Havera

Наши дети => Детская психология => Тема начата: havera от Октября 28, 2005, 18:43:28

Название: Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Октября 28, 2005, 18:43:28
Сплошь и рядом в Израиле: и в садиках, и на улице, и в школах. Как научить ребенка постоять за себя без рукоприкладства? Проблема оч. остро стоит в Израиле, и даже не так давно была передача по аруц 2 "Алимут бе-батей асефер". Мы сами пережили год назад историю в школе. Доложу вам, что нам было жутко. :-\
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Октября 30, 2005, 09:48:39
Прочла недавно, что в садике один ребенок покусал девочку 2.5 лет  :o Шрамы как от собаки. Куда смотрят воспиталки? >:(
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: stern от Ноября 02, 2005, 09:05:15
Ой какие ужастики! :-X

Жестоко не только рукоприкладство, но и детская травля, например. Когда в классе есть ребенок, который плохо/не так как все одет, если он толстый и т.п. и если к тому же он не умеет постоять за себя или делает это неумело- весь класс под предводительством "вожака" начинает его систематически изводить и в этом детская изобретательность не знает приделов. Вы можете и не знать о том, что ваш умненький, начитанный, воспитанный Вами ребенок доводит до нервного срыва своего однокласника.
Проблема состоит в том, что детям(как, впрочем, и взрослым) необходимо быть признанными в компании и зачастую они "травят" не потому, что получают от этого удовольствие, а потому, что не хотят оказаться на месте "затравленных".
Очень сложной, но необходимой является задача объяснить ребенку, что необходимо иметь собственное мнение, воспитывать его в духе "Не делай ближнему того, что было бы неприятно тебе".
А еще надо разговаривать с ребенком... Потому что никакие кружки, на которых ребенок занят весь день, не заменят разговора с мамой перед сном, когда она приходит и спрашивает о том, как прошел день, что нового и интересного он узнал, про одноклассников, про школу. Конечно, в первую очередь необходимо доверие ребенка маме. Он должен знать, что мама его не будет "ругать", за то что он где-то ошибся, но поможет ему в этой трудной ситуации.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Стамча от Ноября 02, 2005, 10:00:06
Прочла недавно, что в садике один ребенок покусал девочку 2.5 лет  :o Шрамы как от собаки. Куда смотрят воспиталки? >:(
Ты мне лучше расскажи, как отучить девочку в овхрасте год и 3 месяца кусаться и драться??? У меня малая устраивает такой "алимут" в садике, что я уже не знаю, куда деваться. При чем, заразка, не разбирает старше, не старше, сильнее ее или нет.  Дерется со всеми - потом приходит мириться.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 02, 2005, 12:37:54
Моя Лейка тоже дралась, но я слышала, что всегда у ребенка на то есть причины, особенно у таких маленьких. Что, мол, чего-то не хватает дитю. :-\ Я старалась проводить с ней больше времени и постепенно это прошло. Можно и леадгим дитю  ;) (несильно!) что это неприятно - слышала это в передаче по аруц 1 "Шаат орим":
Мол, нехорошо кусать папу - это некрасиво и папе больно.  ::)
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Стамча от Ноября 02, 2005, 13:36:02
Ну так и мы объясняем - что нехорошо, и что детки будут обижаться и что мама расстоится (она меня сразу по голове гладить начинает). Я даже уже в воспитательных целях собачку в наморднике показывала и говорила, что мол та тоже кусалась-кусалась а потом... ;D
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Лилика от Ноября 02, 2005, 16:19:53
Ну так и мы объясняем - что нехорошо, и что детки будут обижаться и что мама расстоится (она меня сразу по голове гладить начинает). Я даже уже в воспитательных целях собачку в наморднике показывала и говорила, что мол та тоже кусалась-кусалась а потом... ;D


вот интересно, откуда это берется у таких маленьких детей?
говорят, все из семьи  ???  ???  ???
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Стамча от Ноября 02, 2005, 16:23:51
вот интересно, откуда это берется у таких маленьких детей?
говорят, все из семьи  ???  ???  ???
Из семьи, из семьи. Откуда же еще. Ейный папан все время норовит меня покусать...
Ну и еще немножко от других детей в садике. Она не один такой монстрик там...
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Лилика от Ноября 02, 2005, 16:25:34
Из семьи, из семьи. Откуда же еще. Ейный папан все время норовит меня покусать...
Ну и еще немножко от других детей в садике. Она не один такой монстрик там...

жуть, страшно ребенка в сад отдавать.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 02, 2005, 16:31:27
Лейка приходила в сад и первым делом давала кому-нить в морд лицо.   :o На что воспиталки хватали Лейку и начинали ее целовать и обнимать. Я была в шоке  и спросила:"а если Лейке кто двинет, вы кого успокаивать будете?" Мне пояснили, что без причины никто не дерется, и чтобы успокоить дитя дерущееся, его надо пожалеть , его и будут успокаивать, мол так у нас ба-арец  :-\
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Стамча от Ноября 02, 2005, 16:32:32
Лейка приходила в сад и первым делом давала кому-нить в морд лицо.   :o На что воспиталки хватали Лейку и начинали ее целовать и обнимать. Я была в шоке  и спросила:"а если Лейке кто двинет, вы кого успокаивать будете?" Мне пояснили, что без причины никто не дерется, и чтобы успокоить дитя дерущееся, его надо пожалеть , его и будут успокаивать, мол так у нас ба-арец  :-\
Пост подойдет к обсуждаемой теме: русский или ивритский садик выбрать...
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Лилика от Ноября 02, 2005, 16:56:25
Лейка приходила в сад и первым делом давала кому-нить в морд лицо.   :o На что воспиталки хватали Лейку и начинали ее целовать и обнимать. Я была в шоке  и спросила:"а если Лейке кто двинет, вы кого успокаивать будете?" Мне пояснили, что без причины никто не дерется, и чтобы успокоить дитя дерущееся, его надо пожалеть , его и будут успокаивать, мол так у нас ба-арец  :-\

интересная система воспитания.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 02, 2005, 20:37:25
Зато нам в школе крепко досталось  :-[ , но это другая история
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Kotenok от Ноября 06, 2005, 13:58:23
конечно из семьи. Вон я на исраворде рассказывала про сына подруги. Не мальчик, а просто чудовище. И дерется и кусается и чужие игрушки забирает. А все почему? Потому что его умный папа, когда его друг прилег на диван у них дома, говорит "Арадик, а ну стукни дядю по башке". И ржет довольный результатом. И мама, поидруга моя, тоже хороша...

Но я не могу суваться со своим воспитанием, на меня сразу такой рот открывают :(
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Kotenok от Ноября 06, 2005, 14:00:00
Зато нам в школе крепко досталось  :-[ , но это другая история
когда мой брат был в 3 классе, мы толко приехали и он еще иврита не знал, его одна девочка все время норовила бить.
Но нам помог поход к директору.
Я там так орала на всех, что они вызвали родителей, говорили с ними.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 06, 2005, 17:29:59
нам же поход к директору не помог, к сожалению. Его основная мысль была: ребенок должен уметь справляться со своими проблемами. То, что ребенок страдал кошмарами, головными болями и страхами, его, сволочь, не колыхала. Пришлось менять школу. После нас еще многие сбежали оттуда
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Kotenok от Ноября 07, 2005, 11:03:55
ну, это просто невезение с директором. Козел. Наша была совсем не такая.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 07, 2005, 15:22:04
там фатально все было: и механехет, и завуч, и директор, и группа мальчиков, с которыми никто совладать не мог. После того, как вся школа узнала о нашем инцинденте, мне позвонили родители бывшего одноклассника, рассказали, что те же дети душили ребенка до шрамов на шее.  :-\
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Hagit от Ноября 08, 2005, 23:49:57
Я на днях "шомерила" племянницу 4-х лет.
Поскладывали мы пазели,а потом я говорю-давай игрушки,мы с тобой во что-то поиграем.
Она принесла Робокопа,Спайдермена и еще какого-то робота и тут же стала их одного об другой бить и кричать-МАкот,макот!!
Я ее остановила и говорю,а что по другому без макот нельзя играть?Так она мне ответила,что бе ган еладин эм олхим макот.
Короче,я вспомнила детство и мы стали играть в доктора и ей очень понравилось.
Отсюда у меня вопрос-а что в садике воспитательницы им не подбрасывают темы для игр?
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Стамча от Ноября 09, 2005, 13:37:01
Мне кажется темы для игр рождались у нас вместе с полученной информацией. А информация бралась или от родителей, или из телевизора. Из телефизора, по-моему чаще. Показ мод - все резко начинали вырезать из бумаги платья и раскрашивать их в дикие цвета.  "Рабыня Изаура" - все играли в фазенду и Женуарию. А если бокс был вечером, то утром мы тоже обкладывали комнату подушками с диванов и устраивали "бои без правил". И все это не лишнее, просто должна быть мера и разнообразие.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 09, 2005, 16:12:57
Отсюда у меня вопрос-а что в садике воспитательницы им не подбрасывают темы для игр?
После занятий - конечно нет! Это утомляет воспитательниц  :-\ Дети в свободном полете, особенно во время игр
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 09, 2005, 16:18:47
Стамочка, и это нормально! Но сейчас дети прилеплены к компьютерам и телику, там большой процент действий- крав, бои на покемонах, драки, мочилово и тд и тп. А уж агрессия открытая на дорогах, в школах, на улице... Уф... С одной стороны плохо, наверно ограничивать детей в общении со сверстниками, а с другой стороны- целее будут.  :-[  Я своим разрешаю играть только с определенными детьми, которых сама знаю, но в основном у них контингент из нормальных семей, даже во доре- своя компашка
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Hipushit от Ноября 13, 2005, 22:37:20
там фатально все было: и механехет, и завуч, и директор, и группа мальчиков, с которыми никто совладать не мог. После того, как вся школа узнала о нашем инцинденте, мне позвонили родители бывшего одноклассника, рассказали, что те же дети душили ребенка до шрамов на шее.  :-\

Я просто с содроганим думаю, что нам вот тоже через год идти в школу.....
Хавера, а в какой школе вам так не повезло?
Вообще, конечно, это уже избитая, к сожалению, тема, но уровень насилия в подростковой среде такой, что хоть к подолу дите привяжи, и никуда его от себя не отпускай... :(
Отсюда я делаю вывод, что надо ребенка учить не бояться давать сдачи. Тебя ударили - ударь ты тоже, в следующий раз не полезут. Увы, это тоже своего рода "алимут", но в то же время и "агана ацмит", и отсюда вытекает проблема как сделать так, чтобы ребенок в этот самый пресловутый "алимут" не скатился????
А что делать? Его обижают, а он должен стоять сопли пускать?
Что думаете, "банот"?
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 14, 2005, 09:07:13
У нас эта дилемма (давать сдачу или нет) даже не стояла. Вика просто не способна ударить кого-либо, хотя в карате 3 года занималась. Нечего бисер метать, сами понимаете, только ребенку нервы портить. Забрали -и все, девочка цветет.

Вот племянника нашего учили давать сдачу, даже требовали.  :-\

Школа называлась Реали мерказ ха-Кармель. Оттуда в наш адарский сниф еще одного мальчика перевели на днях.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Ведьма от Ноября 14, 2005, 11:27:26
Тебя ударили - ударь ты тоже, в следующий раз не полезут.
По-моему лезть в драку эт дело последнее, всегда можно обойтись без кулакое и мордобоя.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: mashka от Ноября 14, 2005, 11:35:25
Что это я раньше пропустила? ???
У меня есть чего сказать! Но вечером...
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Kotenok от Ноября 14, 2005, 11:45:12
Отсюда я делаю вывод, что надо ребенка учить не бояться давать сдачи. Тебя ударили - ударь ты тоже, в следующий раз не полезут. Увы, это тоже своего рода "алимут", но в то же время и "агана ацмит", и отсюда вытекает проблема как сделать так, чтобы ребенок в этот самый пресловутый "алимут" не скатился????
А что делать? Его обижают, а он должен стоять сопли пускать?
Что думаете, "банот"?
помню как в детстве папа кричал мне с балкона:"Возьми палку и ударь ее по голове!!" Но не могла я тогда, не могла...
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Ведьма от Ноября 14, 2005, 11:51:52
помню как в детстве папа кричал мне с балкона:"Возьми палку и ударь ее по голове!!" Но не могла я тогда, не могла...
А щас можешь?
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Hipushit от Ноября 14, 2005, 20:52:51
По-моему лезть в драку эт дело последнее, всегда можно обойтись без кулакое и мордобоя.

Как??? Когда ребенка намеренно обижают, задевают, что он должен делать?? Пытаться объяснить, что -это нехорошо его обижать?Что он маме пожалуется?
А мама далеко, пока ей пожалуешься, десять раз пинков получишь
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Лилика от Ноября 14, 2005, 20:55:43
Я вообще в таких ситуацичх теряюсь, совсем не знаю, что делать и чему ребенка учить, дать сдачи или просто отойти, может быть нужно разговаривать с родителями того ребенка, который дерется?  ::)
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: arina от Ноября 14, 2005, 21:23:14
У нас , у старшего, раньше часто в школе были проблемы..
Вызывали в школу, приходил в синяках..звонили родители...
Один раз , ему было 8.....дал сдачи 12 летнему кабану ( в прямом смысле - мальчик крупный, очень).
Позвонила его мама -  выписала мне пистон, а потом, выяснив сколько лет моему сыну - извинилась и положила трубку.

Старалась с ним разговаривать - объяснять, что драться это плохо и всё такое, но, по моему мнению, если ребёнок не научится себя защищать, а будет бегать, размазывая сопли, к учителю, к маме, жаловаться, то это тоже не сильно есть хорошо.
Ну, что это за мужик такой вырастет...?!

Отдали сына в карате, наряду с тем, что его там учат защищаться, он учится -  не доводить дело до драки.
И (тьфу-тьфу) в школу вызывают меньше... 8)
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: Lika от Ноября 27, 2005, 20:59:50
Ты мне лучше расскажи, как отучить девочку в овхрасте год и 3 месяца кусаться и драться??? У меня малая устраивает такой "алимут" в садике, что я уже не знаю, куда деваться. При чем, заразка, не разбирает старше, не старше, сильнее ее или нет.  Дерется со всеми - потом приходит мириться.

Караул а меня Элишка начал кусать, при чем совершенно всерьез, и с таким азартом, я ему говорю нельзя а он ещё сильнее.
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: havera от Ноября 27, 2005, 22:03:38
Лика, строго скажи. Можно и пример привести, слегка  ::)
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: stern от Ноября 27, 2005, 22:42:11
Караул а меня Элишка начал кусать, при чем совершенно всерьез, и с таким азартом, я ему говорю нельзя а он ещё сильнее.

Лика, это еще не караул - обычно проходит ;) Так что конечно надо спокойно объяснять и показывать, что тебе больно, неприятно и обидно, но как правило, на этом этапе они воспринимают это как игру - так что терпи и жди, когда пройдет ;)
Название: Re:Жестокость среди детей
Отправлено: stern от Ноября 27, 2005, 22:43:02
Можно и пример привести, слегка  ::)

Мы в ответ на это еще больше веселимся и кусаемся в ответ :P
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 07, 2010, 18:42:23
Для нас эта тема очень сейчас стала актуальна.Может кто то поможет советом?
В прошлом году мы перешли в хативу,и началось...2 барышни,старше моей дочери на 2 года избрали её своей жертвой и началась травля,сначала на словах,а вот 2 назад они припугнули её физической расправой(ножом!),зато что она рассказала всё мне.Я об всём этом узнала несколько месяцев назад и сразу в школу,там поговорили на уровне механехет и вроде всё притихло,но ненадолго...А она боится мне рассказывать...На этой неделе у нас встреча с ракезет шихва и родителями этих принцесс,надеюсь,что поможет...Ребёнок боится ходить в школу,особенно сейчас когда она узнала про предстоящую сиху...
Как ей помочь?Мы разговариваем,обсуждаем всё это,я её поддерживаю и вроде дома она начинает чувствовать себя уверенно,но стоит им только встретиться на улице или в школе,она начинает вся дрожать...Не пойму откуда такой страх...Она физически сильнее,но этого мало...И я не хочу силового противоречия.Как воспитать в ребёнке уверенность в своих силах?
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Стамча от Июня 07, 2010, 19:01:56
Как воспитать в ребёнке уверенность в своих силах?
Наверное поддержкой? Реальными действиями? Что бы она чувствовала, что она не одна на один с ними.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 07, 2010, 19:12:14
Каждый вечер  мы разговариваем на эту тему и она мне говорит,что с завтрашнего дня она никого не боится,а назавтра всё возвращается на круги своя...Такой панический страх... :(
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Июня 07, 2010, 20:58:41
Как воспитать в ребёнке уверенность в своих силах?
Помочь может либо реальная поддержка (скажем друг надёжный с ней в школу ходит, а что, кстати подруги? на них можно положиться?) или ей надо ивидеть страх в их глазах.
Эта встреча будет вместе с этими девочками? Может тик в миштаре открыть?
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 07, 2010, 21:36:53
Думаю,что всё идёт к тому...Если разговор не поможет,я пойду в миштару...Встреча будет со всеми-и родители,и дети.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Июня 07, 2010, 21:39:23
очень хорошо, если это их припугнёт, то ваша девочка сразу воспрянет.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 07, 2010, 21:41:29
Дай то Бог!
Сейчас я понимаю,что такое маленькие детки-маленькие бедки и наоборот...Детсадовские проблемы кажутся такими мелкими...
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Жаглина от Июня 08, 2010, 15:19:32
нифигасе. блин, вот этож надо.
мадам, а если действительно к дочери друга какого приставить? нету никого? кто при виде девочек тех, просто за руку подержит?
даже не знаю...  :frusty:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 15:24:13
Это проблема не только внутришкольная,мы же все в одном районе живём,вот они и встречаются на улице,вне школы.Дочь уже и гулять не ходит,только с нами :(Она слишком нежная,я думаю,а тут надо быть понаглее,один раз бы отбрила их и всё. :aggressive:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Жаглина от Июня 08, 2010, 15:28:53
....,а тут надо быть понаглее,один раз бы отбрила их и всё. :aggressive:
имхо, с этим надо родиться. либо есть либо нет....  :(
но вааще, ситуёвина- жуть.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Глори от Июня 08, 2010, 15:30:32
дать сдачи- это важно, конечно
но- самоуверенности набраться- это еще важнее
а самое главное- не бояться "расправы" за то, что расскажет родителям и убедить дочку в том, что она должна ВСЁ приносить домой
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 15:31:13
Спасибо Жаглина за поддержку. :give_heart:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Жаглина от Июня 08, 2010, 15:33:11
Мадам, да ради б-га! я просто как подумаю, что у меня тоже такое может быть... но мне наверное легче- у меня сын есть, который за сестру нас с мужем периодически отчитывает, так что если чего- у нас защитник есть...
хотя этож блин....
не, не хочу даже думать...
если найду чего умное на форумах у психологов- обязательно скину.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Глори от Июня 08, 2010, 15:37:40
у нас была похожая ситуация...
мы только приехали и Юльку обижали в классе- она, бедолага, не могла ничего сделать- ни понять,ни ответить - иврита 0
спасло то, что в параллельном классе она каким- то образом нашла себе друзей- они её защищали,  и мы её перевели в тот класс, а потом очень- очень быстро у неё пошел язык- ей весь класс помогал!
у вас не возможен вариант параллельного класса?
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 15:40:07
Понимаешь,человек должен сам уметь за себя постоять,а что дальше будет в жизни?Ведь не всегда родители и саршие братья будут рядом...Надо отстаивать своё место под солнцем,быть жёстче.Я,видимо,как мама,не дала этого своему ребёнку... :(За ссылки буду благодарна!
Всем спасибо кто откликнулся. :give_heart:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 15:43:10
у нас была похожая ситуация...
мы только приехали и Юльку обижали в классе- она, бедолага, не могла ничего сделать- ни понять,ни ответить - иврита 0
спасло то, что в параллельном классе она каким- то образом нашла себе друзей- они её защищали,  и мы её перевели в тот класс, а потом очень- очень быстро у неё пошел язык- ей весь класс помогал!
у вас не возможен вариант параллельного класса?
Эти девицы не с её класса,они старше на 2 года.А параллельный класс вообще отпадает,она учится в самом сильном классе,там все отличники.Можно перейти в другую школу,но тогда они поймут,что победили нас...И они всё равно встречаются на улице.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Глори от Июня 08, 2010, 15:54:11
вернулась к первому посту... сорри, я пропустила суть
Мадам- есть моменты, когда за себя можно и нужно постоять самому
есть моменты, когда помогут друзья
а есть моменты, когда необходимо подключаться старшим и подключать миштару
нож- это уже не за косичку подергать

а дальше- видно будет
иногда и школу сменить можно, если это так далеко заходит

безусловно- все вышесказанное- это сугубо моё мнение и я вам его не навязываю
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Missis X от Июня 08, 2010, 15:58:57
вдобавок ко всем предложениям - а она не хочет пойти на какой-то кружок, по самообороне? возможно это то что придаст ей уверенность в себе (не возможно, а точно должно)
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 16:01:44
Я надеюсь,что это им придётся сменить школу.А насчёт мнений,мне интересно послушать,может что и сгодится нам...Если мы сейчас победим,то дочь поймёт,что такие вещи наказуемы и тогда ей будет легче дальше жить,появится уверенность и вера в себя,ИМХО.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 16:02:38
вдобавок ко всем предложениям - а она не хочет пойти на какой-то кружок, по самообороне? возможно это то что придаст ей уверенность в себе (не возможно, а точно должно)
Она ходит на школьные занятия по самообороне,она сильная физически,духом слабая...
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Глори от Июня 08, 2010, 16:04:57
1, Я надеюсь,что это им придётся сменить школу.
2, А насчёт мнений,мне интересно послушать,может что и сгодится нам...
3, Если мы сейчас победим,то дочь поймёт,что такие вещи наказуемы и тогда ей будет легче дальше жить,появится уверенность и вера в себя,ИМХО.
1. дай Бог! но- даже если и нет- то я бы видирала между безопасностью и престижем (в идеале совместить эти понятия, безусловно)
2. естественно- из сотни советов- обязательно найдется парочка приемлимых для вас
3. 200%
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Missis X от Июня 08, 2010, 16:11:26
Она ходит на школьные занятия по самообороне,она сильная физически,духом слабая...
Восточные единоборства укрепляют дух.

а...Карнеги осилит?
Вспомнилась моя подруга школьная...Как ее притесняли в классе. Это было ужасно. Много лет подряд. А потом ближе к 13 годам все остановилось. Потом...когда мы были уже взрослые, она рассказала мне что стала читать Карнеги и применяла советы. Она была уверена что именно это ей помогло.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 16:48:55
 Я попробую,спасибо! :give_heart:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ведьма от Июня 08, 2010, 19:56:19
Можно попробовать найди подружку на 2-4 года старше.
Ситуевина конечно еще та...

Ты кстати готовся, что разговор с родителями может быть очень и очень не простой. Никого не интересует что твоему ребенку плохо, каждый защищает только себя, а лучшая защита это нападение...
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 21:29:40
Я готова.Значит будем драться.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ведьма от Июня 08, 2010, 21:38:54
Драться как раз таки не надо :coolio: Кричать и махать руками тем более :biggrin:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Июня 08, 2010, 21:43:59
вдобавок ко всем предложениям - а она не хочет пойти на какой-то кружок, по самообороне? возможно это то что придаст ей уверенность в себе (не возможно, а точно должно)
Если бы.... если бы всё было так просто... единоборства однозначно могут помочь, когда есть моральные силы, но не хватает физических. Потому, что ринг-это одно, а жизнь совершенно другое. На ринге всё предсказуемо, там действуют правила. А в жизни нет правил и ждать можно чего угодно. неизвестность- самое страшное. Вот парочка примеров:

Цитировать
У нас эта дилемма (давать сдачу или нет) даже не стояла. Вика просто не способна ударить кого-либо, хотя в карате 3 года занималась. Нечего бисер метать, сами понимаете, только ребенку нервы портить. Забрали -и все, девочка цветет.

Цитировать
Моя дочь, 9 лет ходит на карате. Неплохие успехи, синий пояс. Она не драчливая, но сдачу даст.
Но вот повадилась Лена мою Польку бить. И моя смелая девчёнка...робеет. Мы с мужем беседовали с дочерью, выясняли что и как, почему она спускает наглость. Поле тяжело признаться, что эта Лена, для неё удав
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Июня 08, 2010, 21:57:47
Понимаешь,человек должен сам уметь за себя постоять,а что дальше будет в жизни?Ведь не всегда родители и саршие братья будут рядом...Надо отстаивать своё место под солнцем,быть жёстче.Я,видимо,как мама,не дала этого своему ребёнку...
сейчас уже не важно что ты дала, а что нет. врождённое это или преобретёное. Имеем то, что имеем. То, что девочка не может противостоять физическому насилию совершенно не говорит о том, что она в жизни будет беспомощной. кто больше добивается в жизни? вот те самые ботаники, по жизни добиваются куда как большего чем их мучители. А у тебя вообще де-воч-ка! для девочки отвага не входит в необходимый для жизни набор качеств. Вот к тебе завтра начнут приставать и угрожать 2 девицы, ты что будешь делать? сама станешь проблему решать или в полицию обратишься? А тут ребёнок!  Будите и дальше настаивать, рискуете получить нервный срыв. :(
 я бы не стала с полицией затягивать, а сейчас бы уже подала жалобу. И вот почему. С каждой ступенькой- эти девицы становятся сильней, понимаешь? Они видят, что им ни чего не могут сделать. А вот твоя девочка наоборот, теряет надежду.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 21:59:18
Драться как раз таки не надо :coolio: Кричать и махать руками тем более :biggrin:
Ты не поняла,не в прямом смысле драться.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 08, 2010, 22:03:50
сейчас уже не важно что ты дала, а что нет. врождённое это или преобретёное. Имеем то, что имеем. То, что девочка не может противостоять физическому насилию совершенно не говорит о том, что она в жизни будет беспомощной. кто больше добивается в жизни? вот те самые ботаники, по жизни добиваются куда как большего чем их мучители. А у тебя вообще де-воч-ка! для девочки отвага не входит в необходимый для жизни набор качеств. Вот к тебе завтра начнут приставать и угрожать 2 девицы, ты что будешь делать? сама станешь проблему решать или в полицию обратишься? А тут ребёнок!  Будите и дальше настаивать, рискуете получить нервный срыв. :(
 я бы не стала с полицией затягивать, а сейчас бы уже подала жалобу. И вот почему. С каждой ступенькой- эти девицы становятся сильней, понимаешь? Они видят, что им ни чего не могут сделать. А вот твоя девочка наоборот, теряет надежду.
Ramona,спасибо,всё правильно говоришь... :give_heart:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Июня 09, 2010, 08:02:46
Эти девицы не с её класса,они старше на 2 года.А параллельный класс вообще отпадает,она учится в самом сильном классе,там все отличники.Можно перейти в другую школу,но тогда они поймут,что победили нас...И они всё равно встречаются на улице.
Если честно я не понимаю при чем тут сиха - сейчас по всей стране идет компания против насилия
Тем более что эти "девочки" встречаются после школы
скорее всего надо пойти и открыть тик в миштаре без всяких сихот
школа и родители это хорошо но если уже пугают ножом - то это вообще выходит за всякие рамки
И разговаривать с их родителями тебе нечего
скажи директрисе пусть сама с ними разбирается + милиция
вот еще линк - позвони и спроси что делать
http://www.sahar.org.il/violence.asp (http://www.sahar.org.il/violence.asp)
они тебе все по полочкам разложат и будешь действовать

Пы.Сы: лично от меня совет - заведите собаку


Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 09, 2010, 08:32:52
Kriza,спасибо.А собака у нас есть...
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Июня 09, 2010, 09:11:12
Kriza,спасибо.А собака у нас есть...
большая?
пора травить на девок...
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Глори от Июня 09, 2010, 09:39:05
Рамона и Криза абсолютно правы
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 09, 2010, 10:10:55
большая?
пора травить на девок...
:rofl:Добрая она у нас,бульдог французский. :nojka:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Июня 09, 2010, 10:25:17
:rofl:Добрая она у нас,бульдог французский. :nojka:
ниче - за щиколотки пощипать хорошо может :-)
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Июня 09, 2010, 10:31:03
Слушай я тут с нашими поговорила (мы тормим в михкар изучающий алимут над детьми)
сказали сразу в миштару
и ни в каких сихот тебе не участвовать - скажи что нервы разболтаны
и еще поднимай всех науши - обзвони как можно больше родиетелей и попроси провести род собрание на эту тему - может есть еще такие же запуганные дети - и сразу к директору школы с заявлением в миштару
вообщем только давить на массу
попытайся получить у детского врача заключение по-поводу здоровья дочери (издергана/плачет/боится)
пытаюсь найти тебе телефоны адвокатов от амуты

Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Июня 09, 2010, 10:37:17
http://www.eli.org.il/Content/index1.asp (http://www.eli.org.il/Content/index1.asp)
там есть телефон
позвони и скажи так:
אני רוצה לדווח על מיקרה עלימות בבית ספר
расскажи все подробно
?
מה ניתן לעשות
сделай все это как можно раньше

Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Julia от Июня 09, 2010, 11:02:35
Криза умница, она ситуацию видит абсолютно правильно!
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 09, 2010, 11:31:39
Kriza,огромное спасибище!!! :give_heart:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Июня 09, 2010, 11:49:31
если будет желание - держи нас в курсе
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 09, 2010, 11:58:55
Да,конечно.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Июня 13, 2010, 08:33:45
есть новости?
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Madam Renuar от Июня 13, 2010, 09:32:21
А новости такие-в четверг была всё таки сиха,девицы конечно же с выпученными глазами всё отрицали и обвиняли мою Настю,что она врунья и ничего подобного не было,но зато попритихли,посмотрим надолго ли.Сегодня пойду с ней к врачу,буду говорить о её душевном состоянии,пусть будет на всякий случай...Эти девицы известны своим ангельским поведением в школе и это случай не первый как оказалось,пока дети терпят,они прессуют,а как только начинаются разборки,все успокаиваются...А я вот думаю,а зачем школе дети с таким поведением?Что,здесь,нет никакой управы на проблемных детей?
Я очень надеюсь,что наша история на этом закончится...Как же тяжело ребёнку выстоять против насилия и насколько нам родителям всё это непросто даётся...
Ещё раз спасибо за советы,очень помогло,по крайней мере теперь имею представление что нужно делать в таких ситуациях... :give_heart:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Июня 13, 2010, 11:28:38
Я бы все равно в полиции тик открыла с цав архака
здесь нет призумции не виновности - пусть доказывают что они не ослы
2 идиотины - я бы вообще встала и ушла с этого разговора
что бы моего ребенка еще и понукали?!
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Akuna Matata от Ноября 15, 2010, 10:37:18
представьте себе,малая на днях в садике ни с того ни ссего ударила девочку игрушкой,когда та просто пришла и попросила ее у нее поиграться.И что это было?До этого она постоянно получала от братика по любому поводу и не отвечала ему.а шла со слезами жаловаться нам,а тут...у девочки даже фингал вскочил под глазом.Родители вроде как шум не подняли,да и к кому претензии то предъявлять?К ребенку 3-х лет?ну мы ее отругали,она молча кивнула,что больше так делать не будет.Поживем-увидим.Только вот что это было?Первая ласточка? :shok:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Ноября 15, 2010, 10:51:53
а братик её до сих пор обижает? Если да, то надо этот вопрос решать. А девочка просто повторила за братом.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Akuna Matata от Ноября 15, 2010, 11:01:54
Да,обижает,но при этом жить без нее не может и скучает.Может отобрать игрушку,укусить даже,а она все терпит.Такая вот леди растет,правда тоже с характером...Мы малого ругаем,объясняем,что нельзя так поступать,а он не успокоится пока ее не ущипнет,если чем-то недоволен.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Жаглина от Ноября 15, 2010, 11:44:36
а научить сдачи давать?
если брат обижает...
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Ноября 15, 2010, 11:54:39
он не успокоится пока ее не ущипнет,если чем-то недоволен.
А чем не доволен? Она сама не провоцирует?
Ищите причину такого поведения.
Я против давания сдачи в семье. Это для улицы. А в семье надо уметь договариваться друг с другом и не обижать. Семья- это тыл.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ведьма от Ноября 15, 2010, 18:57:36
представьте себе,малая на днях в садике ни с того ни ссего ударила девочку игрушкой
вот только не надо про "ни с того ни с сего". просто так даже воробьи не чирикают! то что воспитатели не заметили, это не значит что ничего не было, а у них как правило невиноват тот, кто первый заплакал.


братика пора начинать наказывать. не физически бить по заднице или лишать чего либо, а сажать на "песек зман". либо купите ему боксерскую грушу и 2 пары перчаток (мадам должна учиться давать сдачи).
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Akuna Matata от Ноября 16, 2010, 10:15:28
А чем не доволен? Она сама не провоцирует?
Ищите причину такого поведения.

Еще как провоцирует,но не всегда конечно.Бывает,что им даешь 2 одинаковые или разные игрушки и ему хочется 2 сразу,так он ходит и нудит за ней чтобы ему отдали и вторую.Никакие уговоры не помогают.А если оставить их без присмотра,мол,пусть сами разбираются.он подойдет и укусит ее или за волосы.Мы его наказываем,объясняем,предлагаем альтернативу:игрушку подубасить или диван от злости,но ничего не помогает.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Жаглина от Ноября 16, 2010, 11:15:45
ну я, как бы все равно за то, чтоб сеструха сдачи дала... не сильно, по правилам и т.д., но чтоб видел, что она за себя постоять тоже может.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Ноября 16, 2010, 11:51:22
А они у вас всегда вместе? Круглосуточно? А может их можно разделять на какое-то время? с одним папа играет, другой мама книжку читает и наоборот.
Всё равно же вы разделяете: одну жалеете, 2-го наказываете. Так может разделять как превентивную меру.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Akuna Matata от Ноября 16, 2010, 11:55:48
Бывает,конечно,золотое время,когда каждый играет сам по себе или в разных комнатах.Но эта радость для нас бывает редкой.Хотя иногда вместе играют дружно.аж загляденье.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Ноября 16, 2010, 12:03:26
Так когда играют дружно- замечательно! А как видите гроза надвигается- разделите. Иначе это входит в привычку- обидчик и жертва. Особенно если сестра сама напрашивается, а вы потом брата наказываете. за что?
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Ноября 17, 2010, 10:53:38
Вчера малую в саду побили :angry:
у нее аж от ужаса температура поднялась
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ведьма от Ноября 17, 2010, 11:02:10
так сильно побили? а куда смотрели воспитатели?
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Ноября 17, 2010, 12:10:54
Хрен знает куда они смотрели
Сегодня криз разбирался
Вечером малой будет учить ее драться
если что то сразу в лоб...
пусть лучше они плачут чем она
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ведьма от Ноября 17, 2010, 13:05:12
Томер тоже на днях побил соседскую девочку. Мама мне не сказала ни слова, хотя та ей нажаловалась и потребовала сдать Томера в миштару :biggrin: Томер конечно получил мозговливание... Разговариваю с девочкой...
- почему вы подрались?
- мы не дрались, это Томер меня побил!
- просто так?
- да, я не давала ему качелю
- ты не дала ему кататься и он тебя ударил?
- да, я ему сказала что он дафук и толкнула...

короче... просто так ничего не бывает у нормальных детей :coolio:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Ноября 17, 2010, 14:49:23
не наш случай
у нас при наличии папаши и старшего брата, которые с нее пылинки сдувают и все делают стоит ей дать только намек, растет нежный и ранимый цветок
(не в мать :frusty:)
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Lelechka от Ноября 17, 2010, 15:07:48
бедняга:(
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ведьма от Ноября 17, 2010, 19:11:11
Учите давать по морде :coolio:
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Стамча от Ноября 17, 2010, 21:27:58
Ужас. Бедный ребенок.  :(
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: софья от Ноября 18, 2010, 06:53:19
 малую учила,ага,она у меня тоже при папаше и старшем брате,причем старшем намного,на 7 лет,сколько мы ей обьясняли что надо давать сдачи.если лезут сразу хватать что есть под рукой и бить.....ну не в ребенкином характере это было...пока не достали так что она взяла палку и врезала обидчику на самые не хочу,та мама сразу прибежала и орать,пока я ей не напомнила сколько лет её сыночек обижал моя дочь,но мама почему то отговаривалась что у нее гиперактивный ребенок и ничего сделать нельзя...больше не лез.....
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: ЗмеЮка от Ноября 18, 2010, 09:31:49
Ирка, кошмар.... как малая?

У нас обратная ситуация. Томер настолько был постоянно в одной связке с Амиром, что сам, оказывается, совсем не умеет разруливать ситуации и сразу начинает драться. Взяли игрушку, не дали мячик, просто косой взгляд бросили - сразу в лоб. Причем язык обидчика совершенно не важен, просто за него всегда разбирался брат, который для него и бог, и царь, а теперь он сам по себе и все эти ситуации для него фактически не знакомы. И видно, что ему самому все это крайне неприятно, он стал как ежик, который в комочек свернулся, и жалко его, и понятно, что нельзя это запускать. В общем, разговариваем, обьясняем, надеюсь, обойдется.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Ноября 18, 2010, 10:12:42
Вчера малую в саду побили :angry:
у нее аж от ужаса температура поднялась
Бедный ребёнок! Как она?
Цитировать
Томер настолько был постоянно в одной связке с Амиром, что сам, оказывается, совсем не умеет разруливать ситуации и сразу начинает драться.

может ему не хватает чувства защищённости? А лучшая защита- это нападение. Тогда надо самооценку поднимать.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: ЗмеЮка от Ноября 18, 2010, 10:19:14
Рамон, не может, а так оно и есть. Стараюсь акцентировать его на достижениях, хвалю, что делает что-то сам. А он так устает от независимости в саду, что дома ему ее совсем не хочется, а хочется опять уйти в чью-то удобную тень. Короче, нам предстоит долгий и нелегкий путь, я так чувствую.
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Kriza от Ноября 18, 2010, 10:31:26
У малой видимо шок - дома постоянно плачет
на щеке огромный синяк
вчера ни с кем в саду не играла - никакие уговоры не помогли
сидела одна на стульчике

вечером тренировалась на мартине с подушкой драться
но видимо она только дома смелая...

сегодня нарядилась и пошла в сад, посмотрим что будет
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Ноября 18, 2010, 12:05:17
А он так устает от независимости в саду, что дома ему ее совсем не хочется, а хочется опять уйти в чью-то удобную тень.
Но ведь это же нормально для 3-х летнего ребёнка. ему это сейчас необходимо... не быть же всё время в напряжение.
По моему, лучше всего детей из садика в гости приглашать. По очереди. Дома стены помогают. ребёнок себя чувствует уверенней и спокойней.
А ещё проговаривать и проигрывать различные ситуации, пугает же неизвестность. И напоминать, что в садике воспитательница следит за порядком и всегда защитит.
А с воспитательницей нельзя поговорить, что бы она ему немного больше внимания уделяла?
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Ноября 18, 2010, 12:06:19
У малой видимо шок - дома постоянно плачет
Ужас какой...
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Mazik от Ноября 18, 2010, 15:55:43
Ужас какой...

Ого бедная девочка :(
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Lelechka от Ноября 18, 2010, 16:41:47
что в садике воспитательница следит за порядком и всегда защитит.
и
У малой видимо шок - дома постоянно плачет
на щеке огромный синяк
не сочитается :(
Название: Re: Жестокость среди детей
Отправлено: Ramona от Ноября 18, 2010, 19:39:35
а почему оно должно сочетаться?
1. у детей разные садики
2. разные проблемы