Havera

Автор Тема: о морали...  (Прочитано 7983 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:о морали...
« Ответ #75 : Июля 25, 2007, 15:53:52 »
согласна, есть и в 18 лет весьма стойкие молодые люди. но у них как правило, еще не проверенные практикой принципы. а вот как только начинается самостоятльная жизнь - нечинается проверка их принципов "боем". вот тут-то и начинается самое интересное  :)



Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:о морали...
« Ответ #76 : Июля 25, 2007, 15:55:42 »
Значит мы все-таки пришли, что мораль - штука ситуативная и непостоянная. Особа шаткая в той или иной степени. И все, кто считает, что их моральные принципы тверды как скала, на самом деле просто не попадали в достаточно жесткие условия.
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:о морали...
« Ответ #77 : Июля 25, 2007, 15:58:48 »
Для меня это (о чудо!) - десять заповедей. Нарушение их для меня аморало. И для меня это абсолютные велечины.
То есть ты, всегда и везде придерживаешься этих заповедей? Никогда не возжелала ничего чужого? И при этом считала, что это аморально? Уважала всегда и везде отца и мать и не ставила их мнение под вопрос? Или у каждой заповеди свой собственный вес? И эти заповеди "весят" меньше, чем "не убий", к примеру? Так может все таки это не постоянные величины, а просто определенные тобой на данном этапе как основопологающие?
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Яна

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Пол: Женский
  • Ответ дуракам - молчание
Re:о морали...
« Ответ #78 : Июля 25, 2007, 16:02:35 »
То есть ты, всегда и везде придерживаешься этих заповедей? Никогда не возжелала ничего чужого? И при этом считала, что это аморально? Уважала всегда и везде отца и мать и не ставила их мнение под вопрос? Или у каждой заповеди свой собственный вес? И эти заповеди "весят" меньше, чем "не убий", к примеру? Так может все таки это не постоянные величины, а просто определенные тобой на данном этапе как основопологающие?
Я не сказала, что я их не нарушала. Нарушала, и это аморально. Все просто. Для меня это абсолютные величины. И это еще проще.
Что касаема "веса" заповедей, то и  тут все просто. В иудаизме есть вполне четкие трактовки почему и как.
Но поскольку я почти десять лет как вобще то мало что соблюдаю (то есть почти ничего), то относительно всего остального мерилом явл. моя собственная совесть.

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:о морали...
« Ответ #79 : Июля 25, 2007, 16:03:41 »
Совесть и мораль - это одно и то же? Или ты разделяешь эти вещи?
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн NotreDome

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 10675
  • Пол: Женский
Re:о морали...
« Ответ #80 : Июля 25, 2007, 16:07:40 »
согласна, есть и в 18 лет весьма стойкие молодые люди. но у них как правило, еще не проверенные практикой принципы. а вот как только начинается самостоятльная жизнь - нечинается проверка их принципов "боем". вот тут-то и начинается самое интересное  :)
Оль,это может быть и в 20 и в 30 и в 40 лет...
Неважно когда.
Поэтому иногда довольно нелепо выглядит,как человек несет некоторые свои принципы перед собой,как флаг и готов за них чуть ли не драться. А потом вдруг раз - и нет ничего. Нет принципов. Жизнь по голове стукнула и все.

Например,вы осуждаете тех,кто под пытками выдавал других во время войны? Это же действительно аморально. Вы бы выдали под пыткой кого-то?

Оффлайн Frienda

  • Bonny_Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4351
  • Пол: Женский
  • Грех предаваться унынию,если есть другие грехи(C)
Re:о морали...
« Ответ #81 : Июля 25, 2007, 16:18:06 »
Значит мы все-таки пришли, что мораль - штука ситуативная и непостоянная.  
А разве с этим кто то  спорил   ???

Оффлайн Яна

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Пол: Женский
  • Ответ дуракам - молчание
Re:о морали...
« Ответ #82 : Июля 25, 2007, 16:18:58 »
Совесть и мораль - это одно и то же? Или ты разделяешь эти вещи?
Скажем там - совесть это индикатор морали, лакмусовая бумажка.
Опять таки, это абсолютных вещей, о которых мы говорили раньше, не касается.

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:о морали...
« Ответ #83 : Июля 25, 2007, 16:19:17 »
А разве с этим кто то  спорил   ???
Спорят. Некоторые утверждают, что у них такая мораль, которую тараном не пробьш.  ;)
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Frienda

  • Bonny_Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4351
  • Пол: Женский
  • Грех предаваться унынию,если есть другие грехи(C)
Re:о морали...
« Ответ #84 : Июля 25, 2007, 16:21:03 »
Спорят. Некоторые утверждают, что у них такая мораль, которую тараном не пробьш.  ;)

в  этой  теме ??? (интересно где ?)
« Последнее редактирование: Июля 25, 2007, 16:21:41 от Frienda »

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:о морали...
« Ответ #85 : Июля 25, 2007, 16:37:08 »
Понимаешь, Оль, мы тут все говорим об одном, но подрузумеваем разное. Я разделяю понятие "мораль" и "совесть". Мораль для меня это нечно совершенно гибкое, подстраивающееся под время и место общественное явление. А совесть - это личное восприятие действительности и понятий добра и зла для индивидума. Общие принцыпы морали навязаны. Не значит, что они плохи - они просто рамки общества. Принципы совести сформированны под призмой своего взгляда на мораль общества. Первое причина, второе - следствие.
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:о морали...
« Ответ #86 : Июля 25, 2007, 16:38:24 »
в  этой  теме ??? (интересно где ?)
Я не говорила, что в этой теме. Я говорю, что многие так думают, а когда попадают в общество с другой моралью подстраиваются с резвостью блохи.  ;)
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:о морали...
« Ответ #87 : Июля 25, 2007, 17:03:19 »
Например,вы осуждаете тех,кто под пытками выдавал других во время войны? Это же действительно аморально. Вы бы выдали под пыткой кого-то?


ню, в средние  века не то чо других, сами себя под пыткой "выдавали", все дело не в стойкости и морали а в мастерстве палача  :'(



Оффлайн NotreDome

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 10675
  • Пол: Женский
Re:о морали...
« Ответ #88 : Июля 25, 2007, 17:25:23 »
ню, в средние  века не то чо других, сами себя под пыткой "выдавали", все дело не в стойкости и морали а в мастерстве палача  :'(
я не об этом. Я о том,что можно осуждать за что-то,возмущаться,считать аморальным...Но если вдруг с самим человеком или с его близкими случается нечто подобное,подход меняется. Сам человек меняется. Возникает вопрос,а правильным ли был сам подход и почему собственно общепринято считать этот подход таким,а не другим.
Сам факт осуждения других людей за аморальность тех или иных действий становится в корне неверным.
Пример с предательством это тяжелый пример,но никогда нельзя знать заранее на что способен человек,и что подтолкнуло его к этому.
Вообще все это очень сложно. Особенно,когда какие-то принципы рушатся...
Думал,верил во что-то,жил,руководствуясь...А оказалось,что можно совсем по-другому. И вообще непонятно правильно ли это.
« Последнее редактирование: Июля 25, 2007, 17:25:52 от NotreDome »

Оффлайн Missis X

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 19565
  • Пол: Женский
  • У меня такое непрятное чувство, что вы правы..
Re:о морали...
« Ответ #89 : Июля 25, 2007, 18:58:53 »
Например,вы осуждаете тех,кто под пытками выдавал других во время войны? Это же действительно аморально. Вы бы выдали под пыткой кого-то?
100% выдала бы. (может потом я бы жить с этим не смогла бы, все зависит от того о чем шла речь, но это уже потом).
Более того, когда я слышу что кто-то проговорился под пытками, я не чувствую ни малейшего осуждения. По мне так скорее аморально пытать человека. Хотя в некоторых случаях это тоже не исключено, .т.к. может быть во благо. Опять вспоминается история про мальчика, разбившего окно.

Поэтому иногда довольно нелепо выглядит,как человек несет некоторые свои принципы перед собой,как флаг и готов за них чуть ли не драться. А потом вдруг раз - и нет ничего. Нет принципов. Жизнь по голове стукнула и все.

Я бы сказала что это выглядит не нелепо, а скорее печально. По-моему это просто ужасно - когда рушаться принципы и идеалы.
Но с другой стороны, человек без принципов мне скорее не симпатичен.
« Последнее редактирование: Июля 25, 2007, 18:59:42 от Missis X »


мама - Зебра, папа - Лось. Как им ЭТО удалось?))