Havera

Автор Тема: Вальдорфская педагогика  (Прочитано 16921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mashka

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15350
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #135 : Сентября 17, 2008, 00:47:57 »
а по мне так есть вещи, где надо учить, и направлять.
и есть творчество, где ребёнок может творить!

вот разукрашки - -это плохо, а просто рисунки - здорово... ну и т.д.

Оффлайн Tatusja

  • Bonny_Underground
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3529
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #136 : Сентября 17, 2008, 08:38:19 »
Сразу оговорюсь, что мне подобная система воспитания совершенно чужда. Может по-этому я смотрю на неё необъективно и не замечаю положительных моментов.
Мне вся это антропософия кажется абсолютным бредом. Зачем ограждать ребёнка от стандартных общепринятых рамок, чтобы тут же навязать ему другие. Понятно же, что это отнюдь не филосовия свободного выбора. Где тут вообще поэнта?
В кфар Ярок есть такой антропософовский сад. СтОит немыслимые деньги. Запись на 3 года вперёд. Воспитательница, действительно, милейший, интереснейший и очень харизматичный человек. Если бы была возможность пересечь с ней моего ребёнка в другой системе, я бы с удовольствием это сделала.
А вообще, я после посещения этого воспитательного заведения, долго не могла отделаться от мысли, что это асколу придумали в качестве прикрытия лени и нежелания заниматься с ребёнком. Такая удобная отмазка - я антропософ, не учу ребёнка принципиально, пусть сам учиться.
Понятно, что для того, чтобы испечь хлеб нужно приложить гораздо меньше усилий, чем при обучении ребёнка цифрам и буквам.  ;D

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #137 : Сентября 17, 2008, 09:15:39 »

Понятно, что для того, чтобы испечь хлеб нужно приложить гораздо меньше усилий, чем при обучении ребёнка цифрам и буквам.  ;D

Как я поняла, там детьми как раз занимаются и очень много, но по другому принципу: Не дать знания, а помочь придти к этим знаниям самому. И это то как раз неизмеримо сложнее. И возможно только дома, но ни как не в садике. Да и дома без фанатизма, потому как какие-то знания всё равно даются и ни куда от этого не деться.

Оффлайн mashka

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15350
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #138 : Сентября 17, 2008, 10:33:04 »
ага, это ж сколько усилий приложить надо, чтоб его не учить :D

господи, да даже звери/птицы учат навыкам своих детёнышей.

"не будем учиться вытирать попу, сам научиться!" бррр

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #139 : Сентября 18, 2008, 22:01:37 »
Белка, ты Машкину ссылку читала или даже не открыла?

я живу в Германии и читаю тут так сказать из первых рук ;)
знаю несколько выпускников этой системы, их семьи весьма близко, знаю, что мнение в Германии также разделяется и знаю, почему. почему их иногда называют сектой тоже знаю.
с катим же успехом сектой можно назвать любую религиозную общину.



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #140 : Сентября 18, 2008, 22:06:36 »
Как я поняла, там детьми как раз занимаются и очень много, но по другому принципу: Не дать знания, а помочь придти к этим знаниям самому. И это то как раз неизмеримо сложнее. И возможно только дома, но ни как не в садике. Да и дома без фанатизма, потому как какие-то знания всё равно даются и ни куда от этого не деться.

знания на самом деле даются, только позже, чем в обычной системе, зато намного быстрее. это как в русской пословице - долго запрягают и потом очень быстро едут. обычная система обучения как правило никка не реагирует на индивидуальные особенности ребенка.
кстати, немецкие универы примерно так же устроены - человек учится сам, без обязательного плана - сам решает, когда и что ему сдавать, сам составляет себе расписание и сам выбирает пред,меты, которые желает иметь в дипломе. есть, конечно, рамки. например, если я на экономфаке, то для меня есть и обязательная программа - 15% от диплома. остальное - мой свободный выбор. и как и когда мне это учить и сдавать в иобщем тоже решаю я.



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #141 : Сентября 18, 2008, 22:09:21 »
ага, это ж сколько усилий приложить надо, чтоб его не учить :D

господи, да даже звери/птицы учат навыкам своих детёнышей.

"не будем учиться вытирать попу, сам научиться!" бррр


Машка, конечно и они учат. мы учим детей постоянно, потому что они на нас смотрят и повторяют за нами. имеется в виду, что можно в 1 год начать цифры показывать (утрирую) а можно ребенка к счету привести в игре, дав ему возможность своим умом постичь, в чем суть дела.
я в 3 года научилась считать, больше-меньше сравнивать. как? брат старших страшно нуждылся в партнере в "дурака" играть   ;D ;D ;D
и никаких вам обучений ;D



Оффлайн mashka

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15350
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #142 : Сентября 18, 2008, 23:43:27 »
ну а мы у Кати как учимся? только не в дурака.

Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #143 : Сентября 19, 2008, 06:22:01 »
я в 3 года научилась считать, больше-меньше сравнивать. как? брат старших страшно нуждылся в партнере в "дурака" играть   ;D ;D ;D
и никаких вам обучений ;D
Как ни каких обучений? Брат тебя и научил :D Ты же не сама игру изобрела. Причём в игре жесткие рамки- правила. И это ни как не Вальдорский подход, игра в дурака сложна для 3-х летки, сначало играют в зверей, в акулину, в девятку. :) Тут сразу и всё, а не "долго запрягают".
Что касается обучения в игре, так этого придерживаются абсолютно все методики, а не только Вальдорфская. Я ожидала нечто большего, думала у них действительно есть какие-то особые методики, по типу обучения в университете, когда ребёнку дают не знания, а инструменты ::) Так чем же эта методика тогда примечательна?

знания на самом деле даются, только позже, чем в обычной системе, зато намного быстрее. это как в русской пословице - долго запрягают и потом очень быстро едут.
очень похоже на обычную израильскую школу :( Ни чего тут нет хорошего. Эта методика у себя не оправдала. Совсем.

А индивидуальный подход, опять же, возможен только дома! При любой методике. Воспитательница не может с одним ребёнком хлеб печь, а с другим кубики складывать одновременно.
Жаль, я думала в этой методике что-то почерпнуть. :-\

Но чем она тогда привлекает к себе людей? Должно же быть в ней что-то, какая-то изюминка!
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2008, 08:48:57 от Ramona »

Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #144 : Сентября 20, 2008, 14:55:26 »
ну а мы у Кати как учимся? только не в дурака.
а мне откуда знать как вы у Кати учитесь?  8)



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #145 : Сентября 20, 2008, 14:58:10 »
Так чем же эта методика тогда примечательна?очень похоже на обычную израильскую школу :( Ни чего тут нет хорошего. Эта методика у себя не оправдала. Совсем.
Жаль, я думала в этой методике что-то почерпнуть. :-\

Но чем она тогда привлекает к себе людей? Должно же быть в ней что-то, какая-то изюминка!

Рамона, я ИХ методик особо и не описывала, я их в мелочах и не знаю :) так как не училась сама в такой шклоле и провела там всего несколько дней. но если на самом деле интересно, могу поискать у нас в нете :)



Оффлайн Belk

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 6548
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #146 : Сентября 20, 2008, 15:00:22 »
Как ни каких обучений? Брат тебя и научил :D

конечно, я  как раз продукт совсем иного подхода. я имела в виду, что я не познакомилась с цифрами сначала а научилась устно обращаться с числами и тыды.
на самом деле мы ту мешаем все в кучу, надо бы сначала рассортировать иначе мы не столько про Вальдорфскую систему беседу ведем а так, обо всем сразу  ;D



Оффлайн Ramona

  • Bonny_Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Привет!
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #147 : Сентября 20, 2008, 16:24:40 »
но если на самом деле интересно, могу поискать у нас в нете :)
Спасибо  :) Сомневаюсь, что у тебя есть на это время  :-* Напиши лучше своими словами, что именно тебя там привлекло? Что ты позаимствовала? Ты вот написала, что отдала бы в их садик, почему? Чем их садик лучше традиционных?
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2008, 16:25:07 от Ramona »

Оффлайн mashka

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 15350
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #148 : Сентября 21, 2008, 07:33:08 »
а мне откуда знать как вы у Кати учитесь?  8)

Да тебе же не раз ссылались и рассказывали.Та же Жека. ;)

Оффлайн JeKy

  • Girlfriend
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 17243
  • Пол: Женский
Re:Вальдорфская педагогика
« Ответ #149 : Сентября 21, 2008, 08:20:01 »
Я оченно поверхностно объясняла , и не показывала ... я жаааааааааааааадная  :-[ А если честно Катя как-то не говорила можно ли ее материал распространять .
Я на досуге обдумывала вот это "без рамок ... сами своим умом..." и вот что надумала , друг мой Белка . Вся жизнь это рамки - тротуар , проезжая часть , дорожка для велосипедов . Грязное нельзя . Трава зеленая .
Усекаешь ? Тобишь отсутствие рамок есть естественное что-то , потому как ... в шесть он встает в восемь ложится , возможно не зная что такое восемь , но уже зная что поздно - если есть поздно значит есть рано ... И не сам , а мы им это говорим .
Я не говорю что эта система плоха , а какая-то другая намного лучше . Наверняка это как и с биопитанием - готовы , можете себе позволить , гармоничны с этим все в семье : ура вперед ! Подходит вам эта система и вы с ней согласны и верите в нее - ок , вперед !
Просто со стороны не видя реально сады и не видя реальные плоды воспитания этих садов/этой системы , трудно сложить какое-то адекватное мнение .