будет честно.
Но я все равно не буду "хотеть" это "надо".
Возможно ты это делаешь по-другому и подразумеваешь что-то другое.
Дама, в конечном то итоге в чем разница?
В том что ты говоришь, что ненавидишь убирать, страдаешь от этого, но, все равно, убираешь, гордясь своей честностью по отношению к самой себе?  Или, как Белк. котоая "мыслит позитивно" (без сарказма) и тащится от уборки?
Я честно предпочтаю второе.

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #113 : Января 12, 2009, 15:23:27 »
и вы хотите сказать, что дабы не заниматься мазохизмом, вы не делете того, что вам не хочется?
никогда?

всегда следуете тоглько своим желаниям?
Как это не делаем? Делаем конечно, только называем это словом НАДО  :D
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #114 : Января 12, 2009, 15:25:44 »
ах да, есть третий вариант - полюбить уборку  ;D

например, я раньше страсть как не любила печь тортики и тыды. ну не любила. и не пекла их по этой самой причине.
а вот теперь у меня деть и я накануне его 2 ДР осознала всю насущность необходимости начать таки печь эти самые тортики (в наших краях покупные тортики деткам в садик на ДР не понесешь и гостям на стол не поставишь - сраааааам.... :()
так вот - я, стал быть, необходимость осознала во всей ее обьективности и мощи, и испекла ребенку тортик :) и даже вполне получился :)

а потом я провела маленький сеанс саморазборок и осознала, что я просто всю жизнь страшно боялась, что у меня не получится печь так хорошо, как многие мои знакомые. а как только я осознала, что все получится, ненависть к тортам пропала а появился азарт.
вот такая личная история по теме "надо" и "хочу"  :D



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #115 : Января 12, 2009, 15:27:53 »
Хорошо, Юль... я вот сижу и между делами с утра уже думаю, что же я НЕ люблю, но оно надо??? причем настолько, чтобы у меня дискомфорт возникал. наверное, это позитивное мышление меня уже проняло со самых печенок  ;D



Оффлайн NotreDome

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 10675
  • Пол: Женский
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #116 : Января 12, 2009, 15:34:02 »
Дама, в конечном то итоге в чем разница?
В том что ты говоришь, что ненавидишь убирать, страдаешь от этого, но, все равно, убираешь, гордясь своей честностью по отношению к самой себе?  Или, как Белк. котоая "мыслит позитивно" (без сарказма) и тащится от уборки?
Я честно предпочтаю второе.

мне моя честность по отношению к себе очень даже нравится. Лучше, чем вранье. Я убираю,не гордясь своей честностью,а злясь на то,что "надо" это делать и что я трачу на это время. У меня есть "НАДО",а "хочу" там и рядом не стояло.
Если же  человек тащится от уборки/готовки, ему несложно мыслить позитивно. Ему это даже легко ;)


Цитировать
я вот сижу и между делами с утра уже думаю, что же я НЕ люблю, но оно надо??? причем настолько, чтобы у меня дискомфорт возникал.
 :) ну нет,так нет,так необязательно,что оно должно быть :)
« Последнее редактирование: Января 12, 2009, 15:42:46 от NotreDome »

Оффлайн Глори

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 20733
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #117 : Января 12, 2009, 15:47:34 »
Наташ,этого не было сказано нигде в этой теме.
Я лично хочу сказать,что мои "хочу" и надо" часто не совпадают. И это в большинстве случаев вызывает у меня дискомфорт - иногда легкий ,а иногда и нет.

так а у кого они совпадают?
если я хочу спать, вот смертельно хочу, а надо сидеть с ребенком среди ночи, потому что он не спит, что перетянет- надо или хочу
и, если, я хочу пойти в каньон прогуляться и потратить несколько сотен, а надо воздержаться потому что бюджет этого не выдержит сейчас, то что я выберу?

тоже самое и с уборкой и с готовкой- есть хочу и есть надо
если я совсем не хочу, но надо, то я найду в себе силы и выполню то, что надо- хотя бы по минимуму, а там, глядишь и хочу появится... аппетит приходит во время еды ;)

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #118 : Января 12, 2009, 15:55:20 »
ну.... вопрос можно поставить так: на самом ли деле ты хочешь потратить несколько сотен. как правило за такими желаниями стоят другие желания и потребности, а "потратить несколько сотен" - верхушка айсберга.
если я не хочу уборку, на самом деле - я хочу отдыха!
или если я хочу шоппинга - на самом деле я соскучилась по подружке и хочу расслабиться или хочу почувствовать себя красивой/богатой/щедрой (если шоппинг не для меня)/легкой/ и тыды

в деле, хочу и надо часто важно еще и докопаться до истинных "хочу"

да, ты хочешь спать, но намного больше чем спать, ты хочешь не оставлять ребенка одного, больного и несчастного. верно? на самом деле, за твоим "надо" стоит просто другое, намного более вазное в твоей шкале ценностей желание.
например, кто-то не хочет работать, но зарабатывать деньги с одной стороны можно видеть как "надо", а с другой стороны, как "хочу заботиться о детях, хочу поддержать мужа и помочь ему нести ответственность", "хочу самостоятельности". и сразу нэрвное "не хочу работать" б
превращается в нечто более ээйм... позитивное :)



Оффлайн Глори

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 20733
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:"Хочу" и "надо"
« Ответ #119 : Января 12, 2009, 16:05:13 »
Оль, называй это как угодно и объясняй как хочешь, но- суть не меняется ::)