Havera

Автор Тема: русский садик  (Прочитано 33392 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Яна

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Пол: Женский
  • Ответ дуракам - молчание
Re:русский садик
« Ответ #315 : Мая 19, 2008, 12:36:24 »
нууууууу........
моя старшая дочь приехала в страну в 7,5 лет и сразу попала во 2й класс, не побывав, вообще, в первом, а иврит она толком познала только в третьем- так уж вышло...
на сегодня она заканчивает 10й и- ничего, в универ собирается и с ивритом нормально
так что 4 года- это не поздно ;)
Я приехала в 17 лет, универ закончила и с ивритом неплохо.
Дело не в том, будет или не будет плохо или хорошо с ивритом через 10 лет, а в том, чтобы переход в ган ирия не был слишком болезненным.

Оффлайн Kriza

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 11891
  • Пол: Женский
  • Невозможное возможно!
Re:русский садик
« Ответ #316 : Мая 19, 2008, 12:50:55 »
Лен, ты НИКОГДА не можешь знать что делается в садике. Наша воспиталка просто довольно глупа и рассказывает о своих фашлах сама, а у других все розово-фиолетого.
По-этому моя малая ходит в ивритский сад с интернетом - я вижу ребенка ВСЕ время и в людом месте
Потому что ты этого заслуживаешь!

Оффлайн Natata

  • MyFriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4154
  • Пол: Женский
Re:русский садик
« Ответ #317 : Мая 19, 2008, 12:54:05 »
По-этому моя малая ходит в ивритский сад с интернетом - я вижу ребенка ВСЕ время и в людом месте
До чего дошел прогресс!
"Мы все в одном болоте, но некоторые из нас смотрят на звёзды..." О.Уальд

Оффлайн JeKy

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17243
  • Пол: Женский
Re:русский садик
« Ответ #318 : Мая 19, 2008, 12:59:08 »
В нашем новом тоже самое , камеры на каждом углЕ .

Оффлайн Глори

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 20733
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:русский садик
« Ответ #319 : Мая 19, 2008, 12:59:21 »
Не хочу тебя разочаровывать но прелести русских садов не сильно отличаются от прелестей израильских.
по опыту не одного знакомого.
я просто уверена в том что дело не в русскости или ивритскости. А дело в том на каких людей нарвешься.
тоже верно :)

Оффлайн Vika

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 16221
  • Пол: Женский
Re:русский садик
« Ответ #320 : Мая 19, 2008, 12:59:36 »
300%

А дело в том на каких людей нарвешься.

Оффлайн Кысь

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re:русский садик
« Ответ #321 : Мая 19, 2008, 23:59:57 »
Кысь, несколько вопросов (сорри, что не цитирую, лень):
1. В чем конкретно выражается приучение к дисциплине и систематическое обучение?
2. На детской площадке, в бассейне или в любом другом месте твой ребенок спокойно общается с ивритоязычными детьми?
3. Ты считаешь, что  самостоятельность - это  исключительная черта именно русского сада?
4. То, что ребенку хорошо в саду - это тоже только потому что садик русский?
Яна, я не говорю, что садик хорош только оттого, что он русский -действительно все зависит от людей, просто ты написала, что однозначно против русского сада- из-за твоего неудачного  с ними опыта.
По вопросам-1. все воспитатели предъявляют одинаковые требования к детям, у них общие представления о целях  воспитания и они ведут себя соответствующе-и нет такого, что сейчас мы учимся, а  в 2 часа дня воспитываем- т.е. они относятся к детям очень естественно-  как в семье-наблюдая и направляя ребенка каждую минуту- как в обучении, так и в поведении. Поскольку воспитательский состав за эти три года фактически не изменился, дети усваивают какую -то модель поведения, представление о том, что хорошо, что не очень- и в этом плане то, что ты назвала совковым менталитетом мне милее, чем то, что им предлагают в ириевских садах.Пока мне самой не с чем сравнить, но сад, в который Маша пойдет буквально через год, знаю не понаслышке- все знакомые дети в нем уже побывали.
2. поскольку Маша очень открытый и светлый ребенок- там, где она появляется, через 5 минут  за ней бегает толпа детей, и проблемы языка по- моему последнее, что их волнует. Если бы она была стеснительной девочкой, может, меня бы это убедило готовить ее больше в плане иврита к ган хова, но по- моему, она вполне свободно себя чувствует с ивритоязычными детьми
3. судя по рассказам моих знакомых- да, ребенку нужны границы, у израильтян по- моему  с этим проблема в большей степени, чем у русских
И еще одно- не забывай, что я живу в Кирьят Ата, это не Рамат ган и не Модиин- уровень не тот, и это распространяется и на садики.



Оффлайн Яна

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Пол: Женский
  • Ответ дуракам - молчание
Re:русский садик
« Ответ #322 : Мая 20, 2008, 08:52:49 »
Кысь,
я не буду спорить.
У каждого - свой опыт.
Ты довольна - самое главное.

Оффлайн Екатерина

  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Пол: Женский
  • Мы в детях повторились вновь!
Re:русский садик
« Ответ #323 : Мая 20, 2008, 09:16:50 »
...дети усваивают какую -то модель поведения, представление о том, что хорошо, что не очень- и в этом плане то, что ты назвала совковым менталитетом мне милее, чем то, что им предлагают в ириевских садах.
...ребенку нужны границы, у израильтян по- моему  с этим проблема в большей степени, чем у русских.
Согласна! МНЕ тоже более ближе наш ТОТ воспитательский процесс. Разве мы сами не росли и не воспитывались в той стране, по той системе?.. И что? Кто из нас скажет о себе, что воспитан плохо? НИКТО!
А у израильтян, действительно, совсем иной подход к воспитательному процессу. У меня сложилось такое впечатление, что для них важнее всего, чтобы ребёнок не был обоср... обкакан и был накормлен, а то, что у него могут быть какие-то способности, которые надо развивать - об этом речи и не может быть! Не воспитательское это дело - обучать. В какой-то степени я согласна с этим, т.к. ребёнком должны заниматься мы - родители, но ведь и они (воспитатели) должны учавствовать в этом процессе, иначе же получиться "торможение".

Оффлайн Missis X

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 19565
  • Пол: Женский
  • У меня такое непрятное чувство, что вы правы..
Re:русский садик
« Ответ #324 : Мая 20, 2008, 09:20:12 »
2. поскольку Маша очень открытый и светлый ребенок- там, где она появляется, через 5 минут  за ней бегает толпа детей, и проблемы языка по- моему последнее, что их волнует. Если бы она была стеснительной девочкой, может, меня бы это убедило готовить ее больше в плане иврита к ган хова, но по- моему, она вполне свободно себя чувствует с ивритоязычными детьми
Кысь..., имхо ты заблуждаешься. Причем серьезно
Я просто обнаружила это по своему сыну, и тогда особенно занервничала. А в 2.5-3 мне мой муж говорил абсолютно те же слова. И я ему верила - потому что факты были на лицо.Йонька ооочень общительный, безкомплексный мальчишка. Он берет быка за рога с абсолютно незнакомыми людьми и детьми, мгновенно утягивая их в свои какие-то сипурим, и вытягивая на диалог. Я помню как в 3 года, он увидя незнакомого ивритоязычного мальчика, кричал ему "бо!" и тянул за рукав, продолжая что-то говорить по русски.

И тем не менее, чем старше ребенок, тем больше у него возникает понимания ситуации - "все говорят на непонятном мне языке и играют, а я ничего не понимаю". Тем более чем старше ребенок, тем большим кол-вом слов он снабжает свои игры.
Плюс еще один момент - дети сами по себе достаточно жестокие создания, которые не любят не похожих, чужих. Ребенка, который их не понимает - а это обнаруживается очень быстро, могут просто перестать воспринимать и реагировать на него. Это в лучшем случае. А в худщем - дразнить. И...Они просто лишают его возможности раскрыться! Все его светлости и языкатости остаются неудел. потому что его не понимают. Он странный.
Как ты понимаешь ранимая детская душа, это воспринимает болезненно.

Поэтому я бы не советовала тебе тянуть до ган хова с ивритским садом, и занимать с малой ивритом уже сейчас.

У меня перед глазами была ситуация - мы были в незнакомой компании в лесу, там были дети Йонькиного возраста, и чуть по старше...из рускоязычныйх семей. Дети между собой говорят на иврите. И мой ребенок, суперобщительный и дальше по списку растерялся! Они друг друга понимают, обращаются к нему, а он тупит. Вобщем я видела что он старался уединиться. В какой-то момент я аккуратно влезла и наладила мосты...Но мамы в саду не будет, и иди знай какие будут воспиталки в ган хова. И даже если они будут самые золотые, у них на шее будет куча детей. Они просто физически не смогут уделять повышенного внимания и разруливать все ситуации, связанные с недопониманием.

вобщем...Все будет хорошо :), но не стоит пускать это дело на самотек.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2008, 09:55:24 от Missis X »


мама - Зебра, папа - Лось. Как им ЭТО удалось?))

Оффлайн Яна

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Пол: Женский
  • Ответ дуракам - молчание
Re:русский садик
« Ответ #325 : Мая 20, 2008, 09:44:57 »
Согласна! МНЕ тоже более ближе наш ТОТ воспитательский процесс. Разве мы сами не росли и не воспитывались в той стране, по той системе?.. И что? Кто из нас скажет о себе, что воспитан плохо? НИКТО!
А у израильтян, действительно, совсем иной подход к воспитательному процессу. У меня сложилось такое впечатление, что для них важнее всего, чтобы ребёнок не был обоср... обкакан и был накормлен, а то, что у него могут быть какие-то способности, которые надо развивать - об этом речи и не может быть! Не воспитательское это дело - обучать. В какой-то степени я согласна с этим, т.к. ребёнком должны заниматься мы - родители, но ведь и они (воспитатели) должны учавствовать в этом процессе, иначе же получиться "торможение".
Ну да, мы все просто супервоспитаны ;D
Ежели бы я хотела воспитывать ребенка по совковой системе,то я бы оттуда не свалила. Это раз.
Мы все таки живем в Израиле, и сознательно запихивать ребенка в  гетто - ошибка. По моему, конечно. И мне жаль, что я сама ее совершила. Надеюсь только, что вовремя опомнилась.
Русский бзик по- поводу  занятий с раннего возраста...На сегодняшний день для меня  это вообще не показатель.

Оффлайн Яна

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Пол: Женский
  • Ответ дуракам - молчание
Re:русский садик
« Ответ #326 : Мая 20, 2008, 09:48:40 »
Миссис,
я думаю, что ты права.
Ребенку в 4 с лишним для нормального общения со сверстниками нужен нормальный язык.  Это уже не малыши, которые общаюся окая и акая.
Нашим деткам уже нужно именно языковое общение. Я вижу, как они рассказывают друг другу где они были, что видели, в какую игру они хотят играть и.т.д

Оффлайн Екатерина

  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Пол: Женский
  • Мы в детях повторились вновь!
Re:русский садик
« Ответ #327 : Мая 20, 2008, 10:37:25 »
Ну да, мы все просто супервоспитаны ;D
Мы все таки живем в Израиле, и сознательно запихивать ребенка в  гетто - ошибка. По моему, конечно. И мне жаль, что я сама ее совершила. Надеюсь только, что вовремя опомнилась.
Русский бзик по- поводу  занятий с раннего возраста...На сегодняшний день для меня  это вообще не показатель.
А разве не супер?  ::)
Ошибка - это ВОСПРИНИМАТЬ двуязычные сады, как гетто, по-моему. У тебя был я так понимаю не самый удачный опыт, но не надо всех грести под одну гребёнку. Также я считаю, опять же это только моё мнение, что ребёнок безкультурности и наглости нахватается, так хотя бы приучить его к дисциплине и порядку с детсадовского возраста.
А ещё, наверное, я посчитала бы за ошибку - хаить.

Оффлайн Ведьма

  • Administrator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 34824
  • Пол: Женский
Re:русский садик
« Ответ #328 : Мая 20, 2008, 10:48:23 »
Русский бзик по- поводу  занятий с раннего возраста...На сегодняшний день для меня  это вообще не показатель.
Ян, а что показатель? Чистый и сытый ребенок? Этого может быть достаточно до 2х лет, а дальше?
Если с детьми в саду не занимаются, если нет самых простых кружков рисования, ецира, музыка, то ребенку там скучно. :(

Ребенок проводит в саду от 7 до 10 часов в день, кто учит его рисовать кружки и крестики? Мама, которая пришла с работы? У тебя есть на это время посреди недели? :-\

Кстати в израильских садиках тоже очень много занимаются с детьми, по крайней мере в наших садиках.

Оффлайн Missis X

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 19565
  • Пол: Женский
  • У меня такое непрятное чувство, что вы правы..
Re:русский садик
« Ответ #329 : Мая 20, 2008, 10:50:36 »
Екатерина никто никого не хаит. У каждого свое мнение...
Определнное гетто все же в русских садах есть. что есть гетто? Это оболочка.
Русские сады, даже если в них какое-то внимание уделяется традициям, песням и т.д. - все равно глобально направлены на русскость - русская речь, русские мультики, русский менталитет.


мама - Зебра, папа - Лось. Как им ЭТО удалось?))