Havera

Наши дети => Детская психология => Тема начата: JeKy от Ноября 11, 2008, 10:32:56

Название: Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: JeKy от Ноября 11, 2008, 10:32:56
Не знаю было ли это на форуме , но вот наткнулась на такое вот чтиво :
http://www.bodhi.ru/almanac/obrasez/0041.htm

Пара отрывков :

* * 01 * *
Есть один старый, но действенный способ, с помощью которого взрослые удерживают тебя в рабстве. Этот способ - внушение идеи о том, что есть что-то «хорошо» и что-то «плохо». С самого раннего детства, как только ты стал понимать слова, тебе сразу же стали говорить – «вот это хорошо» и «вот это плохо».
Теперь, когда тебе внушили, что что-то хорошо, а что-то плохо, взрослым достаточно сказать с важным видом – «ай-яй-яй, это так нехорошо», и ты сразу станешь паинькой. При этом они делают очень важный вид, надувают щеки и вообще выглядят очень серьезными - это им надо, чтобы ты поверил, что это в самом деле так.




* * 04 * *
Один из самых зверских приемов удержания в рабстве, который взрослые применяют к тебе - это запрет на свободное время. Когда ты садишься где-то просто так - посидеть, подумать, почитать или просто попялиться в окно - взрослые тут же появляются и немедленно стараются придумать тебе какое-то занятие. Они всеми силами стараются, чтобы ты постоянно что-то делал, ведь когда ты что-то делаешь, тебе некогда думать. Тебе некогда что-то вспомнить, поплавать в своих чувствах - это опасно для взрослых, ведь если у тебя будет свободное время, ты, того и гляди, додумаешься до чего-нибудь. Есть такая пытка - не давать человеку спать. Взрослые часто прибегают к другой пытке - они не дают ребенку думать и чувствовать. Они словно не понимают, что когда ты сидишь и ничего не делаешь - это не значит, что ты в самом деле ничего не делаешь. В это время ты о чем-то мечтаешь, что-то вспоминаешь, думаешь, плаваешь в своих чувствах, наблюдаешь. Ведь когда ты не моешь посуду, не ходишь по струнке, а просто сидишь или лежишь и ни о чем не думаешь и просто пялишься в окно - это очень важная часть твоей жизни. В эти минуты в твоей душе что-то укладывается, что-то наоборот приподнимается, об этом трудно рассказывать, но это легко почувствовать.

Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: NotreDome от Ноября 11, 2008, 10:38:48
Цитировать
это им надо, чтобы ты поверил, что это в самом деле так.
конечно,это в первую очередь им надо.
Но с другой стороны ребенку следует знать,что может быть хорошо,а что действительно плохо.
И кто,как не родители?
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: JeKy от Ноября 11, 2008, 10:43:11
Тут одна знакомая мама (твоя ментальная "двойняшка" в моем представлении :) ) зачитала куски сего произведения своим детям и попросила их высказаться ... тоже поучительно ... Дети сказали что не чувствуют что ими манипулируют , надеются(!!!) что хорошо и плохо привитые мамой верны , а так же все знают , что так или иначе не всегда всё и все хорошИ , и что мама тоже делает иногда плохо .
Интересно по-моему .
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: NotreDome от Ноября 11, 2008, 10:44:58
многие взрослые не чувствуют,что ими манипулируют.
Чего от детей ждать :)
Кстати,я дочке прочитаю,интересно,что скажет.
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: JeKy от Ноября 11, 2008, 10:45:55
Жалко с моим еще ранова-то на эту тему беседовать .  :D
Ну подождем .
Расскажи как было .  8)
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Ведьма от Ноября 11, 2008, 10:54:15
Обычная гиперопека... ничем хорошим это как правило не заканчивается.
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Vika от Ноября 11, 2008, 12:29:36
Я бы не стала своему ребёнку такое читать  :-X
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Ведьма от Ноября 11, 2008, 12:30:19
Я бы не стала своему ребёнку такое читать  :-X
почему?
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Vika от Ноября 11, 2008, 12:33:14
Может я что-то в статье недопоняла или просмотрела не внимательно.
Но мне не приятно выставление родителей в таком дьявольском свете.
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: JeKy от Ноября 11, 2008, 12:44:19
Ну почему же дьявольском ?  8) Мы ведь и правда ими управляем . Вопрос в другом - насколько сильно им это мешает , насколько сильно формы нашего воспитания их подавляют . А на это только они сами могут ответить .
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Ведьма от Ноября 11, 2008, 12:46:24
ничего дьявольского не вижу. весь прикол понять насколько ты задрачиваешь своего ребенка, если вообще.

ты ведь тоже скорее всего считаешь, что твой начальник тебя достал. а он, уверена на 200%, с тобой не согласен. и ты, так же как и твой ребенок, ему об этом не скажешь.
будь хорошим начальником! :D
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Vika от Ноября 11, 2008, 13:14:19
Вопрос так же в том, как всё представлено.

К тому же, мне кажется не очень правильным сравнение начальника с матерью, к примеру, которая вкладывает в ребёнка уйму сил, нервов, здоровья и т.д.
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Глори от Ноября 11, 2008, 13:15:13
ты ведь тоже скорее всего считаешь, что твой начальник тебя достал. а он, уверена на 200%, с тобой не согласен. и ты, так же как и твой ребенок, ему об этом не скажешь.
будь хорошим начальником! :D

не далее, как в ём ришон я имеено так ему и сказала ;D
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Глори от Ноября 11, 2008, 13:17:34
не так давно я Юляше своей говорила, что, когда она росла, то я с ней себя вела не так, как с Яськой сейчас и об этом жалею
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Ведьма от Ноября 11, 2008, 13:27:14
Вика, сравнить можно с чем угодно. Сравнить можно также с цветочком, который ты вдруг захочешь вырастить. В него тоже будут вложены силы, нервы, здоровье. Но если его систематически пересаживать и безмерно поливать он сдохнет, потому как сказать ничего не может.

И вообще, какая разница сколько и чего ты вложила в ребенка?
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Глори от Ноября 11, 2008, 13:29:55
Жалко с моим еще ранова-то на эту тему беседовать .  :D

скажу Юльке- пусть прочтет и выскажется здесь
Юль, ау!!!
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: JeKy от Ноября 11, 2008, 13:32:55
не так давно я Юляше своей говорила, что, когда она росла, то я с ней себя вела не так, как с Яськой сейчас и об этом жалею
А че  жалеть-то ? Юлька "получилась" на зависть врагам умница и красавица .
С Яськой еще не понятно , но то что она очень ... назовем это свободолюбивая - это точно .
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Глори от Ноября 11, 2008, 13:39:52
А че  жалеть-то ? Юлька "получилась" на зависть врагам умница и красавица .
С Яськой еще не понятно , но то что она очень ... назовем это свободолюбивая - это точно .

я и правда не знаю- что верно, а что нет
но- ты права- Янька- свободная женщина востока, она изначально была такая
я не знаю точно, но считаю, что душить в ней лидерство- не стоит, а она лидер
а Юлька всегда была тихая, скромная, безпроблемная, спокойная, такая вот- пай девочка, к тому же- достаточно скрытная и закрытая
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: софья от Ноября 11, 2008, 15:32:00
что то неправильное в этой статье...не так подано всё,поставлено с ног на голову,я своим не дам такое читать...например совет как сопротивляться взрослым:просто взять и не слушать их, не делать то что от тебя требуют....как то всё искажено ,все понятия подменены....это не для меня...
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Vika от Ноября 11, 2008, 15:35:40
Вот. Есть люди такого же, как я мнения.

что то неправильное в этой статье...не так подано всё,поставлено с ног на голову,я своим не дам такое читать...например совет как сопротивляться взрослым:просто взять и не слушать их, не делать то что от тебя требуют....как то всё искажено ,все понятия подменены....это не для меня...
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Юлька от Ноября 11, 2008, 19:11:52
скажу Юльке- пусть прочтет и выскажется здесь


а стоит? :-\

Первый отрывок- как по мне- отчасти правильный... Что такое хорошо, а что такое плохо- каждый должен решать сам, самое глупое высказывание какое только можно придумать- "это хорошо потому что мама/папа и т.д. и т.п.  так сказали". А у тех кому рассказывали-"это хорошо, а это плохо" такое высказывание на каждом ходу. В любом вопросе нужно объяснить все плюсы и все минусы- дальше на личное усмотрение.(это касается уже более взрослых)
Самое главное не рассказывать и не читать лекции а разговаривать, высказывать свое мнение и не более.
Знаю несколько примеров когда родители четко все делили на "это хорошо- делай так, а это плохо- никогда так не делай" это привело к тому, что все делалось строго наоборот- кто и что с этого выиграл- никто и ничто, только родители поставили галочку- мы это рассказали, мы это вбили в голову, мы потратили на это время.
Хотя и есть пример когда родители так же вбивали в голову что такое хорошо, а что такое плохо- и таки вбили в голову(ура родителям!) но ни этот человек не может находиться в обществе, ни с ним не возможно находиться в обществе.

Что касается второго- при желании время для мечтаний/воспоминаний и т.д. найти можно всегда, было бы желание. И если человек действительно "плавает в своих чувствах/ мечтает/ думает"- чаще всего он просто не слышит что ему кто-то что-то говорит- голова другими мыслЯми занята.*лично у меня- именно так*
А если человек сам не хочет- найдутся 1001 причина это оправдать и объяснить а вину переложить на другого, в том числе на родителей.
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: софья от Ноября 11, 2008, 21:16:55
перегибы в воспитании плохи в обоих направлениях-и чрезмерная опека и чрезмерное позволение всего...меня настораживает тот факт что там есть такие фразы как"рабство" ,это меня сильно напрягает,такое чувство что общение с родителями сводится только к рабству,и всё....как то всё однобоко,и неправильно,можно много рассуждать о воспитании.но когда применительно к родителям используются такие слова-это просто непедагогично  и вызывает негативные эмоции,своим не дам читать однозначно,хоть они у меня и нормальные и головатые.все равно такие вот опусы роняют зерно сомнения,а оно все равно будет это зерно(дети растут,умнеют),только не надо перегибать...
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: ЗмеЮка от Ноября 13, 2008, 22:53:38
а по мне так просто дешевой демагогией попахивает
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Belk от Ноября 14, 2008, 00:30:17
А че  жалеть-то ? Юлька "получилась" на зависть врагам умница и красавица .
С Яськой еще не понятно , но то что она очень ... назовем это свободолюбивая - это точно .

гыыы, "ёжики любят свобод и я люблю свободу"
(ц. моей несостоявшейся золовки, жутко умной девочки  :-*)

и Яська любит свободу. может, это и следствие иного поведения мамы. а может и нет.

хотьмоему и рано еще такие вещи читать и спашивать. но я зато сам себя спрашиваю часто - а какими глазами ребенок меня видит?
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Belk от Ноября 14, 2008, 00:34:30
а по мне так просто дешевой демагогией попахивает

не скажи... родители бывают разные. не столько в защиту конкретной статьи, сколько по сути - ребенок вполне может чувствовать себя как описано. родители родителям рознь...
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: софья от Ноября 14, 2008, 13:01:16
я с Юкой,демагоия и есть...подрыв авторитета родителей-не есть хорошо...все можно подать в ином свете,тут же родители показаны как враги,видимо у автора таки были проблемы в детстве....
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Ведьма от Ноября 14, 2008, 13:02:51
видимо у автора таки были проблемы в детстве....
ни одна статья не пишется на пустом месте :D

Софья, читать статью ребенку совершенно не обязательно, но остановится и задуматься не помешает.
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: ЗмеЮка от Ноября 14, 2008, 15:19:54
не скажи... родители бывают разные. не столько в защиту конкретной статьи, сколько по сути - ребенок вполне может чувствовать себя как описано. родители родителям рознь...

родители, конечно, разные бывают, но вот эта конкретная статья абсолютная околонаучная дешевка с претензией на высокоморальный облик. напоминает тысячи душещипательных историй из ЖЖ, типа сообщства чувства.ру.
Название: Re:Интересно - обращение к детям о их воспитании .
Отправлено: Belk от Ноября 14, 2008, 16:41:46
Юкин, я там не бываю. и не пойду, елси они такое в массе там пишут  :-X