Havera

Автор Тема: Религия  (Прочитано 6119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re: Религия
« Ответ #30 : Июня 26, 2011, 19:29:30 »
я не собираюсь управлять мирозданьем,просто хочу понять и начать учиться.ты училась где то? у кого?
Если ты хочешь просто начать учиться, то начни с торы.
Вот хороший сайт.
http://www.machanaim.org/
Я там (когда есть настроение) читаю.
http://www.machanaim.org/tanach/in_tnh.htm выбираешь недельную главу, кликаешь на нее. Потом сбоку выбираешь вариант перевода и вариант комментария. Я предпочитаю Гирша. Но каждому свое.
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн софья

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6756
  • Пол: Женский
Re: Религия
« Ответ #31 : Июня 26, 2011, 20:41:52 »
Юль,то что ты дала я в принципе знаю,я на семинары по иудаизму много ездила,и лекции слушала,да и сама читала,и сейчас периодически возвращаюсь к торе всегда,не об этом речь, я хочу учить именно кабаллу...база у меня есть,понятно что не самая хорошая,но тем не менее,я бы хотела что то в комплексе,что то о познании самих себя.....и нашем предназначении,именно о моём....как то все теряет смысл с годами.....
Человек беден ровно настолько, насколько его потребительские потребности превышают покупательные способности.

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re: Религия
« Ответ #32 : Июня 26, 2011, 20:55:40 »
Я еще раз повторю. Изучение каббалы без досконального знания Торы и понимания различных ее толкований неправильно. И что-то мне подсказывает, что Тору ты таки не очень хорошо знаешь.
Каббала не даст тебе знаний о тебе лично. Это совсем не то. Смысл теряет с годами, говоришь. А раньше смысл был? Твой смысл? Не то, что тебе было должно делать по-обязанностям и статусам, а то, в чем ты видела смысл для себя внутри?
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн софья

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6756
  • Пол: Женский
Re: Религия
« Ответ #33 : Июня 26, 2011, 21:01:52 »
Я еще раз повторю. Изучение каббалы без досконального знания Торы и понимания различных ее толкований неправильно. И что-то мне подсказывает, что Тору ты таки не очень хорошо знаешь.
Каббала не даст тебе знаний о тебе лично. Это совсем не то. Смысл теряет с годами, говоришь. А раньше смысл был? Твой смысл? Не то, что тебе было должно делать по-обязанностям и статусам, а то, в чем ты видела смысл для себя внутри?
конечно не очень хорошо,я же написала что база у меня недостаточная,да и как можно хорошо знать тору?это надо с детства сидеть и учить все ,у меня нет на это времени,тут я думаю должен быть другой путь,основы+кабалла....хотя может быть я ошибаюсь,а поговорить на эту тему не с кем,в синагогу я принципиально не пойду,а хорошего рава я не знаю....хотя бы просто на посоветоваться...
Человек беден ровно настолько, насколько его потребительские потребности превышают покупательные способности.

Оффлайн софья

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6756
  • Пол: Женский
Re: Религия
« Ответ #34 : Июня 26, 2011, 21:04:26 »
Я. Смысл теряет с годами, говоришь. А раньше смысл был? Твой смысл? Не то, что тебе было должно делать по-обязанностям и статусам, а то, в чем ты видела смысл для себя внутри?
были разные периоды,и в каждом было что т о важное,ради чего стоило жить,а сейчас какая то пустота...не  то что все плохо,нет,просто как то все бессмыслено,непонятно зачем это все надо.вся эта жизнь,должен же быть в этом хоть какой  то смысл....
Человек беден ровно настолько, насколько его потребительские потребности превышают покупательные способности.

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re: Религия
« Ответ #35 : Июня 26, 2011, 21:13:10 »
В Ашдоде есть хороший рав. Он ведет (вел?) курсы гиюра. Просто потрясающий умный дедька. Рав Давид. רכז מסלול גיור אישי - הרב דוד:  052-7710902 По-моему это он. Но могу и ошибиться.
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн софья

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6756
  • Пол: Женский
Re: Религия
« Ответ #36 : Июня 26, 2011, 21:26:39 »
В Ашдоде есть хороший рав. Он ведет (вел?) курсы гиюра. Просто потрясающий умный дедька. Рав Давид. רכז מסלול גיור אישי - הרב דוד:  052-7710902 По-моему это он. Но могу и ошибиться.
спасибо,я попробую....
Человек беден ровно настолько, насколько его потребительские потребности превышают покупательные способности.

Оффлайн Елена

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4332
  • Пол: Женский
  • Когда то я звалось АринО...
Re: Религия
« Ответ #37 : Июня 27, 2011, 02:22:02 »
Стамч
Спасибо за сайт.

были разные периоды,и в каждом было что т о важное,ради чего стоило жить,а сейчас какая то пустота...не  то что все плохо,нет,просто как то все бессмыслено,непонятно зачем это все надо.вся эта жизнь,должен же быть в этом хоть какой  то смысл....

Смысл иногда может быть только в том, что ты родила ребенка, который станет отцом/матерью какой то личности, которая оставит след....этакий эффект бабочки...

Оффлайн софья

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6756
  • Пол: Женский
Re: Религия
« Ответ #38 : Июня 27, 2011, 10:45:47 »
я ищу смысл для себя,а рождение детей,как ты знаешь, для меня не имеет никакого смысла.кроме физиологического...хочется понять мое место здесь и сейчас.если мне начнут рассказывать что моя жизнь имела место быть только для того чтобы привести в мир кого то.кто когда нибудь оставит свой след где то там......то  не вижу в этом никакого смысла для себя.....
Человек беден ровно настолько, насколько его потребительские потребности превышают покупательные способности.

Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re: Религия
« Ответ #39 : Июня 27, 2011, 13:15:00 »
А особого смысла и нет. Смысл в каком разрезе? Смысл для себе ты определяешь сама. А смысл в ощем масштабе нам понять не дано. В прямом смысле "не дано". Как говорил Булгаковский Воланд "Беда ни в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен". Что бы искать какой-то смысл надо обладать хоть какой-то перспективой, а что бы обладать перспективой, надо знать, что было до и что будет после. А мы не знаем. И не просто мы, как какая-то определенная группа людей. А вообще все МЫ - люди на этой планете НЕ ЗНАЕМ. Придумываем, читаем тех, кто придумал, или тех, кто слышал, как кто-то придумал. Мы не знаем откуда мы приходим и куда мы идем (и идем ли вообще). Без этих базовых знаний искать какие-то смыслы своего существования - пустая игра в "предположи что будет". Заигрывание со своим самосознанием на тему "я тут для чего-то, а не просто так".
Гораздо логичнее определить для себя лично свой смысл. Свой персональный смысл, а не общий. Ты этим и занимаешься, пытаешься найти свой персональный смысл. Только за ответами обращаешься не к себе, а к "тому дяде", к каким-то вещам, которые в принципе тобой лично никогда не интересовались и определить ТЕБЕ смысл не могут. Могут только навязать СВОЙ смысл ТЕБЕ. Оно тебе надо? Может все-таки заняться разбором в себе. Тебе чего-то не хватает, тебя мучает сознание, что смысла нет или то, что его вообще-то надо искать, или что у других он есть? Даже если он есть у кого-то - это не коллективный смысл, а его собственный. Так что все-равно придется искать свой и скорее всего без постороннней помощи.
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Елена

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 4332
  • Пол: Женский
  • Когда то я звалось АринО...
Re: Религия
« Ответ #40 : Июня 27, 2011, 13:36:09 »
я ищу смысл для себя,а рождение детей,как ты знаешь, для меня не имеет никакого смысла.кроме физиологического...хочется понять мое место здесь и сейчас.если мне начнут рассказывать что моя жизнь имела место быть только для того чтобы привести в мир кого то.кто когда нибудь оставит свой след где то там......то  не вижу в этом никакого смысла для себя.....

Хорошо - без детей, пример...ты живешь, чтобы в один из дней, поехав в поход наступить на редкую породу жука, тем самым уничтожив всю популяцию. Уничтожение популяции ведет к природному дисбалансу, пипец планете. Так подходит?
Стамча тебе правильно сказала - никто не скажет в чем твой истинный смысл. Если тебе кажется, что каббалисты/массоны/ктотоещетам - откроют тебе  великую тайну - нужно только попроситься "на постой" и все вдруг засияет твоим смыслом...это большое заблуждение.

Оффлайн Глори

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 20733
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re: Религия
« Ответ #41 : Июня 27, 2011, 16:01:18 »
да.насчет прикладного значения ты права.таки да....но с другой стороны одно влечет за собой другое,хочется найти способ приводить себя в норму,но для этого в себе надо разобраться,да и стагнация какая то чувствуется,хочется не стоять на месте.развиваться духовно,просто иногда такое чувство что задыхаюсь.....и начинаю душить близких....на книги,те что хочу почитать-нет времени,на ширпотреб-полно.я в том плане.что на легкую литературу я ещё способна,на что то серьёзное.что заставляет мозг работать-нет....кстати на днях Лайтмана слушала,он сказал,что кабалла для каждого раскрывается по своему.в зависимости от того что человек ищет,даже если ему нужен инструмент-это не плохо,я считаю, всё начинается с малого,а там каждый выберет свой путь,и решит или идти дальше,или остановиться...
а.кстати насчет Мадонны,он сказал,что никакая она не кабаллистка.а просто для рекламы,модно и т.д.

имхо- не только каббалы это касается
это касается абсолютно всего
раз мы заговорили о какой- то науке, а я считаю, что каббала- это наука, то можно сказать в равной степени тоже самое о математике-физике-психологии и т.д.
ибо- если бы все воспринимали бы науку как данность и никто не видел бы в том, что он изучает, что- то своё, то цивилицация уже б давным- давно замерла бы (в лучшем случае)
все открытия завершились бы на Пифагоре- Галилее- Сократе

Оффлайн Mazik

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3481
  • Пол: Женский
  • Привет!
Re: Религия
« Ответ #42 : Июня 27, 2011, 16:21:29 »
А зачем вообще искать этот смысл, кто сказал , то он есть. Может нет никакого смысла,а мы просто популяция которая родилась отжила свое и умерла. Как те же бабочки, жуки, кошки , собаки, только у них мозгов не хватает о таком думать, а человек вот грузиться. Может вообще ничего нет, пустота и все.....


Оффлайн софья

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6756
  • Пол: Женский
Re: Религия
« Ответ #43 : Июня 27, 2011, 23:52:15 »
Хорошо - без детей, пример...ты живешь, чтобы в один из дней, поехав в поход наступить на редкую породу жука, тем самым уничтожив всю популяцию. Уничтожение популяции ведет к природному дисбалансу, пипец планете. Так подходит?
Стамча тебе правильно сказала - никто не скажет в чем твой истинный смысл. Если тебе кажется, что каббалисты/массоны/ктотоещетам - откроют тебе  великую тайну - нужно только попроситься "на постой" и все вдруг засияет твоим смыслом...это большое заблуждение.
я не ищу смысла жизни в глобальном понимании,но мне нужно разобраться в себе,мне сложно обьяснить что я ищу,но если я найду то буду точно знать,Лен,все эти примеры ерунда.не об этом речь,слишком глобально,скажем познание себя как личности,имеет более близкое значение.но и то не совсем то о чем я думаю....есть так много нюансов и вопросов,что мне просто сложно выразить что на самом деле мне нужно,и поэтому я ищу любые пути что бы попытаться разобраться....
Человек беден ровно настолько, насколько его потребительские потребности превышают покупательные способности.

Оффлайн софья

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6756
  • Пол: Женский
Re: Религия
« Ответ #44 : Июня 27, 2011, 23:56:18 »
имхо- не только каббалы это касается
это касается абсолютно всего
раз мы заговорили о какой- то науке, а я считаю, что каббала- это наука, то можно сказать в равной степени тоже самое о математике-физике-психологии и т.д.
ибо- если бы все воспринимали бы науку как данность и никто не видел бы в том, что он изучает, что- то своё, то цивилицация уже б давным- давно замерла бы (в лучшем случае)
все открытия завершились бы на Пифагоре- Галилее- Сократе
если человек находит смысл жизни в математике-физике-психологии,то почему бы и нет,любая наука это инструмент,и если этот итструмент служит для познания себя,то не вижу в этом ничего плохого,я же не "америку "открывать собираюсь,и кстати не совсем поняла твой пост.о чем он.....
Человек беден ровно настолько, насколько его потребительские потребности превышают покупательные способности.