Havera

Автор Тема: Иудаизм и всё что с этим связанно  (Прочитано 6032 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Стамча

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #60 : Августа 07, 2007, 08:45:19 »
ага, нерелигиозных тогда просто вообще не было, причем у всех наций. Зато несколко поколений назад боло множество выкрестов. А первые так вообще, страшно сказат, две тысячи лет назад появилис.
Во-во. Как на счет истории? В курсе братоубийственных войн под стенами Ирерусалима? Или засад в храме? Или куче ответвлений и сект, возникших много сотен лет назад именно из иудаизма? Все были религиозные. Вопрос лишь, как именно применить эту религию. Еще раз повторюсь религиозный человек ничем, ни на мизинец не лучше светского только тем, что он религиозный. Людские качества от этого не выправляются, а подонков хватает и среди святош. И светские, далекие от веры иногда поражают землю своей чистотой.
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Gru

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2711
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #61 : Августа 07, 2007, 15:03:33 »
ИМХО!!!!!

Везде есть люди и везде есть сволочи. И среди религиозных абсолютно всех религий мира, и среди хилониим всех и вся. Только что прочитала всю темо с самого её начала. Когда Хиля стала писать, многие взбеленились. Это плохо, это называется неприятие чужого мнения. Хиля в ответ тоже была слишком однозначна. Это тоже кособокость взглядов. ИМХО!

Стамча сказала супер фразу: Я против фанатизма в любом виде. Фанатичная вера и фанатичное ее непризнание - для меня понятия абсолютно равносильные. . Обвести в рамку и повесить у себя всем  ;), в том числе Хиличке, Ксюше, Веде и всем остальным! Кроме Маришки  ;D - она и так согласна  :-*!  :D ;D

Очень многие из нас, евреи на 100% по крови, не знают или не принимают религию. А многие из тех, кто прошёл гиюр, намного более евреи, чем мы. Тут я понимаю ретивость Хили. Но нельзя однозначно отметать весь остальной мир. И супер правильно было сказано, что если бы не мы, простые грешники, не соблюдающие шабат и так далее, то и исход Шестидневной войны неизвестно какой был бы...

Я верю в Бога, приветствую нашу религию и исполнение многих законов (не всех! ло леагзим!), соблюдаю кашрут, но заграницу не беру тонны еды; стараюсь зажигать свечи на шаббат, а потом включаю ТВ и езжу в шаббат), соблюдаю Кипур, но не сижу весь день в синагоге... И абсолютно не чувствую себя нехорошим человеком (из за этого  ;)).

Тихъе вэ-тен лихъёт... бекавод...

Kotenok

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #62 : Августа 07, 2007, 15:10:05 »
да никакие они не намного больше евреи...Они просто евреи, которые соблюдают религиозныые заповеди, это не делает их лучше светских.

Оффлайн Kriza

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 11891
  • Пол: Женский
  • Невозможное возможно!
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #63 : Августа 07, 2007, 15:41:36 »
На самом деле какая разница в происхождении - главное что-бы человек был хороший
Потому что ты этого заслуживаешь!

Оффлайн Gru

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2711
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #64 : Августа 07, 2007, 15:49:11 »
На самом деле какая разница в происхождении - главное что-бы человек был хороший

НУ это вааще не по теме  :D
ща за офф забаним  :D ;D :D ;D

ну барур! это то вообще должна быть начальная точка всех разговоров... тогда бы, возможно, не было бы в мире всего бардака, который есть сейчас... и на религиозные темы, и на экономические, и по социальному статусу...  :(

HilaTova

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #65 : Августа 08, 2007, 00:15:37 »
Хилочка,  ты  определись  -  если   еврей это  "это образ жизни! для начала"  -  то  вот  этот  самый  образ  еврейство и определяет получается и  "должен" - "не должен" (кстати  , а  кому , я еще  в  прошлый  раз  не  поняла  , а ты  мне  не  ответила ) тут  не  катит .

Ну раз  ты  не  догадалась,  что  ему  сказали  , то я конечно подскажу
 ... а сказали  ему ,  чтобы  он  свой  этот  самый  образ жизни  засунул  в  известное  место   потому  как  "национальность!!!!"  так и  сказали  леум  -  у  него  не еврейская   , представляешь  :o

Френда привет!

Так вот, что я хотела сказать.

Как мы уже говорили не еврей не может заниматься Торой и исполнять заповеди Г-ода.

Вернёмся на минутку к вопросу кто такой еврей?

Еврей это человек рождённый от матери еврейки или человек прошедший гиюр и ведущий еврейский образ жизни.

Ты скажешь мне - Агааа.. значит всё таки еврей национальность! А ты говорила нет! Агаааа  :)

Поясню что я имела виду. Согласно Торе, человек рождённый от матери еврейки будет считаться евреем. Кто такая мать в иудаизме? Хранительница очага, благодетельная жена, образец целомудрия, воспитания, благочестивости и многих других хороших качеств.

Одна из обязанностей матери заниматься образованием ребёнка. Да, эта же обязанность лежит и на отце. Но,  (мы говорим о идеальном случае, как Тора нас учит, ок? ) так как мужчина должен учить Тору, и заниматься обеспечением средств к существованию семьи, его порой не бывает дома большую часть суток. А мать , она домохозяйка. Поэтому воспитание и образование детей лежит на ней. (естественно пока дети не подрастут что бы идти в школу, колель, ешиву и так далее) А чему мать их будет учить?  Конечно же еврейскому образу жизни.

Вот мы и подошли к изначальному вопросу , он же и ответ.

Согласно Торе, у евреев особая душа, как я уже писала об этом. Которая приспособленна находится в определённых сосотояниях и выполнять определённую работу (как я уже писала, конечно речь идёт о Аводат а-Шем)

Человек прошедший гиюр, получает её (как тосефет) после того как пройдёт определённую подготовку, и равинатский суд уважаемых даяним, из 3-ёх человек постановит что - да этот человек еврей.

Как сказал Б-г - Когда 3 даяна судят, в этом месте находится шехина (Бо-ественное присутствие).


Теперь вернёмся к твоему случаю который ты описала. Тот человек, будучи не евреем (тоесть не прошедший гиюр, как ты знаешь что бы мужчине пройти гиюр, ему надо пройти обряд брит мила - союз с Б-ом и окунуться в микву) соблюдал ерейские законы. Во первых, если он жил по еврейским законам, то он должен был знать что он не является евреем, потому как как определить еврей человек или нет, написанно в Торе. А на мужчине лежит главная мужская заповедь изучать Тору. Тоесть то что ты сказала имеет логический внутренний конфликт.  Иудаизм это не слепое соблюдение ритуалов. Иудаизм в первую очередь, как сказанно в Торе - "И узнаешь ты сегодня и примешь сердцем своим  ".  Сначала изучить а потом принять. Что такое принять слово Б-а? - Это делать то что Он сказал.

Поэтому мужчины постоянно учатся, изучают все тонкости.  Поэму действительно соблюдавший человек не мог не знать что он не еврей и ему нельзя это делать.




HilaTova

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #66 : Августа 08, 2007, 00:30:09 »
а что искать , у вас все плохо  вот муж сей час оставляет клуб в рамат гане , по причине безпереспективности , дети то что виноваты ...дети могли ховши быть первыми в стране но они не могут не где учавствовать помтоу чтоони религиозные и все ...теперь у них нет не одного кружка ...а было одно дзюдо и переходим мы работать с светскими детьми , тех очень жаль но себя жаль сильней !
Хехе  :D Ксения, значти плохо не у религиозных а у вас, тех которые закрывают свои клубы. Почему вы его закрываете в Рамат Гане клуб?  За не надобностью    ;)

Зачем им быть первыми в каком то иностранном виде спорта? Кому это надо? В чём смысл? Это всё прах... пустота...

Цитирую царя Давида - "Эти на колесницах а эти на лошадях а мы с именем Г-ода, Б-а нашего пойдём и преуспеем"  :P

Я понимаю что вам хотелось бы заработать и на религиозном секторе, но вы просчитались из за незнания специфики...

Иудаизм в этом не виноват..  

Оффлайн Кысь

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #67 : Августа 08, 2007, 00:37:46 »
ну что за глупости? Ксеня уже двести раз об этом писала -конечно, тренеру нет никакго смысла вкладывать усилия в группу детей, которые никогда не будут соревноваться -по той простой причине, что  соревнования проходят в соф шавуа
а совсем не из-за желания нажиться на религиозном секторе  -это еще неизвестно кто на ком наживается.
и что значит -зачем преуспевать в иностранном виде спорта? а зачем тогда вообще все-экономика, общественный транспорт, искусство, давайте вернемся в каменный век.
 вообще эта тема понемногу скатывается в маразм...



HilaTova

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #68 : Августа 08, 2007, 00:41:05 »
расшифруй...

Хилуш! я без наездов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-*
Глорькин, без проблем, я знаю что от тебя наездов не надо ждать  :-*

Расшифровываю  :D

Б-г сказал : "И вы будете царством священослужителей и святым (освящающим) народом"

Т.е.  смысл существования, значала евреев, а после дарования Торы иудеев в освящении  мира посредством исполнения Б-ьей воли. Так как другие народы от этого отказались.

Для чего Б-г нам дал заповеди, которые мы должны исполнять? Он милостью своей указал кратчайший путь к дуовному совершенствованию. Он как создатель знает слабые человеческие места а так же и сильные черты, поэтому там где человек может сбиться с пути, он дал запрещающие/ограждающие указания, а там где человек по лени или другим причинам может не совершенствоваться, дал предписывающие указания.

Не евреям дал 7 законов Ноаха (во времена Ноаха, сразу после потопа). А евреям, как абсолютистам просившим ультимативного и всеобъемлевающего закона, дал Тору , письменную и устную - свод законов по которым была создана вселенная . И человек придерживающийся этих законов тем самым имеет кратчайший путь к идеалу.


Примерно так  :)

Kotenok

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #69 : Августа 08, 2007, 00:41:11 »
Зачем им быть первыми в каком то иностранном виде спорта? Кому это надо? В чём смысл? Это всё прах... пустота...


[sml]havera_yucky.gif[/sml][sml]havera_yucky.gif[/sml][sml]havera_yucky.gif[/sml]

Kotenok

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #70 : Августа 08, 2007, 00:42:09 »
вообще эта тема понемногу скатывается в маразм...

имхо этот театр одного актера надо прикрывать  >:(

HilaTova

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #71 : Августа 08, 2007, 00:44:23 »
ну что за глупости? Ксеня уже двести раз об этом писала -конечно, тренеру нет никакго смысла вкладывать усилия в группу детей, которые никогда не будут соревноваться -по той простой причине, что  соревнования проходят в соф шавуа
а совсем не из-за желания нажиться на религиозном секторе  -это еще неизвестно кто на ком наживается.
и что значит -зачем преуспевать в иностранном виде спорта? а зачем тогда вообще все-экономика, общественный транспорт, искусство, давайте вернемся в каменный век.
 вообще эта тема понемногу скатывается в маразм...
Тогда что им нужно было от религиозных детей? Если не деньги и не соревнования? Облагодетельствовать?

Да и кстати, насчёт того что все религиозные дормоеды и обиратели светских... кто из вас может это доказать? Кроме пустой голословной болтовни?

Приведите полную статистику пжалста  :)

HilaTova

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #72 : Августа 08, 2007, 00:49:03 »
имхо этот театр одного актера надо прикрывать  >:(
Смешные какие  :)

Я честно умиляюсь...  ::) Моих постов тут раз два и обсчёлся (причём они существуют потому как есть вопросы других форумчан)

Зато форумчанки успели накатать 5 страниц в моё отсутствие..

И это ещё же театр одного актёра..    ;D




HilaTova

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #73 : Августа 08, 2007, 00:57:46 »
Дорогие девочки, форумчанки и виртуальные мои знакомые!

Я не хотела в прошлый раз открывать подобную тему, так как предвидила весь этот негатив. Но видя что люди продолжают меня спрашивать, всё таки решилась.

Мне эта тема не нужна. Я посмотрю до завтра. Если всё продолжится в том же духе, я в ней больше не появлюсь. Так как во первых ни чего ни кому доказывать не хочу и не нужно мне это.  Во вторых, слушать гадости о людях моего круга жизни мне не только не хочется но и обидно.  

Я открыла эту тему длай того что бы ответить на вопросы людей которым это интересно. Что бы не засорять другие ветки.

А не для того что бы полимизировать с теми кто ищет как бы досадить.

Как я уже не раз сталкивалась здесь. Всё что бы я не сказла, любой найдёт к чему прицепиться, оскорбиться и указать мен на это. Хотя я всегда стараюсь изо всех сил не дай Б-г ни кого не обидить.

Если обидила кого то своими высказываниями. Прошу прощения, ни в коем случае не имела это ввиду.

А разыгрывать сценку из анекдота "почему в шапке? почему без шапки?" право же, смешно  :)


HilaTova

  • Гость
Re:Иудаизм и всё что с этим связанно
« Ответ #74 : Августа 08, 2007, 01:02:58 »
шиши УТРОМ разясняли всем что это специально для вас ! и что вы думаете в шиши у них видетели аханот к шабату ...и этобыло последний каплей ...я сказала ВСЕ если имкроме шабата не чего не важно то почему это должно быть важно мне !

Браво! Какие молодцы они что так сказали (я другого и не ожидала)! Барух а-Шем!   :)
У религиозных людей немножечко другой путь к совершенствованию чем махание руками и ногами.

Да и таки Шаббат гораздо важнее любых олимпиад и т.д и т.п.

Цитировать
так что дела у нас хорошо клуб новый в ришоне маараве и куча КУЧИЩА людей (чуть не сказала гетеросексуалов :D) светских!!!

Ну тов, пусть вам повезёт. Хотя в Ришоне, будь осторожна, 4 ешивы 2 открылись недавно, сотни хозрей бе тшува, каждый год.   ;)