Havera

Автор Тема: Кесарево сечение или естесственные роды?  (Прочитано 14392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн solnce

  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 341
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #60 : Февраля 06, 2012, 21:09:13 »

гормоны к любви отношения не имеют....так же как отсутствие какого-то гормона..совершенно это все другое....
вот можно почитать
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=672


Оффлайн Хабя

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 14119
  • Пол: Женский
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #61 : Февраля 06, 2012, 21:33:06 »
Белка ,по моему,чтобы говорить о кс и ер -нужно для начала пройти и то и другое... тут люди говорят те,кто побывал и там и там... Не с луны же свалились ей богу...


Оффлайн JeKy

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17243
  • Пол: Женский
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #62 : Февраля 06, 2012, 22:30:24 »
Ну я как бы собсно и там и там побывала и соответственно и написала...
Мне лично так показалось, что мелкую после естественных я как-то сразу приласкала и облизала. А после кесаря я к старшему как-то отстраненно по началу относилась.

И не думаю что в моем случае возраст имеет какое-то значение, потому как обоих рожала после 30-ти.
Гормоны? Не знаю, но сам процесс естественных родов-работа не из легких-и ребенок, как результат этой работы, сравни призу, который хочется пощупать, облизать, обладать оным и гордо всем демонстрировать.

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #63 : Февраля 06, 2012, 23:09:59 »
И не думаю что в моем случае возраст имеет какое-то значение, потому как обоих рожала после 30-ти.

естественно не всё от возраста зависит, я написала, что после 30 такого меньше, чем у родивших в 18 да не запланированого. Меньше не значит вовсе не встречаются :) да и среди 18 летних есть и такие, что сразу испытывют к ребёнку любовь, а не только ответственность :) Тут много факторов помимо возраста: характер, темперамент, образ жизни, воспитание... А вот гормоны ИМХО тут где-то на самом последнем месте, если вообще участвуют. Есть ведь ещё папы, бабушки, дедушки, которые вовсе ни как не рожали и тоже принимают ребёнка очень по разному по многим причинам и даже в зависимости от пола ребёнка. На них какие гормоны влияют?

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #64 : Февраля 06, 2012, 23:13:00 »
Впрочем у нас тут многие и сами рожали и с КС. можно провести опрос и точно убедится :). если разница будет существенной то можно говорить о влияние КС.

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #65 : Февраля 07, 2012, 00:12:59 »
гормоны к любви отношения не имеют....так же как отсутствие какого-то гормона..совершенно это все другое....
вот можно почитать
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=672

солнце,  ну где тут пишут про гормональную регуляцию?

 http://baby.ved.bz/%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F/%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0/ мона про нее почитать :)


"Выброс гормонов

Ребёнок инициирует своими действиями выброс гормонов у матери (основные гормоны — пролактин и окситоцин). Повышение уровня окситоцина в организме матери вызывает усиление материнских чувств, материнского поведения. Поэтому многие исследователи называют окситоцин «гормоном привязанности». Пролактин же обеспечивает выработку молока на следующее кормление, его ещё называют «гормоном любви». Продукция этих гормонов, индуцированная самим ребёнком, является эффективным биологичестким механизмом, служащим для обеспечения выживаемости новорожденного."

а что мы имеем при родах? Окситоцин в бешеных количествах.

конечно, он вырабатывается и в других условиях. Вот глядишь ты на дите а он - вырабатывается :)
целуешь - а он вырабатывается :)
просто при родах его такая куча вырабатывается, что мама не горюй.

ето не значит, что после КС мамы детей не любят, ето значит, что с ЕР многим влюбиться с первого взгляда по уши намного проще. все из-за него родимого, схваточного гормона :)


« Последнее редактирование: Февраля 07, 2012, 00:18:15 от Belk »



Оффлайн solnce

  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 341
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #66 : Февраля 07, 2012, 06:46:31 »
солнце,  ну где тут пишут про гормональную регуляцию?

вот и менно нигде :)
а про гормоны...так и при КС это все есть...и гормоны и молоко и антитела тоже кстати ;)
так что это ничего не доказывает....где разница-то???

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #67 : Февраля 07, 2012, 10:25:36 »
Белка, если тут хотя бы парочка мам напишут, что 1-го родили с ЕР и сразу почувствовали любовь, а 2-го желанного и запланированого с кесарево и любовь пришла позже- вот тогда я признаю, что доля истины в твоих словах всё же есть. А если таких будет большинство- то твою безоговорочную правоту.  цена теории Грош если её не подтверждает практика.

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #68 : Февраля 07, 2012, 12:10:30 »
Белка, если тут хотя бы парочка мам напишут, что 1-го родили с ЕР и сразу почувствовали любовь, а 2-го желанного и запланированого с кесарево и любовь пришла позже- вот тогда я признаю, что доля истины в твоих словах всё же есть. А если таких будет большинство- то твою безоговорочную правоту.  цена теории Грош если её не подтверждает практика.

Рамона, теория же не моя :)
есть гормональная регуляция. тут проводи не проводи опросы, ей все равно.
И если опрос формулировать так, как он сформулирован, то толку будет мало. Ведь речь не о том что в одном случае любовь а в другом ее нет. речь о том, что гормоны помогают.
Если КС екстренное, то гормонов тоже до фига.
а вот с плановым КС их нет в таком количестве, так как с хватки не идут.
так что и КС КС рознь ;-)

давай, расширяй опрос, иначе результат будет не показательный ;-)



Оффлайн Lelechka

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3052
  • Пол: Женский
  • Жизнь прекрасна...если правильно ею пользоваться:)
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #69 : Февраля 07, 2012, 12:24:06 »
Ну вы блин даете...это как спор слепого с глухим :)...терпеть не могу влазить в такие разборки, но тут не могу не вставить свои пять копеек.
Гормоны - это и есть та вещь, которая создает любовь. Про все наши чувства, включая ту самую любовь, влюбленность, "парпарим" и соответствующие им химические процессы можно почитать в куче серьезных признанных всемирно исследований и статей на их основе. Ответственнось, привычка, привязанность - это другое дело (хотя уверена, что и они процесс хим превращений в нашем теле/мозгу). Все мы разные и гормоны вырабатываем в разных кол-вах и пропорциях. Известно, что молоко после ЕР приходит в среднем на день-два-три раньше, чем при КС, матка сокращается "сложнее", часто с помощью вливания этих гормонов извне. Это именно потому, как при естественном  НОРМАЛЬНОМ течении родов те самые гормоны выделяются сразу, а при КС организм реагирует с задержкой. Мне делали стимуляцию, т.е. мои впечатления далеки от идеала, потому как уровня эндорфина, который вырабатывался не хватало для перекрывания болевых ощущений от вливаемого капельницей питуцина... а потом я воспользовалась эпидуральной анестезией. Молоко пришло на третий день. Первую неделю было тяжеловато, потом кормления наладились и пришли чувства. Потому в тему опроса я хоть и поставила галочку на втором варианте, но мне первый мне близок.
Короче, я все это написала не в защиту ЕР, хотя мне лично очень понятно, что если по мед показаниям не надо делать кесарево, то полостную операцию лучше не проводить. Цель моей тирады собственно - Не называйте зависимость наших эмоций от гормонального фона теорией.
 ;)

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #70 : Февраля 07, 2012, 12:38:41 »
Цель моей тирады собственно - Не называйте зависимость наших эмоций от гормонального фона теорией.
 ;)
а я и не называю  ;) в данном случае я хочу выяснить играют ли гормоны главную и решающую роль на любовь к ребёнку. только это. их  влияние на наши эмоции, на выработку молока и прочее на данный момент остаётся за скобками. Как и преимущества ЕР перед КС.

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #71 : Февраля 07, 2012, 12:43:26 »
Гормоны у мамы при ЕР совсем другие. Ети гормоны нам природа дала, чтобы дите сразу афигительно полюбить. с КС гормонов нет.
Ну что же... может природа их всем и дала, а рожающих с КС обделила, но как видим не на всех те гормоны действуют. Большинство афигительной любви прямо сразу и не чувствуют, и "обделённые" от одарённых природой ни чем не отличаются.

Оффлайн Lelechka

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3052
  • Пол: Женский
  • Жизнь прекрасна...если правильно ею пользоваться:)
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #72 : Февраля 07, 2012, 12:46:36 »
Гормоны играют рещающую роль в любой любви. Просто как я уже сказала, ты не можешь своим опросом что-то проверить. Этот опрос в корне неправильный хотяб из-за недостаточной выборки опрашиваемых. Даже на нашем форумском уровне никаких приемлимых результатов не будет. Это несерьезно. Единственным результатом этого опроса будет то, что мы поделимся впечатлениями. Потому как невозможно :
1) измерить уровень любви (то, что один считает любовью, другой назовет теплым чувством)
2) проверить искренность отвечающих (которые могут заниматься и самообманом тоже)
3) люди имеют склонность забывать такие короткие периоды как месяц, если после этого прошли годы :)

Оффлайн Lelechka

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3052
  • Пол: Женский
  • Жизнь прекрасна...если правильно ею пользоваться:)
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #73 : Февраля 07, 2012, 12:49:49 »
Не, будет еще один результат - переругаются ярые сторонницы КС и ЕР :coolio: А в результате все равно каждый решает для себя. Это как с ГВ и ИВ. Главное, чтоб ты была уверена, что так лучше всего для тебя и ребенка.

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re: Кесарево сечение или естесственные роды?
« Ответ #74 : Февраля 07, 2012, 13:12:22 »
Ну да, есть же теория, а те факты что ей не соответствуют (бабушки и дедушки любящие внуков больше собственных детей, отцы обожающие дочерей больше сыновей, приёмные родители любящие своих приёмных детей как и родных...) просто самообман.
Лелечка, Ты можешь вполне считать гормоны решающим фактором- это твоё право. Я считаю иначе и опрос провожу не для того что бы тебя, Белку или кого-то в чём-то убедить, а для себя :)  что бы во что-то поверить (например в решающую роль гормонов) мне нужны доказательства подтверждающие эту теорию. Пока я их не вижу. Ни одного.
Делить в данном случае апонентов на сторонников и противников ЕР не правильно. Я стороница только ЕР :), но без фанатизма. Тут спорят сторонники ЕР со сторонниками ЕР. Поправте меня противники ЕР, коли таковые имеются.