Havera

Автор Тема: Вальдорфская педагогика  (Прочитано 16931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #105 : Сентября 16, 2008, 16:11:27 »
Почему ? Мы же не знаем что провоцирует их кризисы ! Они есть и эта тяжелопроизносимая система упоминает те же самые кризисы , но утверждает что ребенок легче их переживает и не так бурно , потому как нет искусственных раздражителей ...

это, кстати, не из этой тяжелопроизносимой системы а из базового учебника возрастной психологии. вальдорфцы этот момент не выдумали сами а позаимствовали у психологов.
штука общеизвестная.



Оффлайн JeKy

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17243
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #106 : Сентября 16, 2008, 16:12:59 »
Дык я ж не заставляю - пока он был маленький совсем (9-10 мешацев) я с ним сидела перед компом по 5-10 минут , потом попозжее показывала карточки . Когда он стал самостоятельным он сам до них стал добираться . Приходит ко мне , дает эти карточки со слогами , не буду же я его гнать !

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #107 : Сентября 16, 2008, 16:15:11 »
мне моя любимая мама, педагог с огромным стажем, как раз именно это сказала пару дней назад - не "надорви" ребенка!

Милые мои разавивальщики бешеными темпами - ребенка на самом деле можно "надорвать"  :'(
только то, что ребенок сам просит и хочет - к этому он готов. и тогда все пойдет быстро и легко. иначе - срывы, слезы, отказы, уходы иными способами.

если ребенку в радость - вы это сразу увидите по его поведению и результатам не в радость - тоже увидите. :'(



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #108 : Сентября 16, 2008, 16:16:39 »
Дык я ж не заставляю - пока он был маленький совсем (9-10 мешацев) я с ним сидела перед компом по 5-10 минут , потом попозжее показывала карточки . Когда он стал самостоятельным он сам до них стал добираться . Приходит ко мне , дает эти карточки со слогами , не буду же я его гнать !
он бы у тебя их не попросил, если бы ты - бог - ему их столько времени не втирала.
ребенок на данном уровне развития еще не готов осознанно начинать чтение, имхо. все остальное - дрессура. опять же имхо



Оффлайн JeKy

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17243
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #109 : Сентября 16, 2008, 16:25:23 »
"Втирала" на равне с короткими мультами и музыкой и книжками . Из всего он выбрал для себя мульты и карточки . "Втиралось" это исключительно как вариант игры , вариант проведения свободного времени и то если ребенок был к этому расположен !!! Понимаешь ?!?!?! Я не требовала и не требую от детя узнавания слогов и цифр , он знает что они есть там же на полке где лего - для него это то же лего . Лего тоже ограничение ?! Там только 70 штук и все либо квадратные , либо прямоугольные ...
Ольк , ограничения=рамки они везде ! И наш клинический психолог к которому мы обратились сказала - ребенок должен знать что в мире есть рамки и ограничения , он должен уметь расстраиваться и должен научится переживать эти личные расстройства , только так он подготовиться к жестоким джунглям общения со сверстниками . Жизнь=удобная игра , может быть тяжелейшим ударом в дальнейшем ! И если сейчас в 1,5 , 2 , 3 он переживет это за 2 недели или 2 месяца , то в 6-7 лет это может быть приличный комплекс и сдвиг по фазе !
Тоже имхо , как ты понимаешь .

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #110 : Сентября 16, 2008, 16:29:07 »
Белка, мне нравится твой подход и за ответ спасибо (у нас, правда, арники нет :() но с рамками согласится не могу.  :)
 по моему- это вовсе не рамки. Наоборот, это развивает воображение и логику. Оказывается 1 шарик можно обозначить по разному!
А вот печь хлеб, чем не рамки? Вместо того, что бы дать ребёнку самому "колдовать" над тестом, ему показывают как надо.
Эйнштеин тут не пример- он гений, как и Ломоносов примером служить не может- он 1 такой. К тому же я читала, что это всё ерунда. Эйнштеин прекрасно учился и школу на отлично закончил.

Я сама пошла в школу уже 32 года назад, читала бегло и большинство у нас умело читать и считать более или менее. Аутсайдером себя не чувствовала, а наоборот :D. Кстати, неумеющие считать и к концу школы алгебру с геометрией не осилили.  :(

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #111 : Сентября 16, 2008, 16:30:32 »
только то, что ребенок сам просит и хочет - к этому он готов. и тогда все пойдет быстро и легко. иначе - срывы, слезы, отказы, уходы иными способами.

если ребенку в радость - вы это сразу увидите по его поведению и результатам не в радость - тоже увидите. :'(
А вот с этим согласна на 100%  :)

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #112 : Сентября 16, 2008, 16:42:21 »

А вот печь хлеб, чем не рамки? Вместо того, что бы дать ребёнку самому "колдовать" над тестом, ему показывают как надо.


почему показывать? я как раз даю самому колдовать  :D
иногда из эго колдовства получается интересный результат - например, Антоха умеет собирать матрешку. но это скучно. тогда он сел и стал ее собирать по-свое,у. причем таки затолкал и закрыл! совсем не по-правилам, но меня именно это почему-то обрадовало  :D

кубики я ему просто дала и пошла делать свои дела. что из этого вышло смотри в Антохином дневнике, я это увидела уже в готовом виде, никого с ним не было. горжусь, а если я буду строить домики а он повторять за мной - ни мне ни ему такой радости уже не будет.

сам допер, как складывать эти призмы в полукругами в середине. не сразу, но сам. гордился страшно  :D

я о чем - они сами до всего допрут. чесслово. был бы подходящий матерьяльчик типа кубики, краски, пластилин и тыды   :D



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #113 : Сентября 16, 2008, 16:45:08 »
Тоже имхо , как ты понимаешь .
понимаю, мы ж говорим сейчас исключительно о процессе познания  :-*
а психолог имела в виду другие рамки - поведенческие, рамки, ограничивающие наши возможности, и тыды.
я имею в  виду рамки в которые мышление втискивается раньше времени. и только их.



Оффлайн JeKy

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17243
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #114 : Сентября 16, 2008, 16:45:39 »
А почему не показывать ? Вот есть колесо "из него" сделали самокат , велосипед , машину . Ребенок смотрит , сопоставляет и изобретает самомашину ! Берет маленькую машину , ставит на большой самокат и приделывает шнурок . Он не изобретает существующее , он строит будущее !!!

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #115 : Сентября 16, 2008, 16:47:38 »
А почему не показывать ? Вот есть колесо "из него" сделали самокат , велосипед , машину . Ребенок смотрит , сопоставляет и изобретает самомашину ! Берет маленькую машину , ставит на большой самокат и приделывает шнурок . Он не изобретает существующее , он строит будущее !!!
ну, в твоем описании он вроде как сам допер? это уже творчество - у него же своя особенная машина? он ее сам построил? вооот,



Оффлайн Стамча

  • Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15873
  • Пол: Женский
  • Завтра будет лучше.
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #116 : Сентября 16, 2008, 17:04:38 »
А кто сказал, что ребенка к чему-то принуждают. Не принуждают, а учат. Не требуют, а предлагают. Мы же не говорим, что ребенок ДОЛЖЕН уметь читать и считать к школе, но не ознакомив его с цифрами, сам он не научится. Я с Ариком счетом не занимаюсь. Совсем, но он критится возле Этели и сам расставляя свои кубики уже их "считает". Один, два, три... Чем мы его ограничили, какие рамки мы ему поставили, тем, что он знает что такое 3 предмета? Цифры 2-х леткам рано, соглашусь. Но до школы еще целых 4 года. И столько всего еще надо успеть узнать: фигуры, цифры, цвета. Кстати, цветам тоже не учат? А ведь тоже своего рода рамки. Мы навязываем ребенку название цвета. Может надо было его не огранчивать, пусть сам выдумывает название цветов  ;)  :D
Необидчивый человек - это тот, которого пошлешь нахер, а вернется он отдохнувший и с магнитиками в подарок...

Оффлайн Ведьма

  • Administrator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 34824
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #117 : Сентября 16, 2008, 17:10:25 »
Вот хочется вроде объяснить, написать длинный предлинный пост... Но доказывать тебе что либо с пеной у рта бесполезно, потому как ты как та коза. Твои крайности канают только у тебя в немчандии, только у вас в садах дети НИЧЕМ не заняты. И если воспитатель не дай бог споет песенку или расскажет сказку его уволят... Видимо дети не должны быть умнее родителей...

Я забрала своего ребенка из такого сада, потому что мой ребенок там реально отупел за 9 месяцев. Ребенок никогда не сможет развить нормальную память, если ему не читать и не рассказывать и не петь. Ребенок не заговорит, если ты будешь молчать. Ребенок не знает чего он хочет и не потребует каких либо знаний, если ему не предлогать. Занимаясь моторикой ты даешь ребенку рвать бумагу и перебирать бусины, но цифры и буквы не дашь, потому как перенапряг? Мой ребенок в год с удовольствием смотрит призетнации, играет с карточками, "читает" книжки, клеет, рисует... Мож мне его в чулан посадить? Чтобы только в школе наконец-то смог отличить круг от квадрата? :D


Оффлайн Ведьма

  • Administrator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 34824
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #118 : Сентября 16, 2008, 17:11:18 »
ну, в твоем описании он вроде как сам допер? это уже творчество - у него же своя особенная машина? он ее сам построил? вооот,
не, Катина методика, это привязывание к стулу и насильным образом, до помутнения в мозгах, показывать карточки. зомбирование короче.

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #119 : Сентября 16, 2008, 17:11:58 »
Стамча, я понимаю. что избежать "обучения" совсем не получится, но дать ребенку максимальную свободу в познании мира можно и нужно.
кнечно, названия цвета мы навязываем, мы многое навязываем. именно это мне не нравится и я пытаюсь это навязывание сократить, по мере возможного и в рамках разимного, как в примере с пирамидкой